Cosas que no ayudan a la unidad comunista.

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    Cosas que no ayudan a la unidad comunista.

    Mensaje por Agitación el Sáb Feb 05, 2011 3:05 pm

    Ejemplo de cosas que no ayudan a la unidad de los comunistas.

    Dos organizaciones preparan un acto y hacen un cartel, lo difunden y hasta ahí todo normal como otras veces. El acto viene firmado con el logo de los convocantes:





    El PCE M-l y CJC publican en sus webs, esto otro, después de aplicar un poco de paintbrush con poco estilo:



    Aun en portada en http://www.pceml.info/
    Ciudadanos por la república, frente de masas del PCE m-l http://www.republicanos.info/2011/01/31/revueltas-populares-en-el-maghreb-homenaje-serfaty/
    Web de CJC estatal http://www.cjc.es/?p=5804

    Web de CJC Madrid http://cjcmadrid.blogspot.com/2011/02/revueltas-populares-en-el-magreb.html

    Muy amables, sea quien sea ell resposanble y los motivos.


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    Re: Cosas que no ayudan a la unidad comunista.

    Mensaje por Ren el Sáb Feb 05, 2011 7:08 pm

    Pero ¿no te has planteado que quizás esque haya dos carteles distintos?
    ¿No te has planteado que la asociación de amigos y amigas de serfaty hallan hecho uno y ese sea el que PCE (ML) Y CJC hayan obtenido?


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    Re: Cosas que no ayudan a la unidad comunista.

    Mensaje por T-34 el Sáb Feb 05, 2011 8:20 pm

    Lo que no ayuda a la unidad comunista son mensajes como este, Agitación, más aún cuando seguramente puedas tratar esto directamente, al menos con los CJC.

    Esto es un malentendido. Por ejemplo, te digo que a mí me llegó el cartel del acto (el modificado) a través de un compañero de Vía Democrática.

    Al menos por nuestra parte, no hay ninguna intención oculta detrás. Desde luego que no teniamos intención de tapar la participación de Iniciativa Comunista, y no hubiera existido ningún inconveniente en subir el primer cartel.

    Aclarada la cuestión por parte de los CJC, enhorabuena por el acto, ya que estuvo muy bien.

    Un saludo.

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    Re: Cosas que no ayudan a la unidad comunista.

    Mensaje por Agitación el Dom Feb 06, 2011 1:55 pm

    Si se más o menos por donde van los tiros, no sé quien es el responsable pero a todas luces es una cagada que como comprenderás sienta mal.

    Lo que dice el usuario JoffreDominé es a todas luces una ingenuidad, por si no te has dado cuenta los carteles son idénticos salvo que el segundo ha sido modificado a través del primero. El primero lleva publicado desde el 28 de enero (y sobra decir que se sabe quien lo ha hecho, no ha caido del cielo) en multiples paǵinas de difusión generales, listas de correo e impresiones físicas mientras que el segundo está con fecha de 31 de enero en el caso de la primera fuente.

    La cuestión es que no es la primera vez que pasa y aunque es muy bonito tratar estas cosas de tapado, si la gente reacciona igual pues uno acaba hasta el gorro.

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    Re: Cosas que no ayudan a la unidad comunista.

    Mensaje por Ren el Dom Feb 06, 2011 2:16 pm

    Agitación escribió:Si se más o menos por donde van los tiros, no sé quien es el responsable pero a todas luces es una cagada que como comprenderás sienta mal.

    Lo que dice el usuario JoffreDominé es a todas luces una ingenuidad, por si no te has dado cuenta los carteles son idénticos salvo que el segundo ha sido modificado a través del primero. El primero lleva publicado desde el 28 de enero (y sobra decir que se sabe quien lo ha hecho, no ha caido del cielo) en multiples paǵinas de difusión generales, listas de correo e impresiones físicas mientras que el segundo está con fecha de 31 de enero en el caso de la primera fuente.

    La cuestión es que no es la primera vez que pasa y aunque es muy bonito tratar estas cosas de tapado, si la gente reacciona igual pues uno acaba hasta el gorro.

    Se poco de diseño , pero vamos , eso no prueba ni que CJC ni que PCE (ML) esten detrás de esta modificación.

    Y mas si es cierto lo que dice el camarada , T34 , de que los propios de via de democrática van enviando el cartel que tu dices que está modificado.

    Sin duda , hay dos carteles distintos , pero no creo que es para eliminar a nadie , y si es asi , no creo que CJC ni PCE (ML) tengan la autoria del engaño.

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    Re: Cosas que no ayudan a la unidad comunista.

    Mensaje por T-34 el Dom Feb 06, 2011 3:19 pm

    Bueno, yo no se por donde irán los tiros y tampoco quiero darle muchas más vueltas al asunto, pero he revisado mi bandeja de entrada y he visto que el cartel (modificado) me lo enviaron el 28 de enero, enviado por un compañero de Vía Democrática. Luego me lo reenviaron varias veces diferentes personas, y siempre acompañado de la siguiente invitación:

    El 18 de noviembre pasado, muere Abraham SERFATY, el Mandela marroquí y símbolo de la lucha por la el socialismo y la libertad. Cofundador de la organización clandestina Ilal Amam junto a Abdellatif ZEROUAL, asesinado el 14 de noviembre de 1974 por los verdugos de Hassan II.

    Por este motivo, los amigos y amigas de Abraham SERFATY nos hemos propuesto organizar el 4 de febrero a las 19:30 h, en el Ateneo de Madrid (c/Prado, 21), un acto político al que tenemos el gusto de invitarles en homenaje a Abraham, a su lucha y a la memoria de todos aquellos y aquellas que cayeron con el puño alzado.

    La ponencia se hará a cargo de:

    Abdellah HARRIF: Secretario nacional de Vía Democrática y compañero de lucha y celda de Abraham SERFATY (ambos fueron puestos en libertad tras 17 años de cautiverio en las cárceles del régimen marroquí).

    Bernabé LÓPEZ GARCÍA: Catedrático de Historia Contemporánea del Islam en la UMA.

    Fecha: Viernes 4 de febrero de 2011 a las 19:30h

    Lugar: ATENEO DE MADRID en C/ Prado, núm. 21 (cerca de la plaza Santa Ana).


    Entiendo que puedas estar más o menos molesto, aunque no creo que por un malentendido tengas que abrir un tema y menos con ese tono y título, más aun cuando, como dije antes, puedes dirigirte directamente, tu o alguien de tu organización, para tratar el asunto.

    Y por si no quedó claro, los CJC no tenemos nada que ver con el diseño del segundo cartel.

    Un saludo.



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    Re: Cosas que no ayudan a la unidad comunista.

    Mensaje por Ren el Dom Feb 06, 2011 3:21 pm

    Además , CJC mantiene relaciones con Via democrática , creo recordar.

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    Re: Cosas que no ayudan a la unidad comunista.

    Mensaje por Agitación el Dom Feb 06, 2011 3:50 pm

    Por mi como si se acuestan juntos, el acto, como pone en el primer cartel es el consensuado y elaborado por la organización del evento, lo otro es otra cosa.

    Por cierto, a ver donde yo he insinuado que lo ha modificado la organización X, me he limitado a describir donde está colgado. Tampoco he valorado si quienes lo han colgado tenían el conocimiento de la existencia de dos modelos o no. Me he limitado a resaltar un hecho molesto y que seguramente de ocurrir a otros montan un pollo bastante más gordo.


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    Re: Cosas que no ayudan a la unidad comunista.

    Mensaje por Ren el Dom Feb 06, 2011 4:00 pm

    El PCE M-l y CJC publican en sus webs, esto otro, después de aplicar un poco de paintbrush con poco estilo.


    Tanto el verbo publicar como el verbo aplicar estan conjugados de una forma en la que das a entender que ha sido cosa de estos partidos.

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    Re: Cosas que no ayudan a la unidad comunista.

    Mensaje por Agitación el Dom Feb 06, 2011 4:27 pm

    Luego digo claramente que no se quien es el responsable y por qué lo ha hecho, si prefieres descontextualizarlo para llevarte la perra gorda tu mismo.

    Es un hecho que al cartel original alguien le ha aplicado paintbrush, quería resaltarlo.

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    Re: Cosas que no ayudan a la unidad comunista.

    Mensaje por Taraki el Dom Feb 06, 2011 4:31 pm

    Agitacion, por una salida digna a todo este embrollo deberias recular y reconocer lo precipitado y erroneo de tu comportamiento, que has metido bien la pata aireando falsas acusaciones contra otras organizaciones en un foro publico antes de tratar de solucionarlo a traves de cauces mas apropiados (que no faltan), con discreccion y buenas maneras. Paradojicamente, eso es lo que realmente NO AYUDA a la unidad comunista.

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    Re: Cosas que no ayudan a la unidad comunista.

    Mensaje por Agitación el Dom Feb 06, 2011 5:31 pm

    ¿Falsas acusaciones?

    He dicho que X páginas tienen publicado un cartel erróneo. ¿Es falso eso?
    He dicho que se ha manipulado el cartel original. ¿Es falso eso?
    He dicho que no sé quien es el responsable y por qué lo ha hecho.

    No he entrado a hacer valoraciones, que podría hacerlas, sobre si es verosimil de que el responsable de subir ese cartel en la web X tenía conocimiento del cartel original (a lo mínimo que navege un poco por las wes de siempre seguramente si)

    A ti te resultará paradójico, pero a mi me resulta un ninguneo y un desprecio hacia mi trabajo. Agradezco que se diga que no hubiese habido ningún problema en poner el otro, pero el hecho es que no se ha puesto.

    Quienes nos conocen saben que la cuestión de las siglas es lo de menos para nosotros, pero existen cuesitones mínimas y creo que esta es de indignación justificada.

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    Re: Cosas que no ayudan a la unidad comunista.

    Mensaje por Taraki el Dom Feb 06, 2011 6:17 pm

    No le des mas vueltas, que ya te han dicho de donde ha salido ese cartel. No tengo nada mas que decir, y si lo tuviese, me preocuparia de no hacerlo publico en cualquier foro de internet.

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    Re: Cosas que no ayudan a la unidad comunista.

    Mensaje por camaradavorodin el Dom Feb 06, 2011 6:50 pm

    Bueno, si se trata de despellejar en público al PCE no hay problema, pero de eso a lo que ha hecho agitación hay un gran trecho, que los verdaderos comunistas no podemos consentir.

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    Re: Cosas que no ayudan a la unidad comunista.

    Mensaje por Joven Guardia el Dom Feb 06, 2011 9:30 pm

    Como siempre agitación muestras las ganas que les tienes a otras organizaciones que no son la tuya. Yo me habia percatado de la existencia de dos carteles por internet, imaginaba que seria tema de los convocantes, pero es que yo he visto el cartel fisicamente y dudo que haya gente que por entretenimiento o confundir difunda el acto así. En concreto ve pronto al CS la Tabacalera en embajadores, en ese nido de progres y aburridos, yo te certifico que he visto el cartel sin las siglas de IC y VD, habia unos cuantos. No nos acuses de sectareos cuando se ha difundido el acto y al que acudimos militantes de otras organizaciones, acudimos gente de los CJC y el PCPE, yo en concreto hize algunos kilometros para ir porque no soy de Madrid. Y también salude algún conocido del PCE ML en el mismo acto.

    El acto estubo muy bien, las posiciones de VD me sorprendieron más que gratamente, no podria haber sido mas correcto. El unico apunte critico es que falto a mi juicio algún analisis mas profundo de lo que esta pasando, y algunas posiciones del profesor universitario.

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    Re: Cosas que no ayudan a la unidad comunista.

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