¿Ateos o agnósticos?

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Mensaje por Ren el Jue Ene 13, 2011 5:04 am

kosolapov escribió:
JoffreDominé escribió: Descarte no parte de ninguna premisa. Descartes no intenta demostrar la existencia de Dios , llega a Dios a traves de la reflexion racional. Dudando primero , y luego sacando una serie de conclusiones que le llevo a Dios.

Descartes no queria demostrar la existencia de Dios , si es a lo que te refieres. No queria demostrar nada para apoyar a la Iglesia , es mas , el Dios al que llega descarte no tiene nada que ver con ninguna de las religiones.

Y por otro lado , ha sido rebatido el metodo de descartes , lo se. Pero si yo no defiendo su teoria. Solo digo que el debate de la existencia o no de Dios , va mas halla de lo que encuentres en youtube , a favor o en contra , de lo que encuentres en los datos que indican que la biblia es falsa etc...
En ese caso sí que parte de una premisa, y es que él ya creía en dios antes de llegar a esa conclusión, y buscó argumentos que demostrasen su existencia. Tienes razón en que no era el dios de la iglesia, pero era un dios.
El debate va más allá en lo de youtube, pero si una religion se fundamenta en unos libros, y estos son falsos, fallan hasta los cimientos de esa religión. Criticar a los libros sagrados es criticar la base de esa religión.
Obviamente, si crees en un dios al margen de una de las religiones mayoritarias, el debate tiene que ir por otros derroteros.

NO , descartes NO cree en Dios y por eso quiere demostrar su existencia.

Descartes , llega a Dios a traves de el ejercicio de la razón.

Primero duda de todo , luego lo unico que afirma es que duda y la duda es un pensamiento. Con lo cual ,piensa , luego existe.

Y si duda no es perfecto , por que no sabe nada.

Pero aun asi , tiene el concepto de perfección. Con lo cual , si es imperfecto , sabe lo que es la perfección pero no lo es , esque el concepto lo tiene por algo.

Ese algo es perfecto.

Tambien tiene el concepto de eterno , pero el es finito. Con lo cual ese algo es infinito.

A eso le llama Dios.

No parte de ninguna premisa.
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Mensaje por Net el Jue Ene 13, 2011 3:41 pm

JoffreDominé escribió:
Net escribió:
JoffreDominé escribió:
Net escribió:Ateismo, el agnóstico es aquel que duda sobre la existencia de dios y no puedes poner la duda como tu filosofia de vida.

El Agnostico no DUDA de nada.

El Agnostico afirma que el hombre no puede llegar a saber ni que existe Dios , ni que no existe Dios.


-¿Existe Dios?
-Soy un ser humano y el ser humano no puede responder a esa respuesta.

Como no va a poder conocer la respuesta siendo dios un producto humano (o, por lo menos sus libros)


Creo que te quedas en la típica crítica a las religiones de turno.

El debate sobre la existencia de Dios , va mucho mas allá de eso. Nada que ver con los libros.

Descartes por ejemplo , demuestra racionalmente la existencia de Dios. Pero no tiene que ver con ningún Dios de ninguna religión.

El concepto mismo de dios como creador es cada vez más refutado por la ciencia, si te refieres al dios como paraiso o infierno es totalmente ridículo y como vigilante o padre en las alturas de los seres vivos... si es verdad hace un trabajo de pena.
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Mensaje por kosolapov el Jue Ene 13, 2011 11:45 pm

JoffreDominé escribió: NO , descartes NO cree en Dios y por eso quiere demostrar su existencia.

Descartes , llega a Dios a traves de el ejercicio de la razón.

Primero duda de todo , luego lo unico que afirma es que duda y la duda es un pensamiento. Con lo cual ,piensa , luego existe.

Y si duda no es perfecto , por que no sabe nada.

Pero aun asi , tiene el concepto de perfección. Con lo cual , si es imperfecto , sabe lo que es la perfección pero no lo es , esque el concepto lo tiene por algo.

Ese algo es perfecto.

Tambien tiene el concepto de eterno , pero el es finito. Con lo cual ese algo es infinito.

A eso le llama Dios.

No parte de ninguna premisa.

Conozco el ,pensamiento de descartes, lo que digo es que ya venía influido por la idea de dios de antes, y le servía perfectamente como contraposición al "genio maligno".
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Mensaje por Comandante en jefe el Lun Ene 31, 2011 3:32 pm

agnostico soy y no creo en niguna religion !!!!
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Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Lun Ene 31, 2011 8:59 pm

Dios es solamente una idea , no es una realidad.

El agnostico , como diria Engels es un materialista vergonzante o como diria Lenin, ''Rasquen al agnostico y encontraran al idealista''

Dios es solamente una idea , producto de la materia que es el cerebro humano.

Es más , la ciencia refura la existencia de Dios porque es imposible crear algo de la nada , la materia no se crea ni se destruye , se transforma.
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Mensaje por Andres.alcala el Jue Mar 31, 2011 12:16 am

Soy ateo al márgen de las ambigüedades, me considero de una ideología atea realista, que lo que existe es lo que se puede experimentar aun no siendo descubierto en la ciencia, como puede llegar a ser la radiactividad, los gravitones...

Las creencias que hay en iglesias, credos o religiones son inventos derivados de la ignorancia por lo tanto hay que descartar de seguir doctrinas falsas.


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Mensaje por Cristelion el Jue Mar 31, 2011 12:55 am

Yo soy agnóstico por lo siguiente:
Creo que hay que distinguir la existencia de un Dios y la religión que la predica. Todas ellas, o al menos la mayoría, predican que los entes en los que ellos creen son perfectos, y por lo tanto, ni siquiera nosotros comprenderíamos lo que esos entes abstractos hacen por nosotros. Pero claro, las religiones las manejan seres humanos, por lo tanto seres imperfectos, y por ende corruptibles. De éste modo, todas las religiones están corrompidas, y ninguna ofrece el alcance perfecto a ese ente abstracto llamado Dios o Dioses. De todas formas podemos aún considerar que a pesar de que desconfiamos de las religiones, creemos que aún así existe Dios, pero no podemos saber qué quiere de nosotros, ni a qué nos envía a la Tierra, absolutamente nada, porque desconfiamos de las revelaciones divinas que según el hombre -ese ser corruptible- nos han enviado. De modo que si desconocemos qué quiere Dios de nosotros, no tiene sentido que le tengamos mucho en cuenta, porque desconocemos todo sobre él. La existencia de Dios es irrelevante, cuanto menos no se puede demostrar que exista. Por lo tanto, soy agnóstico.
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Mensaje por NSV Liit el Jue Mar 31, 2011 8:31 pm

Cristelion escribió: La existencia de Dios es irrelevante, cuanto menos no se puede demostrar que exista.

por lo tanto Dios no existe, porque mientras no podamos demostrar que exista, hay que pensar que no existe, igual que no existen los unicornios rosa (y que en algunos libros se hablen de ellos o alguien los dibuje no significa que existan).

No entiendo por qué tanta vuelta... ¿tanto miedo nos da asumir la realidad: dios no existe (es un invento humano)?

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Mensaje por ajuan el Jue Mar 31, 2011 9:17 pm

Como habia dicho me consideraba agnostico pero claramente cada vez me estoy llendo hacia lado de el ateismo.Pero la verdad no me interesa la religión.Mientras defiendas y luches por lo trabajadores e intentes llegar a el estado (soviet) no importa.
Aunque las religiones son puras falasias.


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Mensaje por Tatho Ricaurte Comunista el Dom Abr 03, 2011 1:41 am

lo que yo digo y siempre diere hasta el día de mi muerte es que ''la religión es solo la explicación que el hombre le da a lo que simplemente no puede explicar''
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Mensaje por rebelderojo el Dom Abr 03, 2011 6:08 pm

"y,en el primer dia,el hombre creo a dios"
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Mensaje por Cristelion el Lun Abr 04, 2011 4:37 am

NSV Liit escribió:
Cristelion escribió: La existencia de Dios es irrelevante, cuanto menos no se puede demostrar que exista.

por lo tanto Dios no existe, porque mientras no podamos demostrar que exista, hay que pensar que no existe, igual que no existen los unicornios rosa (y que en algunos libros se hablen de ellos o alguien los dibuje no significa que existan).

No entiendo por qué tanta vuelta... ¿tanto miedo nos da asumir la realidad: dios no existe (es un invento humano)?

Salud

En mi opinión y en mi sentir, creo que sí...tantos años inculcándome la fe cristiana ha hecho mella en mi, y claro, uno comienza a cuestionar todo lo que durante tanto tiempo le han metido en la cabeza, y aunque ya no crea en esa fe, ahí sigue influyendo... Laughing
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Mensaje por JulesKarlKoch el Jue Feb 16, 2012 1:07 am

Yo soy ignóstico, para creer o negar a Dios, pienso que primero hay que preguntarse, ¿Que es Dios? Es en lo que falla mucha gente.

Hay ateos que te niegan la existencia de Dios, y cada uno se imagina a este de una forma diferente.

Einstein, Darwin, Hawking, no niegan la existencia de Dios, ni la afirman. Darwin, dice que venimos del mono, y fue cristiano casi toda su vida hasta ser agnostico, y Hawking cree en la ciencia y las matemáticas, en el big bang, pero.. ¿Como se originó y porque? Hawking dice que es posible que la existencia de algo que puede llamarse "Dios" que origino el universo, por lo tanto volvemos a lo de antes, ignosticismo.

Por lo tanto, teniendo claro mi propio concepto de Dios basado en algo que no nunca podremos demostrar que origino lo que todos conocemos, puedo decir que soy ignostico, teista, irreligioso, agnóstico fuerte.
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Mensaje por CeIeste el Jue Feb 16, 2012 1:24 am

Soy ateo convencido. Pero de los que no queman iglesias Razz
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Mensaje por AosPoucos el Jue Feb 16, 2012 1:40 am

Yo soy ateo porque no veo razonable afirmar la existencia de un Dios o dudarla cuando no ha habido ni hay ningún tipo de indicativo de que pudiese existir. Decir "no puedes negar la existencia de Dios" me parece como decir "no puedes negar la existencia de las tortugas Ninja".
Un saludo
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Mensaje por plasmauricio el Jue Feb 16, 2012 2:40 am

Agnóstico, no creo ni en la imagen y semejanza.
De acuerdo a los conocimientos actuales puede resultar perjudicial ser Ateo para el progreso y la ciencia, no creo en el dios cristiano pero no descarto la existencia de una entidad que esté por muy encima de nuestros entendimientos, y el negarlo es sencillamente mucha soberbia.
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Mensaje por Catiusca el Lun Feb 20, 2012 7:02 pm


Me considero atea, no agnóstica, porque no tengo dudas, estoy convencida de que dios no existe. A ver, claro, al 100% no estoy segura de nada, pero todo es en proporción y en comparación. Veo tan escasas las probabilidades de que dios exista, que veo más fácil, porque al menos ha sido posible, que Rocío Jurado, eso que ya no está, y Tom Cruise, se casen el próximo fin de semana. Y no es un tema en el que apenas piense, al revés, es uno de mis pasatiempos, para bien y para mal.

Los que dicen que los ateos somos soberbios, no lo entiendo. ¿Qué ganamos con que dios no exista? se hace más cercana la mortalidad para siempre. Ya querría yo que dios existiera, era más feliz cuando creía que existía dios, y que era superbueno. Aparte de que no creo en él, de existir, veo mucho más verosímil que es un dios malo, al menos más malo que un padre cogido al azar. Porque un padre cogido al azar hace lo que está en sus manos para que su hijo no muera, y dios no; dios, con todo el poder que le atribuyen, deja (eso dicen los creyentes) en manos de los hombres que a los niños se les mate, de hambre, de bala, etc, se les viole, etc.

Yo ni siquiera creo en lo que veo, ni siquiera creo que la gente cree. Creen que creen y otros creen como acto cotidiano, como el que se pone los calcetines, no actúan con ninguna fe mejor ni distina a la de un ateo.
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Mensaje por Kobu el Lun Feb 20, 2012 8:30 pm

Personalmente me considero ateo. Considero a Dios un método primitivo de comprensión y entendimiento del mundo. Una vez el humano hace avances científicos y puedo comprobar que ese echo es porque se dan unas circunstancias en un espacio-tiempo determinado y no porque ese ser divino, muy arbitrariamente, quiere que suceda eso.
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Mensaje por Kalima666 el Mar Feb 28, 2012 4:10 am

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Mensaje por Platon el Mar Feb 28, 2012 9:49 pm

La religión es la representación directa y lógica de la filosofía idealista.
Engels llama a los agnósticos: "materialistas vergonzantes."

Por mucho tiempo me impusieron el cristianismo, hoy en día soy ateo.
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Mensaje por thisisparto el Miér Feb 29, 2012 12:46 am

En la práctica soy ateo, pero teóricamente puedo llegar a aceptar la posibilidad de la existencia de un ser superior (si no entra en contradicción con leyes físicas y tampoco tiene contradicciones internas).
Actúo como ateo porque pienso que cada persona debe escoger su ideología y religión, y eso sólo es posible lograrlo mediante el método científico, el uso de la razón, de descartar y/o analizar todo lo que provenga tanto de otras personas (educación) como de nosotros mismos (yo puedo creer que Dios me está hablando y en realidad tener esquizofrenia)
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Mensaje por Luchador Revolucionario el Dom Mar 11, 2012 12:16 am

yo me considero agnostico
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Mensaje por nunca el Dom Mar 11, 2012 9:20 pm

He visto el nombre de este hilo y me he acordado de una frase de Pablo Hasel que dice: "Los valores de esta sociedad están tan tan podridos que ateos se casan por la Iglesia y bautizan a sus hijos".
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Mensaje por Soviet_Merton el Dom Mar 11, 2012 10:24 pm

Pues yo soy agnostico. Mis ideas religiosas estan muy claras: Desprecio a la iglesia, respeto a las religiones y creo que no tenemos argumentos suficientes para demostrar las teorias ateas o deistas

Por cierto, porque no poneis un sondeo en este post? Quedaba muy ilustrativo.
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Mensaje por ajuan el Mar Mar 13, 2012 11:49 pm

Soviet_Merton escribió:Pues yo soy agnostico. Mis ideas religiosas estan muy claras: Desprecio a la iglesia, respeto a las religiones y creo que no tenemos argumentos suficientes para demostrar las teorias ateas o deistas

Por cierto, porque no poneis un sondeo en este post? Quedaba muy ilustrativo.

La verdad que yo prefiero luchar de forma de debates contra los religiosos.
La mayoría de las religiones son grandes males.Aunque analizando de forma concreta cada religión hay algunas que no son tan dañinas como otras.


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