¿Ateos o agnósticos?

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    ¿Ateos o agnósticos?

    Mensaje por Piki el Sáb Ene 09, 2010 4:32 pm

    Los filósofos actualmente, se consideran agnósticos, porque la existencia de Dios no se puede demostrar, pero tampoco se puede demostrar lo contrario, y confirmar la no-existencia de Dios es un "insulto" a la filosofia, ya que esta se basa en la búsqueda del conocimiento, no en el echo de encontrar el conocimiento. De ahí la frase "El tonto cree que todo lo sabe, el sabio sabe que no sabe nada".

    Yo, a pesar de eso, me considero ateo, porque creo que el concepto "Dios" es una invención del hombre, un intento de explicar conceptos como la lluvia, la creación de la Tierra, la vida, la muerte, el Sol, el cielo... y esta invención se ha convertido en dogma hasta el punto que ha matado a millones de personas ciegas por la religión. Y no me refiero al cristianismo solamente, también me refiero al islam, al judaísmo y a tantas otras religiones minoritarias que existen.

    ¿Vosotros que opináis? ¿Os consideráis ateos, o agnósticos?

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    Re: ¿Ateos o agnósticos?

    Mensaje por Gonzo17 el Sáb Ene 09, 2010 4:44 pm

    Yo concuerdo contigo en que la religion o el concepto dios, es una invencion del hombre..
    Este necesita creer siempre en algo, y alo largo de la historia este algo a sido ese concepto llamado "dios" el de un ser superior que lo controla todo, y a raiz de esta creencia ya convertida en un estricto dogma, a habido millones y millones de muertes a causa del irracional fanatismo causado pro esa creencia..
    ya lo dijo el gran Karl Marx "La religion es el opio del pueblo"
    por lo tanto, yo me considero ateo.
    Salud

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    Re: ¿Ateos o agnósticos?

    Mensaje por comunista2157 el Sáb Ene 09, 2010 5:53 pm

    Yo me considero agnóstica ya que no hay forma de comprobar que dios dios no exista, pero yo no voy a seguir ninguna religión porque son el opio del pueblo, como decía marx. Aunque en realidad estoy más cerca de considerarme atea. :miniac:

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    Re: ¿Ateos o agnósticos?

    Mensaje por Radionrojo el Sáb Ene 09, 2010 6:05 pm

    vale que no se pueda demostrar la no existencia de un ente llamado Dios o Dioses que creo o crearon el universo pero se puede demostrar por contradicciones y echos que las religiones son inventadas por el ser humano y toman al mismo Dios o Dioses como base aunque se llame o llamen de distintas formas en cada religión.

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    Re: ¿Ateos o agnósticos?

    Mensaje por Admin el Sáb Ene 09, 2010 10:48 pm

    Si hubiera un Dios iva a haber gente muriendose de hambre En áfrica ... Evil or Very Mad


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    Re: ¿Ateos o agnósticos?

    Mensaje por Piki el Sáb Ene 09, 2010 10:57 pm

    Admin escribió:Si hubiera un Dios iva a haber gente muriendose de hambre En áfrica ... Evil or Very Mad

    esque Dios es racista!

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    Re: ¿Ateos o agnósticos?

    Mensaje por Admin el Sáb Ene 09, 2010 11:26 pm

    Piki escribió:
    Admin escribió:Si hubiera un Dios iva a haber gente muriendose de hambre En áfrica ... Evil or Very Mad

    esque Dios es racista!
    Si existiera lo que es es un hijo de Puta y no un racista


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    Re: ¿Ateos o agnósticos?

    Mensaje por Gonzo17 el Dom Ene 10, 2010 2:46 am

    Admin escribió:
    Piki escribió:
    Admin escribió:Si hubiera un Dios iva a haber gente muriendose de hambre En áfrica ... Evil or Very Mad

    esque Dios es racista!
    Si existiera lo que es es un hijo de Puta y no un racista

    Hijo de puta? racista? No.. si dios existe lo que es el PEOR CAPITALISTA

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    Re: ¿Ateos o agnósticos?

    Mensaje por Baader el Dom Ene 10, 2010 3:12 am

    No creo en la existencia de ningún Dios ni confío en las religiones como negocio e institución, por lo tanto: ateo.

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    Re: ¿Ateos o agnósticos?

    Mensaje por Camarada Víctor el Dom Ene 10, 2010 3:35 am

    Ateo, al igual que los cristianos son cristianos y confirman la existencia de Dios hasta que se demuestre lo contrario, yo soy libre de considerarme ateo hasta que se demuestre lo contrario.


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    Re: ¿Ateos o agnósticos?

    Mensaje por Admin el Dom Ene 10, 2010 12:41 pm

    Camarada Víctor escribió:Ateo, al igual que los cristianos son cristianos y confirman la existencia de Dios hasta que se demuestre lo contrario, yo soy libre de considerarme ateo hasta que se demuestre lo contrario.
    Al 100% de acuerdo.
    PD: Jajaj que haras a las 3 y media de la mañana posteando xD


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    Re: ¿Ateos o agnósticos?

    Mensaje por marki-punk el Dom Ene 10, 2010 12:43 pm

    hubo un obispo que dijo que queria que los ateos dieramos el paso a agnosticos pero que derecho tiene el que encubre a violadores de decirme que dude si dios existe anda a la mierda iglesia asesina violadora y fascista
    y ademas dios es el mayor defensor de los burgueses un vulgar pecador viva non servium

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    Re: ¿Ateos o agnósticos?

    Mensaje por Piki el Dom Ene 10, 2010 1:30 pm

    [quote="Admin"]
    Camarada Víctor escribió:Ateo, al igual que los cristianos son cristianos y confirman la existencia de Dios hasta que se demuestre lo contrario, yo soy libre de considerarme ateo hasta que se demuestre lo contrario.


    Esto es una falacia...

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    Re: ¿Ateos o agnósticos?

    Mensaje por carlos el Dom Ene 10, 2010 2:20 pm

    la corriente filsofica que tu expones es el escepticismo y el posmodernismo es de lo peor , porque lo que promueve es el pasotismo

    tienen un esquema de pensamiento muy cojo , que si lo seguimos podriamos decir ¿existen las hadas? nadie puede decir ni que si que no ¿verdad?

    pues no , yo no creo en dios porque creo que el curso de los acontecimientos va a ser obra del hombre no de ningun ser supremo

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    Re: ¿Ateos o agnósticos?

    Mensaje por Gagarín el Lun Ene 11, 2010 12:31 am

    Ateo,materialista,marxista y positivista...

    Vamos que me voy derechito al infierno Twisted Evil Twisted Evil

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    Re: ¿Ateos o agnósticos?

    Mensaje por  el Mar Ene 12, 2010 8:49 pm

    Completamente ateo y orgulloso de ello. Somos cada día más y espero que a golpe de razón acabemos con esta plaga llamada religión.

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    Re: ¿Ateos o agnósticos?

    Mensaje por Mecagoendios el Mar Ene 12, 2010 10:14 pm

    Ateo

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    Re: ¿Ateos o agnósticos?

    Mensaje por asglo666 el Miér Ene 13, 2010 3:49 pm

    Ateo.Eso si respeto que la gente crea en lo que quiera,siempre que me respete a mi y a los demás.

    Como mucho puedo llegar a creer en que fuimos un proyecto de alguna raza alienígena,pero que salimos mal y nos abandonaron xD

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    Re: ¿Ateos o agnósticos?

    Mensaje por Admin el Miér Ene 13, 2010 8:20 pm

    asglo666 escribió:Ateo.Eso si respeto que la gente crea en lo que quiera,siempre que me respete a mi y a los demás.

    Como mucho puedo llegar a creer en que fuimos un proyecto de alguna raza alienígena,pero que salimos mal y nos abandonaron xD
    Ya tengo nueva religión xD


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    ¿Creeis que Dios y el Comunismo son compatibles?

    Mensaje por davidvg1994 el Dom Ene 24, 2010 1:02 pm

    Una caracteristica de esta ideologia es la ausencia de la iglesia. Bien yo me pregunto si nuestros camaradas se referian a la iglesia catolica en si misma o a que cada uno creyera en Dios a su propia manera, sin ningun tpo de iglesia corrupta y ladrona que imponga una imagen de dios como ellos quieran.

    un saludo compañeros.

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    Re: ¿Ateos o agnósticos?

    Mensaje por Mecagoendios el Dom Ene 24, 2010 1:09 pm

    Yo opino que la religión es maligna en sí misma, ya que el principio de autoridad divina rompe con la dialéctica, es decir, con el razonamiento, y deja ver que lo que hace la humanidad nolo dicta la razón, sino un Dios perfecto, que todo lo sabe.

    Aparte de eso, todas las religiones ordenan que la doctrina se expanda, para llegar al mayor número de personas posible, así pues, ningún fiel estará dispuesto a no expandir su fé, y que sería como si a ti te prohibieran ``predicar´´ el marxismo. Para ellos eso es una revelación y se sienten obligados a expandirla.

    Por otra parte, toda religión da lugar a una iglesia ( Comuniad de fieles ) que puede corromperse o no según como sean los fieles, pero el principio de que el sacerdote habla en nombre de Dios y demás, es el germen de la podredumbre más absoluta, ya que como yo hablo en nombre de dios, tu has de hacerme caso si o si...

    Resumen, hay que combatir la religión.

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    Re: ¿Ateos o agnósticos?

    Mensaje por davidvg1994 el Dom Ene 24, 2010 1:18 pm

    buen razonamiento

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    Re: ¿Ateos o agnósticos?

    Mensaje por carlos el Dom Ene 24, 2010 1:39 pm

    mas bien no ahora los comunistas nos podemos aliar con sectores religiosos en muchas circusntancias

    por ejemplo en el libano hezbollah o en palestina hamas estan jugando un rol antiimperialista y siendo la contradiccion principal en esa zona la que existe entre nacion oprimida e imperialismo no veo mal aliarse con dichas fuerzas

    tampoco veo mal aliarse con los partidarios de la teologia de la liberacion en america latina o con curas como estos ;


    ENTREVISTA A CHEMA CABALLERO

    -Nació en Castuera, ¿pero hasta que edad estuvo en el pueblo?

    -Mis padres se fueron a trabajar a Madrid. Yo con seis años ya estaba viviendo en Madrid. Lo que pasa es que mi padre trabajaba en la Confederación Hidrográfica del Guadiana e íbamos y veníamos mucho. Más que en Castuera donde he vivido ha sido en el pantano del Zújar.

    -¿Y cuáles son sus recuerdos más entrañables de la infancia?

    -De Castuera, la casa de los abuelos, los amigos, los primos... Siempre que iba era fiesta, porque se trataba de momentos especiales. Para mí el pantano de Zújar es algo que me recuerda la niñez, tiempos felices.

    -¿Viven sus padres?

    -Sí, mi padre, mi madre y mi abuela materna, que va a cumplir 101 años dentro de poco. Somos cinco hermanos. Yo soy el mayor. Mis padres viven en Don Benito ahora y mis tres hermanas están casadas y viven también en Extremadura; una en Mérida, otra en Don Benito y otra en Villanueva de la Serena. El único que vive fuera es mi hermano.

    -¿Su familia era muy religiosa?

    -No era especialmente religiosa. Lo normal de la época.

    -¿Qué hizo el primer día que decidió ser misionero?

    -Bueno, yo estaba en la Universidad en Madrid, estaba estudiando Derecho y ya había trabajado con inmigrantes, en colaboración con Cruz Roja... Había una inquietud ahí. Me preguntaba cómo puedo seguir adelante y fue surgiendo la idea de la misión. Entonces, lo primero fue hablar con un amigo sacerdote para decirle: «Mira, tengo esta inquietud».

    -¿Era un sacerdote javeriano?

    -No, no, era un sacerdote extremeño, de Zafra, que vivía en Madrid en la parroquia nuestra y que tenía mucha relación con mi familia. Lo único que me dijo fue: «Termina la Universidad y después hablamos». Y así lo hice.
    -Terminó Derecho, pero se hizo sacerdote ya en misiones ¿no?

    -Después de Derecho me tomé un año sabático. Entré en los Javerianos y estudié los cinco años de Teología entre Madrid e Italia. Al acabar me fui a Sierra Leona dos años para ver cómo era el trabajo en misiones, si es lo que te gusta y realmente estás llamado. Fue cuando volví a España a ordenarme.

    -¿Y al llegar a Sierra Leona se produjo el efecto ese que dicen que África te cambia los esquemas?

    -Mira, la primera vez que llegué a Sierra Leona iba solo, era de noche, acababa de llover, hacía poco tiempo que habían dado un golpe de Estado, se abrió la puerta del avión y lo que vi fue una fila de soldados con fusiles. Le pregunté a la azafata: ¿Pero esto es Sierra Leona? Y ella me dijo: «De prisa, de prisa, que tenemos que despegar». (Risas). Era el único que se bajaba allí.

    -¿Y dónde había cogido el avión?

    -Venía desde Holanda. Y luego seguía no sé para dónde.

    -¿La mayoría de África vive en la Edad Media?

    -No, no se puede decir eso. Si tuviera que describirte África hoy día, la imagen que utilizaría es la que vi poco antes de venirme en una aldea de la selva de Tonko Limba, donde vivo ahora, una zona muy aislada, y una mujer con su 'lapa', su falda por la cintura, el pecho al aire, moliendo en el mortero el arroz y un móvil colgado en el cuello. Se da este contraste entre la tradición (por no decir lo más primitivo, que es un término que no me parece justo) y las técnicas que están llegando: las televisiones satélites, los teléfonos, ese tipo de cosas.

    -¿Ni siquiera desde el punto de vista de las creencias?

    -No creo. Nosotros tendemos a ver África como algo estático y no es verdad. África está en evolución. Se mezcla todo.

    -¿Usted cree que la pobreza siempre es culpa de los hombres, de la historia?

    -Yo creo que sí. La actuación de los hombres es decisiva en la pobreza. África es un continente rico, mucho más rico que países europeos ysin embargo las gentes son pobres. ¿Y por qué? Pues hay que tener en cuenta toda la historia de esclavitud, de colonia y de opresión que estamos imponiendo ahora. No podemos negar el papel de los dirigentes y de las clases dirigentes que oprimen y se alían con el poder, pero principalmente es eso.

    -¿La riqueza es incompatible con la felicidad?

    -Es como decía Groucho Marx: «Si el dinero no te hace feliz, por lo menos ayuda». (Risas). Yo creo que hay que luchar por un mínimo y una dignidad. Que todos tengan las mismas oportunidades y lo mínimo para vivir dignamente.

    -¿La guerra y la voracidad de los países ricos son los terremotos que siguen asolando África?

    -Creo que sí. Las guerras están causadas por los intereses occidentales. Y hoy día, las grandes catástrofes de África, que son las guerras, están provocadas por nuestro egoísmo, por el egoísmo de occidente.

    -¿Le pesa la responsabilidad de ser una especie de símbolo de la acción misionera occidental?

    -Eso depende de como lo vivas. Yo creo que mi posición es más de estar con la gente, vivir con ellos y trabajar con ellos. Desde esa perspectiva no creo que sea un símbolo, más bien me veo como una parte de ellos.

    -¿No le pesa entonces excesivamente?

    -Hombre, no puedes negar la historia, el papel jugado por las misiones y todos los ideales de cultura y civilización. La historia es esa y no se puede negar, pero después la actitud personal y cómo intentas tú vivirlo hoy día es muy distinta.

    -¿Por qué es crítico con algunas oenegés y con ciertas actuaciones de la ONU?

    -Pues por lo que he visto en Sierra Leona. He visto que la ONU es ineficaz, he visto cómo la ONU gasta mucho dinero y no ha conseguido nada; cómo muchas oenegés se han convertido en multinacionales de la solidaridad, con sueldos y estilos de vida vergonzosos. Entonces, soy crítico con eso. No con personas concretas que están haciendo mucho bien ni con muchas oenegés que están haciendo mucho bien; estoy en contra de los abusos y de la desvirtuación de lo que debería ser una oenegé. Y también las oenegés se han convertido en agentes y en transmisores de políticas occidentales. No se trabaja desde la gente, sino que transmitimos lo que nosotros pensamos que es bueno para aquello.

    -Cuando le plantean la cuestión «¿qué hacer?», de ¿quién está más próxima su respuesta, de Jesucristo o de Lenin?

    -(Risas). Yo creo que Jesús es siempre el que me guía. Pero a Lenin tampoco hay que dejarlo, aunque mejor que Lenin, Karl Marx, que es más teórico y su método nos puede ayudar mucho más. Yo creo que hay que coger a Jesús como modelo y a Marx para el análisis de la realidad social.

    -Ha creado una nueva ONG: Desarrollo y Educación en Sierra Leona. ¿Qué se propone?

    -Más que yo la han creado mis hermanas. Es una forma de familia que apoya estas cuestiones. El objetivo principal es dar a conocer la realidad y las injusticias que se están cometiendo con Sierra Leona y otros países del Tercer Mundo, y sensibilizar a la sociedad extremeña y a la española. Si puede canalizar proyectos, pues también, pero sobre todo sensibilizar.

    -Diamantes, petróleo, coltán, armas... ¿Sin los intereses comerciales volvería la paz a África?

    -Yo creo que sí. O por lo menos le daría una oportunidad a la paz. Una vez que occidente respetase a África y la tratase de igual a igual, posiblemente las cosas serían muy distintas.

    -¿Qué artistas, músicos o escritores extremeños le interesan?

    -Uff...

    -Quizá está más desconectado...

    -Sí, estoy más desconectado. Si quieres músicos, la única que conozco es Bebe, [risas] y no me desagradan mucho sus canciones.

    -¿Cree que hubiera sido más útil para su trabajo si en vez de sacerdote fuera médico o profesor?

    -No, hubiera sido distinto. Pero soy lo que soy porque también soy sacerdote en este momento.

    -Ante la situación que se está viviendo en Haití, ¿qué es lo que más le escandaliza?

    -Me escandaliza el dolor de las personas y la miseria en que viven; me escandaliza que siempre son los pueblos los que más sufren. Los cuatro ricos de Haití y de Puerto Príncipe no se han destruido, se han destruido justo las zonas más pobres de la capital. Me duele mucho que la ayuda internacional, a pesar de que el mundo y mucha gente se ha volcado con Haití, no esté llegando a quienes más la necesitan, y en cambio los ricos de Haití no tienen problemas en recibir ayudas. Y me duele también que los medios de comunicación, dentro de una semana, cuando se olviden de Haití como se han olvidado de tantas guerras y desastres naturales, cerremos los ojos y no sigamos pensando que hay que reconstruir el país.

    -¿La violencia no es consustancial con la condición humana?
    -Si miras la historia parece que sí, que es parte integrante del ser humano. Yo creo que no, que es la necesidad, el egoísmo y el deseo de poder de los seres humanos los que generan la violencia.

    -¿Pero la situación de los niños soldados en Sierra Leona sin ese componente violento se hubiera dado?
    -No, no. Los niños soldados en Sierra Leona o en cualquier otra parte del mundo son utilizados para convertirlos en máquinas de matar, para manipularlos y que sean ellos las primeras líneas de batalla. Para eso se necesita mucha violencia, tanto física como psicológica.

    -Pero también encontró esa violencia en Nueva York, en el Bronx.
    -Sí, también era una situación límite, con gente viviendo en situaciones muy extremas. A mí me chocó mucho más la violencia o la situación del South Bronx, porque a veinte minutos de metro de la Quinta Avenida, de las tiendas más caras de todo el mundo, los chicos del South Bronx estaban viendo que no podían conseguir todas esas cosas, y eso crea mucha más violencia.

    -¿Y catástrofes como las de Haití o las de África hacen que se tambalee su fe?
    -En la fe personal, la situación vivida en Sierra Leona, la guerra, la violencia, las injusticias, han hecho que me plantee muchas cosas, y rebelarme contra Dios y decirle eres un hijo puta, eres un cabrón, dónde estabas cuando estaban violando a esta niña, dónde estabas cuando secuestraron a ese niño o dónde estabas cuando la tierra tembló en Haití. Es una rebelión contra él si es el Dios bueno, el Dios omnipotente. ¿Y ante todo eso qué cabe? Pues posiblemente nada más que el silencio. La experiencia personal de Dios es más grande que eso, te revuelve y te da la vuelta. Y te dice: «También te he hecho a ti para cambiar la situación». Y eso también es un impulso.

    -¿Y un consuelo?
    -No, no puedes decir que es consuelo. Porque Dios es un cabrón y te está siempre pinchando y empujando y posiblemente es un revulsivo para que tú luches contra ese tipo de injusticias. O así lo vivo yo. Como digo en mi blog, me pregunto muchas cosas pero no tengo respuestas. No se puede dar respuesta a esto. Hay que seguir buscando, seguir preguntando.

    -Económicamente, la situación es un poco contradictoria, porque no se puede ayudar permanentemente a África pero tampoco se la puede dejar a su libre albedrío.
    -Llevamos años y años ayudando a África. Todos los años se le dan billones de dólares en concepto de cooperación al desarrollo. Pero en la actualidad, la renta per cápita en África es menor que la de 1970. ¿Para qué sirve todo este dinero? Posiblemente no es de ayuda al desarrollo. Porque no nos interesa que África se desarrolle, pues para nosotros es el lugar de donde sacamos materias primas, y cuanto más baratas podamos sacarlas, mejor para nosotros. ¿Por qué en los mercados de África te encuentras cebollas francesas, pollos congelados daneses, huevos holandeses, vino español, y tantos productos europeos a precios mucho más económicos que los que se producen en el país? ¿Y aquí cuántos productos africanos encuentras en los mercados? Nuestra agricultura, nuestra industria, tiene ayudas a la exportación, tiene subvenciones de la Comunidad Europea que esos países no tienen. Entonces, nunca lo que ellos produzcan podrá competir en igualdad de condiciones con los productos europeos. Nosotros venderemos siempre a precios más baratos. No tiene sentido. Nunca habrá un desarrollo porque la propia industria que pudiera surgir la estamos matando.

    -Cuando regresa a Extremadura ¿qué comida es la que más desea?
    -(Risas). Yo siempre digo que lo que más me gusta cuando llego a casa es un queso de Castuera, un queso de La Serena, que es lo que realmente me hace sentir en casa.

    -¿Qué regalo de los que le han hecho le ha agradado más?
    -[Risas]. Quizás uno de los que más me ha gustado es cuando estaba en el centro de los niños soldados y venían todas las oenegés con sus móviles y aparatos para comunicarse. Yo no tenía ninguno y los niños me hicieron uno de corcho [nuevas risas] para que pudiese comunicarme en caso de peligro...

    -De las muchas historias vividas con los niños soldados, las hay muy conmovedoras ¿no?
    -Últimamente hay una que me llega mucho, la de Eefe, una chica que fue esclava sexual, utilizada por los rebeldes durante años, que fruto de las violaciones tuvo una hija. Yo me la encontré vendiendo naranjas para pagarse su escuela, porque había dicho que después de lo que había pasado no quería tener ningún hombre cerca de ella que la dominase. A esta chica la ayudé a estudiar, terminó el equivalente a COU, hizo las pruebas de acceso a la universidad, volvió a donde estoy yo ahora, Tonko Limba, y fue admitida para entrar en Enfermería y cuando iba a empezar el curso murió víctima del sida. Luchó mucho. Y refleja muy bien lo que ha sido la mujer en África, una mujer que ha sido usada, abusada, que lucha para salir adelante y cuando parece que tiene las puertas abiertas, muere

    el_republicano2
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    Re: ¿Ateos o agnósticos?

    Mensaje por el_republicano2 el Dom Ene 24, 2010 2:05 pm

    joder, buenísima entrevista, con más curas así, que tiemble el vaticano! Y claro que el marxismo es compatible con la religión, o eso creo yo. Otra cosa es que un estado socialista sea laico, es decir, que el estado vaya por un lado y la iglesia por el otro.

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    Re: ¿Ateos o agnósticos?

    Mensaje por davidvg1994 el Dom Ene 24, 2010 2:12 pm

    el_republicano2 escribió:joder, buenísima entrevista, con más curas así, que tiemble el vaticano! Y claro que el marxismo es compatible con la religión, o eso creo yo. Otra cosa es que un estado socialista sea laico, es decir, que el estado vaya por un lado y la iglesia por el otro.

    eso es lo ue yo creo, cada persona debe llevar a dios en el corazon y creer en el de una forma, las iglesis y esas cosas lo unico que traen es poder y corrupcion.

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    Re: ¿Ateos o agnósticos?

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 3:02 am


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