[Egipto] Disturbios y actividad politica

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Re: [Egipto] Disturbios y actividad politica

Mensaje por Dzerjinskii el Vie Feb 04, 2011 3:30 pm

sorge escribió:El problema es que parece que el partido comunista esta debilitado, no es como en Tunez, con lo cual realmente en principio la unica fuerza que puede evitar el recambio por un gobierno 100% titere de los yankis o el mubarakismo sin mubarak es los hermanos musulmanes, el nasserismo no se exactamente que fuerza tiene, el hijo de nasser se sumo a las movilizaciones, pero no quiere decir que sea dirigente de alguna organización

Precisamente el "nasserismo" fue lo que elimino a los marxistas leninistas. Desde la época de los no alineados no permitió nada que se mostrara a la izquierda del propio Nasser. Sucedió como con el peronismo en Argentina. Luego la burguesía egipcia decidió que ya no era posible seguir discutiendo mejores condiciones con el imperialismo y acepto ser socio minoritario de los monopolios extranjeros y de EEUU en particular, al extremo de abandonar a los palestinos y ser un eunuco del sinoismo.
Hoy esa traición a los palestinos y una nueva crisis económica que pone en la agenda los viejos temas del pasado, es lo que explica el prestigio de los “hermanos musulmanes” que dudo acepten respetar al movimiento comunista. Como sea, no hay que caer en que los EEUU esta aterrorizado por los “hermanos musulmanes” y que ellos son lo pero que les puede pasar, ese es el enemigo que ellos quieren presentar a la opinión publica, pero en realidad no es más que otra facción local que intenta rediscutir la dependencia de Egipto aprovechando la debilidad del imperialismo y montados en la luchas populares. Con “suerte” en el mejor de los casos tendremos otra Irán, que para esa región es como si habláramos de otra Venezuela en America Latina. Hay que estar atentos porque los europeos y los chinos también juegan en África.
Como sea es otra gran experiencia para el pueblo egipcio y otro gran ejemplo para los pueblo del mundo.

Saludos
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Re: [Egipto] Disturbios y actividad politica

Mensaje por AntiCapitalista el Vie Feb 04, 2011 4:38 pm

Opinión del camarada Fidel sobre las revoluciones que se acontecen en oriente próximo.



Aquí para ver la revolución en directo las 24 horas comentada en inglés:
http://english.aljazeera.net/watch_now/
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Re: [Egipto] Disturbios y actividad politica

Mensaje por julss el Sáb Feb 05, 2011 12:47 pm

El pueblo tunecino ya ha gritado libertad, el pueblo egipcio está gritando por su dignidad, en Yemen se oyen gritos de justicia, en todos los países surgen de nuevo los revolucionarios.
Las tierras arabes se tiñen de sangre, los regimenes autoritarios imperialistas caen, a los pueblos no los pueden callar...
Revolución se dice Zarua.

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Re: [Egipto] Disturbios y actividad politica

Mensaje por meloo el Sáb Feb 05, 2011 6:00 pm

http://www.youtube.com/watch?v=zGezelAbK6A
esta revolucion no creo que vaya umbo al socialismo, en el video podeis ver que no hai mucho movimiento comunista...
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Re: [Egipto] Disturbios y actividad politica

Mensaje por Admin el Sáb Feb 05, 2011 8:04 pm

Observad este testimonio.


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Re: [Egipto] Disturbios y actividad politica

Mensaje por Admin el Sáb Feb 05, 2011 8:14 pm

Toda la tarde llevaba rulando la noticia de que Mubarak había dimitido de su partido pero ahora se ha confirmado que es falsa.


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Re: [Egipto] Disturbios y actividad politica

Mensaje por RicardoTresFlechas el Sáb Feb 05, 2011 8:35 pm

Admin escribió:Toda la tarde llevaba rulando la noticia de que Mubarak había dimitido de su partido pero ahora se ha confirmado que es falsa.

¿En serio? ¿Algun lado donde verlo?
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Re: [Egipto] Disturbios y actividad politica

Mensaje por julss el Sáb Feb 05, 2011 8:40 pm

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Re: [Egipto] Disturbios y actividad politica

Mensaje por Lucarelli99 el Dom Feb 06, 2011 8:03 am

Esta revolución no es socialista, ni sigue el ejemplo de las revoluciones de occidente, esta revolución preocupa a los EEUU y a Israel por Murabak es su aliado y lo que se aproxima no es más que otra revlución islamica, esto es lo mismo que pasó hace más de 30 años en Iran, un gobierno proyanki (allá el Sha, aquí Mubarak) fue destruido por la presión de los jovenes, es en eso momenyo donde los moviminetos teologicos resurgen con mayor ahge (antes fue el Ayatola, hoy es la Hermandad Musulmana), y así como es Egipto y Tunez sucederá en muchos países musulmanes con gobiernos proyankis y prosionistas como Arabia, Los Emiratos Arabes y otros más, por eso Mubarak no renuncia, EEUU no lo ha quitado por miedo a los hermanos musulmanes.
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Re: [Egipto] Disturbios y actividad politica

Mensaje por AntiCapitalista el Dom Feb 06, 2011 11:26 am

La revolución no es socialista pero sigue siendo una revolución del pueblo oprimido, que es lo que nos debe importar. Si se convocan unas elecciones justas se presentará algún partido comunista o socialista y quizás la cosa se aproxime a Venezuela o algún país de estos... no más.
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Re: [Egipto] Disturbios y actividad politica

Mensaje por RicardoTresFlechas el Lun Feb 07, 2011 2:37 am

Camarada Merino escribió:La revolución no es socialista pero sigue siendo una revolución del pueblo oprimido, que es lo que nos debe importar. Si se convocan unas elecciones justas se presentará algún partido comunista o socialista y quizás la cosa se aproxime a Venezuela o algún país de estos... no más.

Ademas en Tunez, el PCOT si tiene bastante fuerza, tal vez no la mayoria pero algo tiene.

En Egipto, el retirar a Mubarak por alguien "mas de izquierdas" facilitara el trabajo de un Partido Comunista Egipcio legal y cuyos miembros no sean perseguidos

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Re: [Egipto] Disturbios y actividad politica

Mensaje por Disidente_del_Capitalismo el Lun Feb 07, 2011 2:53 am

Lucarelli99 escribió:
Esta revolución no es socialista, ni sigue el ejemplo de las revoluciones de occidente, esta revolución preocupa a los EEUU y a Israel por Murabak es su aliado y lo que se aproxima no es más que otra revlución islamica, esto es lo mismo que pasó hace más de 30 años en Iran, un gobierno proyanki (allá el Sha, aquí Mubarak) fue destruido por la presión de los jovenes, es en eso momenyo donde los moviminetos teologicos resurgen con mayor ahge (antes fue el Ayatola, hoy es la Hermandad Musulmana), y así como es Egipto y Tunez sucederá en muchos países musulmanes con gobiernos proyankis y prosionistas como Arabia, Los Emiratos Arabes y otros más, por eso Mubarak no renuncia, EEUU no lo ha quitado por miedo a los hermanos musulmanes.
Es claro que no es una revolución socialista, aunque quién sabe, aún nada está dicho. Pero tampoco es una revolución islámica como la que ocurrió en Irán, eso es seguro, pues los "Hermanos Musulmanes" si bien son fuertes, no son mayoría.
Además Mubarak aún no dimité y algunos grupos pretenden hacer una "transición".
Lo que sé es que nada se ha dicho.
Y el pueblo no necesitan una vanguardia dirigente de iluminados que secuestre la revolución en nombre del pueblo.
Tanto en Túnez como en Egipto ninguno de los dos son revoluciones islámicas, sino revoluciones prodemocráticas radicales nacidas desde abajo y no desde ningún grupo de poder.
NO SON REVOLUCIONES DE COLORES, no sé a qué clase de idiota se le puede ocurrir eso, sobre todo con dictadores tan anti-imprerialistas como Ben Alí y Mubarak, ambos socialdemócratas y apoyados por las potencias atlantistas..
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Re: [Egipto] Disturbios y actividad politica

Mensaje por Dzerjinskii el Lun Feb 07, 2011 3:07 am

Lucarelli99 escribió:
Esta revolución no es socialista, ni sigue el ejemplo de las revoluciones de occidente, esta revolución preocupa a los EEUU y a Israel por Murabak es su aliado y lo que se aproxima no es más que otra revlución islamica, esto es lo mismo que pasó hace más de 30 años en Iran, un gobierno proyanki (allá el Sha, aquí Mubarak) fue destruido por la presión de los jovenes, es en eso momenyo donde los moviminetos teologicos resurgen con mayor ahge (antes fue el Ayatola, hoy es la Hermandad Musulmana), y así como es Egipto y Tunez sucederá en muchos países musulmanes con gobiernos proyankis y prosionistas como Arabia, Los Emiratos Arabes y otros más, por eso Mubarak no renuncia, EEUU no lo ha quitado por miedo a los hermanos musulmanes.

No creo que nadie aquí afirme que estamos ante una revolución socialista, apenas decimos que es una gran experiencia para los pueblos de Túnez y Egipto y que puede servir a los comunistas de esos países para acumular fuerzas e imponer un debate que haga avanzar la conciencia de los trabajadores y el pueblo.
Pero tampoco se puede decir que esto sea un movimiento islámico. Eso es parte de las campañas típicas que se hacen en contra de los países de mayoría musulmana. Es el cuento de los “fanáticos suicidas”. Lo pero es que ese cuento tambien le sirve a los islamistas ya que si los yanquis te odian es buena propaganda a favor tuyo.
Las fotos de Nasser en manos de los manifestantes apenas muestran que hay una nostalgia por los procesos de liberación nacional del pasado, por las estrategias mercadointernistas e industrialistas de los años 50, 60 y 70 que dirigieron las burguesías nacionales, e implicaban una especie de “Estado keyneciano”. Pero el problema es que son las mismas burguesías nacionales que hoy son socias minoritarias de los imperialistas y que no dudaron en abandonar al pueblo y hasta ser cómplices del sionismo. Esto es algo que los trabajadores y el pueblo deberán saldar y no solo en Egipto…
Si los islamistas avanzan los imperialistas no dudaran en acordar con ellos si sigue presente la amenaza de los pueblos.
Lo que han demostrado hasta ahora es que se resisten a cambiar su títere y que les cuesta mantenerlo y ponerse de acuerdo para remplazarlo.
Hay que seguir apoyando las insurrecciones y combatir la propaganda que quiere asimilar a los manifestantes con “fanáticos suicidas” o el proceso en general como una “revolución de colores” las dos opciones son parte de la intoxicación informativa que están generando para tratar de ahogar la lucha de los pueblos del norte de África.

Saludos
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Re: [Egipto] Disturbios y actividad politica

Mensaje por sorge el Lun Feb 07, 2011 11:43 am

Tambien se puede avanzar un proceso como el de Hamas en Palestina, su creación fue estimulada por Israel para dividir al movimiento palestino intentando debilitar el liderazgo de la OLP, los hermanos musulmanes como ya se ha señalado respeta la propiedad privada de los medios de producción, pero a la misma vez no acepta o al menos ponen serias objeciones a los acuerdos con Israel.

Tal vez el imperialismo no lo tenga del todo claro de recambiar a Mubarak por un gobierno con fuerte presencia islamica, porque aunque no tenga nada que ver con AlQaeda, se puede encontrar con un nuevo gobieno hostil a los intereses sionistas, a la vez que se amplie las libertades lo cual pueda permitir a los camaradas egipcios crecer en organización y influencia
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Re: [Egipto] Disturbios y actividad politica

Mensaje por SS-18 el Miér Feb 09, 2011 12:45 am

UN EJECUTIVO DE GOOGLE, EN EL ORIGEN DE LOS DISTURBIOS EN EGIPTO

El ejecutivo de la empresa Google Wael Ghonim, que fue detenido como sospechoso de la organización de las revueltas en Egipto, confesó que prestaba ayuda a la oposición.

El responsable de marketing de Google para el norte de África y Oriente Próximo pasó 12 días en el cárcel y fue liberado el lunes 7 de febrero. Tras salir de la prisión, el ejecutivo afirmó que realmente creó en la red social de Facebook una página con una llamada a los egipcios a salir a las calles. La página, titulada 'Todos Somos Jaled Said', tiene más de 400.000 seguidores y fue creada después de que el joven defensor de los derechos humanos Jaled Said fuera golpeado por los policías hasta la muerte.

Al salir de prisión Ghonim contó que todo el tiempo de su detención estuvo con los ojos vendados, sin saber qué estaba pasando y sin poder contactar con su familia. No obstante, también comentó que le trataron con respeto y que no fue torturado. Pese a todo, considera lo que le han hecho como un crimen: “Si quieres arrestarme, ése es tu derecho. Pero hay leyes y no soy un terrorista o un traficante de drogas. Tenemos que acabar con este sistema basado en que nadie puede hablar claro”, afirma el ejecutivo, que se ha convertido en un símbolo de la revolución.

En Egipto la liberación de Ghonim es vista como un acto de buena voluntad por parte de las autoridades, que prometieron liberar a la gente que participó en las protestas de la oposición y fue encarcelada.

Egipto se encuentra en una situación de gran inestabilidad social desde el 25 de enero (el denominado 'Día de la Ira'), cuando centenares de miles de personas salieron a las calles de las ciudades para pedir la marcha del actual presidente, Hosni Mubarak. Tras los disturbios Mubarak destituyó a su gobierno en pleno y aseguró que no participará en los comicios presidenciales de septiembre, pero por el momento se niega a abandonar su cargo.



A ver si se empieza a ver donde esta el camino en gran parte y como se montan revoluciones...


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Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
Obligatorio leerse las reglas del foro
http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm

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Re: [Egipto] Disturbios y actividad politica

Mensaje por AntiCapitalista el Miér Feb 09, 2011 12:51 am

¿Puedes citar la fuente por favor?
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Re: [Egipto] Disturbios y actividad politica

Mensaje por Lucarelli99 el Miér Feb 09, 2011 5:12 am

Todos sabemos que los jovenes prodemocacia son los que estan realizando todo el movimiento, pero si estudiamos la revolución de Irán, el Sha dejó el poder gracias a las portestas de los jovenes estudiantes en Teheran y otras ciudades, al momento de caer el Sha fue cuando el Ayatola Jomeli aprovecho el momento para tomar el poder, en Egipto la situación es parecida, hoy los jovenes estan haciendo las protestas, pero si no se logra un cambio pacifico y transparente, la hermandad musulmana puede aprovechar cualquier momento de descontrol para tomar simpatia de las masas y hacerse del poder.
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Re: [Egipto] Disturbios y actividad politica

Mensaje por Chapaev el Miér Feb 09, 2011 1:59 pm

la situación revela las contradicciones de la administración estadounidense. En su discurso de la universidad del Cairo, Barack Obama tendió la mano a los musulmanes y exhortó a la democracia. Pero ahora hará lo que sea para impedir elecciones democráticas en Egipto. Él puede tolerar un gobierno legítimo en Túnez, pero no en Egipto. Unas elecciones beneficiarían a los Hermanos Musulmanes y a los coptos. De ellas saldría un gobierno que abriría la frontera con Gaza y que liberaría al millón de personas allí encerradas.
Los palestinos, con el apoyo de sus vecinos, el Líbano, Siria y Egipto, romperían el yugo sionista.


http://www.voltairenet.org/article168359.html


Desde luego el escenario es deseable, pero el que lo proyecta es Thierry Meyssan, que me da la sensacion por otro artículo que le copie sobre Tunez, que debe de ser
elegantemente anticomunista. ¿se sabe esto?
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Re: [Egipto] Disturbios y actividad politica

Mensaje por Roberto Jordán el Miér Feb 09, 2011 9:40 pm


Dejo un artículo de interés para saber más sobre la situación en Egipto y los movimientos de Washington.
Salud!

Washington se enfrenta a las revueltas árabes: Sacrificar dictadores para salvar al Estado
x James Petras - La Haine

Introducción

Para entender la política del régimen de Obama hacia Egipto, hacia la dictadura de Mubarak y hacia el levantamiento popular es esencial situarlo en un contexto histórico. El punto esencial es que Washington, tras varias décadas de estar profundamente arraigado en las estructuras estatales de las dictaduras árabes, desde Túnez a Marruecos, Egipto, Yemen, Líbano, Arabia Saudí y la Autoridad Palestina, está tratando de reorientar su política para incorporar y/o insertar políticos liberales electos en las configuraciones de poder existentes.

Aunque la mayoría de comentaristas y periodistas vierten toneladas de tinta sobre los “dilemas” del poder de Estados Unidos, sobre lo novedoso de los acontecimientos de Egipto y los diarios pronunciamientos políticos de Washingto, existen abundantes precedentes históricos que resultan esenciales para entender la dirección estratégica de la política de Obama.

Antecedentes históricos

La política exterior de Estados Unidos cuenta con un extenso historial de instalar, financiar, armar y apoyar regímenes dictatoriales que respaldan sus políticas e intereses imperiales, siempre que mantengan el control sobre sus pueblos.

En el pasado, presidentes republicanos y demócratas trabajaron estrechamente durante más de 30 años con la dictadura de Trujillo en la República Dominicana; instalaron el régimen autocrático de Diem en el Vietnam pre-revolucionario en la década de 1950; colaboraron con dos generaciones de los regímenes de terror de la familia Somoza en Nicaragua; financiaron y promovieron el golpe de Estado militar en Cuba en 1952, en Brasil en 1964, en Chile en 1973, y en Argentina en 1976 , así como sus posteriores regímenes represivos. Cuando los levantamientos populares desafiaron esas dictaduras respaldadas por Estados Unidos y parecía probable que triunfara una revolución social y política, Washington respondió con una política de tres vías: criticar públicamente las violaciones de los derechos humanos y abogar por reformas democráticas; indicar de manera privada el mantenimiento del apoyo al gobernante; y en tercer lugar, buscar una élite alternativa que pudiera substituir a quien estaba en el cargo conservando el aparato del Estado, el sistema económico y el apoyo a los intereses estratégicos imperiales estadounidenses.

Para Estados Unidos no hay relaciones estratégicas sólo intereses imperiales permanentes: preservar el Estado cliente. Las dictaduras asumen que sus relaciones con Washington son estratégicas, de ahí su sorpresa y su consternación cuando se sacrifican para salvar el aparato del Estado. Ante el temor de la revolución, Washington tuvo clientes déspotas reticentes a marcharse asesinados (Trujillo y Diem). A algunos se les proporciona refugios en el extranjero (Somoza, Batista), a otros se les presiona para que compartan el poder (Pinochet) o se les nombra profesores visitantes en Harvard, Georgetown o en algún otro puesto académico “de prestigio”.

El cálculo de Washington sobre cuándo remodelar el régimen se basa en una estimación de la capacidad del dictador para enfrentarse a la rebelión política, de la fuerza y la lealtad de las fuerzas armadas y de la existencia de un sustituto maleable. El riesgo de esperar demasiado tiempo, de quedarse con el dictador, es que el levantamiento se radicalice: el cambio subsiguiente barre tanto al régimen como al aparato estatal, convirtiendo una revuelta política en una revolución social. Justo un ‘error de cálculo’ de ese tipo se produjo en 1959 en el período previo a la revolución cubana, cuando Washington se mantuvo al lado de Batista y no fue capaz de presentar una coalición alternativa pro estadounidense viable y vinculada al viejo aparato estatal. Un error de cálculo similar ocurrió en Nicaragua cuando el presidente Carter, al tiempo que criticaba a Somoza, aguantó y se mantuvo pasivo mientras se derrocaba al régimen y las fuerzas revolucionarias destruían al ejército, a la policía secreta y al aparato de inteligencia, entrenados por Estados Unidos e Israel, y pasó a nacionalizar las propiedades estadounidenses y a desarrollar una política exterior independiente.

Washington se movió con mayor iniciativa en Latinoamérica en la década de 1980. Promovió transiciones electorales negociadas que sustituyeron a los dictadores por manejables políticos neoliberales electos, quienes se comprometieron a preservar el aparato estatal existente, a defender a las élites extranjeras y locales, y a respaldar la política regional e internacional de Estados Unidos.

Las lecciones del pasado y la política actual

Obama ha sido extremadamente reticente a derrocar a Mubarak por varias razones, aun cuando el movimiento crece en número y se profundiza el sentimiento anti-Washington. La Casa Blanca tiene muchos clientes en todo el mundo —entre ellos Honduras, México, Indonesia, Jordania y Argelia— que creen tener una relación estratégica con Washington y quienes perderían confianza en su futuro si Mubarak fuera abandonado.

En segundo lugar, las influyentes organizaciones pro-israelíes de Estados Unidos (AIPAC, los presidentes de las principales organizaciones judías estadounidenses) y su ejército de escribas han movilizado a los líderes del Congreso para que presionen a la Casa Blanca con que siga apostando por Mubarak ya que es Israel el principal beneficiario de un dictador atragantado para los egipcios (y los palestinos) pero a los pies del Estado judío.

Como resultado, el régimen de Obama se ha movido lentamente; con miedo y bajo la presión del creciente movimiento popular egipcio, busca una fórmula política alternativa que elimine a Mubarak, mantenga y fortalezca el poder político del aparato estatal, e incorpore una alternativa electoral civil como medio de desmovilizar y desradicalizar el vasto movimiento popular.

El principal obstáculo para derrocar a Mubarak es que un sector importante del aparato del Estado, especialmente los 325.00 miembros de la Fuerzas de Seguridad Central y los 60.000 de la Guardia Nacional, se encuentran directamente bajo el mando del Ministerio del Interior y de Mubarak. En segundo lugar, los generales del Ejército (468.500 miembros) han reforzado a Mubarak durante 30 años y se han enriquecido gracias a su control sobre las muy lucrativas empresas de una amplia gama de sectores. No apoyarán ninguna “coalición” civil que ponga en cuestión sus privilegios económicos y su poder para establecer los parámetros políticos de cualquier sistema electoral. El comandante supremo de las fuerzas armadas de Egipto es cliente de Estados Unidos desde hace mucho tiempo y un servicial colaborador de Israel.

Obama está decididamente a favor de colaborar con y garantizar la preservación de estas instancias coercitivas. Pero necesita asimismo convencerles de la substitución de Mubarak y de que permitan un nuevo régimen que pueda desactivar el movimiento de masas cada vez más opuesto a la hegemonía estadounidense y a la sumisión a Israel. Obama hará todo lo necesario para mantener la cohesión del Estado y evitar divisiones que puedan conducir a un movimiento de masas —la alianza de los soldados que podría convertir la revuelta en una revolución.

Washington ha abierto conversaciones con los sectores liberales e islamistas más conservadores del movimiento anti-Mubarak. Al principio trató de convencerlos de que negociasen con Mubarak —un callejón sin salida que fue rechazado por todos los sectores de la oposición de arriba a abajo. A continuación, Obama trató de vender una falsa “promesa” de Mubarak: que no participaría en las elecciones dentro de nueve meses.

El movimiento y sus dirigentes rechazaron esa propuesta también. Así que Obama lanzó la retórica de “cambios inmediatos” pero sin ninguna medida de fondo que la respaldara. Para convencer a Obama de su mantenido poder entre las bases, Mubarak envió al lumpen matón de su policía secreta a que se apoderase violentamente de las calles del movimiento. Una prueba de fuerza: el Ejército no hizo nada; el asalto hizo subir la apuesta de una guerra civil de consecuencias radicales. Washington y la UE presionaron al régimen de Mubarak para que echara marcha atrás — por ahora. Pero la imagen de un ejército favorable a la democracia se vio empañada por los muertos y por miles de heridos.

A medida que la presión del movimiento se intensifica, Obama está presionado por el lobby israelí favorable a Mubarak y su comitiva del Congreso, por una parte, y por otra, por asesores con conocimientos que le piden que siga las prácticas del pasado y avance de forma decidida sacrificando al régimen para salvar al Estado ahora que la opción electoral de liberales-islamistas sigue estando aún sobre la mesa.

Pero Obama duda, y cual precavido crustáceo, se mueve hacia los lados y hacia atrás, creyendo que su propia retórica grandilocuente es un sustituto de la acción... con la esperanza de que tarde o temprano, el levantamiento acabará en mubarakismo sin Mubarak: un régimen capaz de desmovilizar a los movimientos populares y dispuesto a promover elecciones que den lugar a representantes elegidos que sigan la línea general de sus predecesores.

Sin embargo, hay muchas incertidumbres en una remodelación política: una ciudadanía democrática, el 83% desfavorable a Washington, poseerá la experiencia de la lucha y la libertad para exigir un reajuste político, especialmente, dejar de ser el policía que hace cumplir el bloqueo israelí sobre Gaza, y prestar apoyo a los títeres de Estados Unidos en el Norte de África, en Líbano, Yemen, Jordania y Arabia Saudí. En segundo lugar, las elecciones libres abrirán el debate y aumentarán la presión para un mayor gasto social, para la expropiación del imperio de setenta mil millones de dólares del clan Mubarak y de sus compinches capitalistas que saquean la economía. Las masas exigirán la redistribución del gasto público del exagerado aparato represivo al empleo productivo que genere puestos de trabajo.

Una apertura política limitada puede conducir a un segundo asalto en el que nuevos conflictos sociales y políticos dividan a las fuerzas anti-Mubarak, un conflicto entre los defensores de la democracia social y los partidarios del electoralismo elitista neoliberal. El momento de la lucha contra la dictadura es sólo la primera fase de una lucha prolongada hacia la emancipación definitiva no sólo en Egipto sino en todo el mundo árabe. El resultado depende del grado en que las masas desarrollen su propia organización independiente y a sus líderes.

Artículo original: http://petras.lahaine.org/articulo.php?p=1837 - Traducción para Rebelión de Loles Oliván

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Re: [Egipto] Disturbios y actividad politica

Mensaje por WebLixo el Jue Feb 10, 2011 12:50 am

Holas.

He estado leendo. los deseos de entre lineas de los mas grandes revolucionarios de la historia. es VER el cambio de una sociedad degradada, injusta, corrupta a una sociedad mas justa para todos.

En un reportaje vì la grabacion de un video de un volcan en erupcion. y decian que era 3.000 veces mas poderosa que las bombas atomicas de Iroshima y Nagasaki. en las primeras imagenes se veia 3 cerros grandes. visibles a 50 km, despues de la errupcion. por lo menos despues de 90 dias en las que duro el oscurecimiento del la zona. despues de la explocion no se encontro los cerros. solo quedo como una isleta muy pequeña.

Asi como un fenomeno fisico IMPRESIONANTE. es un fenomeno Social IMPRESIONANTE las revoluciones sociales. como la que se esta dando en Egipto y algunos paises Arabes.

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Re: [Egipto] Disturbios y actividad politica

Mensaje por Dzerjinskii el Jue Feb 10, 2011 4:28 am

Roberto Jordán escribió:
Dejo un artículo de interés para saber más sobre la situación en Egipto y los movimientos de Washington.
Salud!

Washington se enfrenta a las revueltas árabes: Sacrificar dictadores para salvar al Estado
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Introducción

Para entender la política del régimen de Obama hacia Egipto, hacia la dictadura de Mubarak y hacia el levantamiento popular es esencial situarlo en un contexto histórico. El punto esencial es que Washington, tras varias décadas de estar profundamente arraigado en las estructuras estatales de las dictaduras árabes, desde Túnez a Marruecos, Egipto, Yemen, Líbano, Arabia Saudí y la Autoridad Palestina, está tratando de reorientar su política para incorporar y/o insertar políticos liberales electos en las configuraciones de poder existentes.

Aunque la mayoría de comentaristas y periodistas vierten toneladas de tinta sobre los “dilemas” del poder de Estados Unidos, sobre lo novedoso de los acontecimientos de Egipto y los diarios pronunciamientos políticos de Washingto, existen abundantes precedentes históricos que resultan esenciales para entender la dirección estratégica de la política de Obama.

Antecedentes históricos

La política exterior de Estados Unidos cuenta con un extenso historial de instalar, financiar, armar y apoyar regímenes dictatoriales que respaldan sus políticas e intereses imperiales, siempre que mantengan el control sobre sus pueblos.

En el pasado, presidentes republicanos y demócratas trabajaron estrechamente durante más de 30 años con la dictadura de Trujillo en la República Dominicana; instalaron el régimen autocrático de Diem en el Vietnam pre-revolucionario en la década de 1950; colaboraron con dos generaciones de los regímenes de terror de la familia Somoza en Nicaragua; financiaron y promovieron el golpe de Estado militar en Cuba en 1952, en Brasil en 1964, en Chile en 1973, y en Argentina en 1976 , así como sus posteriores regímenes represivos. Cuando los levantamientos populares desafiaron esas dictaduras respaldadas por Estados Unidos y parecía probable que triunfara una revolución social y política, Washington respondió con una política de tres vías: criticar públicamente las violaciones de los derechos humanos y abogar por reformas democráticas; indicar de manera privada el mantenimiento del apoyo al gobernante; y en tercer lugar, buscar una élite alternativa que pudiera substituir a quien estaba en el cargo conservando el aparato del Estado, el sistema económico y el apoyo a los intereses estratégicos imperiales estadounidenses.

Para Estados Unidos no hay relaciones estratégicas sólo intereses imperiales permanentes: preservar el Estado cliente. Las dictaduras asumen que sus relaciones con Washington son estratégicas, de ahí su sorpresa y su consternación cuando se sacrifican para salvar el aparato del Estado. Ante el temor de la revolución, Washington tuvo clientes déspotas reticentes a marcharse asesinados (Trujillo y Diem). A algunos se les proporciona refugios en el extranjero (Somoza, Batista), a otros se les presiona para que compartan el poder (Pinochet) o se les nombra profesores visitantes en Harvard, Georgetown o en algún otro puesto académico “de prestigio”.

El cálculo de Washington sobre cuándo remodelar el régimen se basa en una estimación de la capacidad del dictador para enfrentarse a la rebelión política, de la fuerza y la lealtad de las fuerzas armadas y de la existencia de un sustituto maleable. El riesgo de esperar demasiado tiempo, de quedarse con el dictador, es que el levantamiento se radicalice: el cambio subsiguiente barre tanto al régimen como al aparato estatal, convirtiendo una revuelta política en una revolución social. Justo un ‘error de cálculo’ de ese tipo se produjo en 1959 en el período previo a la revolución cubana, cuando Washington se mantuvo al lado de Batista y no fue capaz de presentar una coalición alternativa pro estadounidense viable y vinculada al viejo aparato estatal. Un error de cálculo similar ocurrió en Nicaragua cuando el presidente Carter, al tiempo que criticaba a Somoza, aguantó y se mantuvo pasivo mientras se derrocaba al régimen y las fuerzas revolucionarias destruían al ejército, a la policía secreta y al aparato de inteligencia, entrenados por Estados Unidos e Israel, y pasó a nacionalizar las propiedades estadounidenses y a desarrollar una política exterior independiente.

Washington se movió con mayor iniciativa en Latinoamérica en la década de 1980. Promovió transiciones electorales negociadas que sustituyeron a los dictadores por manejables políticos neoliberales electos, quienes se comprometieron a preservar el aparato estatal existente, a defender a las élites extranjeras y locales, y a respaldar la política regional e internacional de Estados Unidos.

Las lecciones del pasado y la política actual

Obama ha sido extremadamente reticente a derrocar a Mubarak por varias razones, aun cuando el movimiento crece en número y se profundiza el sentimiento anti-Washington. La Casa Blanca tiene muchos clientes en todo el mundo —entre ellos Honduras, México, Indonesia, Jordania y Argelia— que creen tener una relación estratégica con Washington y quienes perderían confianza en su futuro si Mubarak fuera abandonado.

En segundo lugar, las influyentes organizaciones pro-israelíes de Estados Unidos (AIPAC, los presidentes de las principales organizaciones judías estadounidenses) y su ejército de escribas han movilizado a los líderes del Congreso para que presionen a la Casa Blanca con que siga apostando por Mubarak ya que es Israel el principal beneficiario de un dictador atragantado para los egipcios (y los palestinos) pero a los pies del Estado judío.

Como resultado, el régimen de Obama se ha movido lentamente; con miedo y bajo la presión del creciente movimiento popular egipcio, busca una fórmula política alternativa que elimine a Mubarak, mantenga y fortalezca el poder político del aparato estatal, e incorpore una alternativa electoral civil como medio de desmovilizar y desradicalizar el vasto movimiento popular.

El principal obstáculo para derrocar a Mubarak es que un sector importante del aparato del Estado, especialmente los 325.00 miembros de la Fuerzas de Seguridad Central y los 60.000 de la Guardia Nacional, se encuentran directamente bajo el mando del Ministerio del Interior y de Mubarak. En segundo lugar, los generales del Ejército (468.500 miembros) han reforzado a Mubarak durante 30 años y se han enriquecido gracias a su control sobre las muy lucrativas empresas de una amplia gama de sectores. No apoyarán ninguna “coalición” civil que ponga en cuestión sus privilegios económicos y su poder para establecer los parámetros políticos de cualquier sistema electoral. El comandante supremo de las fuerzas armadas de Egipto es cliente de Estados Unidos desde hace mucho tiempo y un servicial colaborador de Israel.

Obama está decididamente a favor de colaborar con y garantizar la preservación de estas instancias coercitivas. Pero necesita asimismo convencerles de la substitución de Mubarak y de que permitan un nuevo régimen que pueda desactivar el movimiento de masas cada vez más opuesto a la hegemonía estadounidense y a la sumisión a Israel. Obama hará todo lo necesario para mantener la cohesión del Estado y evitar divisiones que puedan conducir a un movimiento de masas —la alianza de los soldados que podría convertir la revuelta en una revolución.

Washington ha abierto conversaciones con los sectores liberales e islamistas más conservadores del movimiento anti-Mubarak. Al principio trató de convencerlos de que negociasen con Mubarak —un callejón sin salida que fue rechazado por todos los sectores de la oposición de arriba a abajo. A continuación, Obama trató de vender una falsa “promesa” de Mubarak: que no participaría en las elecciones dentro de nueve meses.

El movimiento y sus dirigentes rechazaron esa propuesta también. Así que Obama lanzó la retórica de “cambios inmediatos” pero sin ninguna medida de fondo que la respaldara. Para convencer a Obama de su mantenido poder entre las bases, Mubarak envió al lumpen matón de su policía secreta a que se apoderase violentamente de las calles del movimiento. Una prueba de fuerza: el Ejército no hizo nada; el asalto hizo subir la apuesta de una guerra civil de consecuencias radicales. Washington y la UE presionaron al régimen de Mubarak para que echara marcha atrás — por ahora. Pero la imagen de un ejército favorable a la democracia se vio empañada por los muertos y por miles de heridos.

A medida que la presión del movimiento se intensifica, Obama está presionado por el lobby israelí favorable a Mubarak y su comitiva del Congreso, por una parte, y por otra, por asesores con conocimientos que le piden que siga las prácticas del pasado y avance de forma decidida sacrificando al régimen para salvar al Estado ahora que la opción electoral de liberales-islamistas sigue estando aún sobre la mesa.

Pero Obama duda, y cual precavido crustáceo, se mueve hacia los lados y hacia atrás, creyendo que su propia retórica grandilocuente es un sustituto de la acción... con la esperanza de que tarde o temprano, el levantamiento acabará en mubarakismo sin Mubarak: un régimen capaz de desmovilizar a los movimientos populares y dispuesto a promover elecciones que den lugar a representantes elegidos que sigan la línea general de sus predecesores.

Sin embargo, hay muchas incertidumbres en una remodelación política: una ciudadanía democrática, el 83% desfavorable a Washington, poseerá la experiencia de la lucha y la libertad para exigir un reajuste político, especialmente, dejar de ser el policía que hace cumplir el bloqueo israelí sobre Gaza, y prestar apoyo a los títeres de Estados Unidos en el Norte de África, en Líbano, Yemen, Jordania y Arabia Saudí. En segundo lugar, las elecciones libres abrirán el debate y aumentarán la presión para un mayor gasto social, para la expropiación del imperio de setenta mil millones de dólares del clan Mubarak y de sus compinches capitalistas que saquean la economía. Las masas exigirán la redistribución del gasto público del exagerado aparato represivo al empleo productivo que genere puestos de trabajo.

Una apertura política limitada puede conducir a un segundo asalto en el que nuevos conflictos sociales y políticos dividan a las fuerzas anti-Mubarak, un conflicto entre los defensores de la democracia social y los partidarios del electoralismo elitista neoliberal. El momento de la lucha contra la dictadura es sólo la primera fase de una lucha prolongada hacia la emancipación definitiva no sólo en Egipto sino en todo el mundo árabe. El resultado depende del grado en que las masas desarrollen su propia organización independiente y a sus líderes.

Artículo original: http://petras.lahaine.org/articulo.php?p=1837 - Traducción para Rebelión de Loles Oliván

Me parece de lo mejor que se ha dicho hasta ahora. Muy recomendable, no solo por lo que dice de Egipto sino por como describe las tácticas del imperialismo y su relación con sus socios en los países subordinados.
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ajuan
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Re: [Egipto] Disturbios y actividad politica

Mensaje por ajuan el Jue Feb 10, 2011 10:45 pm

Vi por canales burgeses que el dictador no quiere irse y la gente esta furiosa

¿Alguien tiene fuentes de medios alternos? Por que en rebelion.org,cubainfo,cuba debate no encontre nada


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Re: [Egipto] Disturbios y actividad politica

Mensaje por aitortxu83 el Vie Feb 11, 2011 12:41 am

Una pregunta, que puede no venir al caso, pero al leer el texto de Petras, me ha sosprendido un poco una afirmación, cuando hace referencia a que Estados Unidos está arraigado en las estructuras estatales de la Autoridad Palestina. Se refiere a las negociaciones de Argel entre la OLP y Israel en que la OLP reconoció al Estado de Israel y renunció al uso del terrorismo para conseguir los objetivos políticos de la causa palestina: un Estado independiente, con capital en Jerusalén Este, en el resto de Palestina que no fue ocupado por Israel en 1948 (Cisjordania y la Franja de Gaza) y el reconocimiento del derecho de retorno de los palestinos expulsados que viven como refugiados en los países vecinos.
Y porque en 1994 la Autoridad Nacional Palestina, la organización gobernante de Cisjordania y Gaza, renunció a las tierras que Israel poseía antes de 1967. Es por todo esto, ¿o porque?, es una simple pregunta.

Un saludo.
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Re: [Egipto] Disturbios y actividad politica

Mensaje por The Red Hammer el Vie Feb 11, 2011 1:17 am

EL PUEBLO INTENTA ASALTAR LA SEDE DE LA TELEVISIÓN ESTATAL!!!

A POR ELLOS PUEBLO EGIPCIO!!!
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Re: [Egipto] Disturbios y actividad politica

Mensaje por RicardoTresFlechas el Vie Feb 11, 2011 1:25 am

Tilellit Azarug escribió:EL PUEBLO INTENTA ASALTAR LA SEDE DE LA TELEVISIÓN ESTATAL!!!

A POR ELLOS PUEBLO EGIPCIO!!!

Si el dialogo no ha funcionado, siguiente paso: Organizacion Social Revolucionaria para la toma del poder

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Re: [Egipto] Disturbios y actividad politica

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