PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

    Comparte

    carlos
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 3019
    Reputación : 3421
    Fecha de inscripción : 05/08/2009

    Re: PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

    Mensaje por carlos el Vie Ene 04, 2013 3:59 pm

    No es de hooligan, es cuestión de principios.

    ndk
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 1884
    Reputación : 2064
    Fecha de inscripción : 11/11/2010

    Re: PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

    Mensaje por ndk el Vie Ene 04, 2013 4:05 pm

    Habeas_Corpus escribió:
    carlos escribió:Yo no soy un hooligan de nada, pero intento ser medianamente consecuente. Y ante posiciones como las de Kiibakun, que se supone se autodenomina comunista, uno se lleva las manos a la cabeza.

    Sé que en el PCPE, sobretodo en sus juventudes, hay gente solidaria, pero son presionados por los viejos dinosaurios gorbachianos y sus cachorros.

    Esto es de hooligan, en este caso del que ataca al PCPE. A mi me da lo mismo uno que otro, como siempre, veo muchas rencillas personales de gente que ha ido de una organización a otra aparte del chiringuitismo de siglas.

    Es más, edito para añadir, seguir ''matandoos'' entre vosotros, que a mi no me va.

    A mi tampoco me va, y repito, dejar de desviar el tema central, aquí hay unos usuarios, en concreto kiibakun, Habeas_Corpus, pequeñoburgués, y Heráclito que no tratais el tema central y no solo eso, encima ni siquiera aportais nada y lo desvirtuais y desviais, como tú por ejemplo achacándolo a pelea entre siglas y a "traspaso" de organización, esto ya es la hostia pues atribuyes a personas que han intervenido en la discusión esas carácterísticas, y me parece que insinuas demasiado sin saber una verdadera mierda, para eso mejor estar callado (así que ya sabes).

    Evidentemente que los comentarios de kiibakun esos comentarios que hecho desproticando contra todos y mostrando su absoluta falta de solidaridad, además de faltas de respeto, no te merecen ninguna mención ni comentario al respecto, eso mismo ya denota como eres y lo que intentas.

    Ala, kiibakun ya ha conseguido respuestas aclaratoriaa a muchas de sus dudas y necias ideas, que si lo hubiera planteado en el hilo indicado no hubiera tenido ningún problema en resolverle las "dudas", no haré off-topic en este hilo. Está más que demostrado la necedad de kiibakun y su desconocimiento no solo del partido al que appoya sino de la propia ciudad donde vive, así como de la realidad a la que se enfrentan aquellos que están perseguidos por la leGALidad.

    y sin más que decir, repito OTRA VEZ ¿qué tiene de hooligan el hacer unas preguntas acerca de la postura del PCPE en un hilo que trata sobre el PCPE? ¿qué tiene de hooligan aclarale las dudas a kiibakun y denunciarlo como lo que es(un necio)?

    Y es que por mucho que sigais cada uno de vosotros desviando y desvirtuando el tema yo sigo con mis dudas:


    ndk escribió:
    Lo que sí que tengo claro es que el PCPE o las CJC han llevado a cabo una campaña de denuncia contra la ilegalización y persecución de un partido comunista de República Checa. Me gustaría saber que hacen por uno de aquí mismo, por uno cuya realidad toca mucho más cerca y como no, se corre mucho más riesgo.

    p.d. Hay defensas que son verdaderos ataques a los que se pretende defender, ejemplo de ello tenemos las intervenciones de kiibakun, Habeas_Corpus, pequeñoburgués, y Heráclito.

    carlos
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 3019
    Reputación : 3421
    Fecha de inscripción : 05/08/2009

    Re: PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

    Mensaje por carlos el Vie Ene 04, 2013 4:17 pm

    La posición de Kiibakun respecto en esta cuestión es similar a la de la ultraderecha.

    Asesinos, terrotistas, no son presos políticos, secta, se lo merecen...


    PequeñoBurgués
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 7474
    Reputación : 7884
    Fecha de inscripción : 12/10/2010

    Re: PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

    Mensaje por PequeñoBurgués el Vie Ene 04, 2013 5:10 pm

    Me gustaría saber que hacen por uno de aquí mismo, por uno cuya realidad toca mucho más cerca y como no, se corre mucho más riesgo.

    Si el PCPE se solidariza con los presos políticos vascos se corre exactamente el mismo riesgo, entonces ¿por qué no lo hace?, ni lo sé ni me importa, pero motivos tendrá entonces ya sabe: déjese de reenviar preguntas y mande un email para conocer la opinión oficial del partido porque aquí solo van a postear militantes nunca en nombre de su organización.

    Si por el contrario sigue buscando la postura oficial de un partido en este sub apartado está claro que esto no pasa de una pelea de hooligans y rencillas entre foreros.

    Saludos.

    ndk
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 1884
    Reputación : 2064
    Fecha de inscripción : 11/11/2010

    Re: PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

    Mensaje por ndk el Vie Ene 04, 2013 5:22 pm

    PequeñoBurgués escribió:
    Me gustaría saber que hacen por uno de aquí mismo, por uno cuya realidad toca mucho más cerca y como no, se corre mucho más riesgo.

    Si el PCPE se solidariza con los presos políticos vascos se corre exactamente el mismo riesgo, entonces ¿por qué no lo hace?, ni lo sé ni me importa, pero motivos tendrá entonces ya sabe: déjese de reenviar preguntas y mande un email para conocer la opinión oficial del partido porque aquí solo van a postear militantes nunca en nombre de su organización.

    Si por el contrario sigue buscando la postura oficial de un partido en este sub apartado está claro que esto no pasa de una pelea de hooligans y rencillas entre foreros.

    Saludos.

    Está claro que ni lo sabes ni te importa, eso mismo lo sabiamos todos desde el principio, ya te tenemos más que calado.

    Bueno especulando podría decir que en Euskal Herria si no te solidarizas con los Presos Políticos está visto bastante mal, y corres el riesgo de ser apartado como la mierda de todos los sitios, sobre todo si te haces llamar progresista, no digo ya comunista, eso para empezar, y desgraciadamente esa es una situación que no se da en la mayor parte del estado español.

    Bueno que cada uno saque sus propias conclusiones que yo saco las mías.

    Si no teneis nada que aportar, si no teneis nada que aclarar sobre las siguientes dudas, pues no entiendo el por qué de vuestras intervenciones, y como sigo teniendo la misma duda pues sigo planteándola en un hilo que trata sobre eso, ya ves tú que crimen:


    ndk escribió:
    Lo que sí que tengo claro es que el PCPE o las CJC han llevado a cabo una campaña de denuncia contra la ilegalización y persecución de un partido comunista de República Checa. Me gustaría saber que hacen por uno de aquí mismo, por uno cuya realidad toca mucho más cerca y como no, se corre mucho más riesgo.


    Habeas_Corpus
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2019
    Reputación : 2066
    Fecha de inscripción : 30/11/2011
    Localización : Euskal Herria

    Re: PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

    Mensaje por Habeas_Corpus el Vie Ene 04, 2013 11:32 pm

    carlos escribió:La posición de Kiibakun respecto en esta cuestión es similar a la de la ultraderecha.

    Asesinos, terrotistas, no son presos políticos, secta, se lo merecen...


    Cuando ha dicho eso Kiikabun? Luego di que no buscas la pelea y que lo de hooligan no existe.

    Por cierto, esto es un hilo abierto SOBRE EL PCPE, no sobre lo que opina el PCPE sobre los presos políticos del PCE(r), GRAPO y SRI. No es un tema central, es un tema más entre otros y supongo que podemos responder a lo que nos parezca.

    A seguir dilucidando mediante videncia.

    Heraclito
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 66
    Reputación : 70
    Fecha de inscripción : 10/09/2012
    Localización : Albacete

    Re: PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

    Mensaje por Heraclito el Sáb Ene 05, 2013 1:27 am

    A todo ésto, yo tampoco tengo ni idea de por qué tanto en el PCPE como en los CJC no hay posicionamiento oficial sobre los presos del PCE(r), GRAPO y del SRI.
    Y mientras no lo haya me temo que nos tendremos que joder todos, ante el silencio sólo se puede especular que es lo que en este foro se toma por costumbre.

    Mi comentario anterior sólo era una mofa, y no iba dirigida exclusivamente a ti, sólo hay que mirar otros hilos para ver el uso que dan bastantes usuarios a la palabra "hooligan". Me mofaba de ese hecho y de las personas a las que parece que vivan por los presos, que sólo saben hablar de éso y a mí personalmente me cansan.

    fusiles contra el patrón
    Comunista
    Comunista

    Cantidad de envíos : 185
    Reputación : 192
    Fecha de inscripción : 18/06/2012

    Re: PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

    Mensaje por fusiles contra el patrón el Sáb Ene 05, 2013 2:40 pm

    [quote="carlos"]
    Más que preguntaros porque la gente o los partidos no se solidarizan con vuestros presos deberíais preguntaros porqué no conseguís que lo hagan.

    Los presos políticos antifascistas no son de nadie, si acaso de todos los antifascistas. Pero sin embargo te diré que otros partidos y organizaciones sí que se han solidarizado con los presos del PCE(r) y que desde el movimiento de solidaridad con los presos políticos se han producido diversos acercamientos al PCPE con el objetivo de que se sumen a las campañas de apoyo. Pregunta por el anterior congreso de CJC donde asistió como delegado por parte del Socorro Rojo Leoncio Calcerrada, hoy preso por su militancia comunista.

    Con los presos políticos comunistas se han solidarizado federaciones de la CNT, grupos anarquistas, el PCOE, reconstrucción comunista, iniciativa comunista, independentistas etc... Incluso los troskos de corriente roja y su última ecisión. Por no hablar de una gran cantidad de partidos y organizaciones extranjeras.

    El problema por lo tanto no será tanto del erre como del PCPE que, al igual que en otros muchos temas, adopta una posición propia de cobardes.

    Tengo entendido que eres de Gasteiz, entonces una paisana tuya es presa política del PCE(r). Se llama Arantza Díaz, y es muy conocida en el movimiento popular de tu ciudad. Todos los años se celebra un concierto en apoyo a estos presos en Vitoria y el año pasado por ejemplo se organizó una charla de la expresa política del erre; Josefina García Arambura, en cuya campaña de solidaridad participaron también multitud de organizaciones. Quizás te podrías haber pasado y plantearle allí todas tus dudas. No creo que califiques a esta expresa de "cibermilitante" porque entre otras cosas pasó gran parte de su vida en prisión, participando en la mayor huelga de hambre que ha habido en este país. En apoyo a los presos políticos partícipes en dicha huelga (todos del PCE(r) y del GRAPO) se celebraron en tu ciudad varias manifestantes algunas de cerca de 1000 personas y con disturbios. Visto el último mitin del PCPE-EK parece que vuestro poder de convocatoria se sitúa en poco más de 10 personas. Hay diferencia, aunque pasen los años. En el último homenaje a Kepa, militante del PCE(r) muerto en huelga de hambre (no fue hace mucho) hubo cerca de 300 personas y su libro-homenaje se sigue vendiendo. Como digo, hay diferencia.

    Quizás es que te dedicas a la mamonería de chiringuitos y por eso te conoces a tantos grupúsculos legales tan dados a ir poniendo su sigla a toda costa en plataformas y manifestaciones, pero desconectados por completo de la clase obrera y con nulo trabajo de base.

    El PCE(r) si ha realizado acciones de denuncia de la guerra de Libia, otra cosa es que no estén en internet.

    Es evidente que tu organización conoce y mucho al erre, y además le preocupa. Por eso ha elaborado varios documentos internos dirigidos a atacar a ese partido y a quitarles de la cabeza a los chavales, la lógica idea de que los comunistas se tienen que solidarizar con los comunistas.

    Igual es que desconeces lo más básico del comunismo y por supuesto de la organización comunista (tan alejada de los chiringuitos legales que nombras).

    Rectificó. O desconoces el m-l o lo rechazas. Porque en otros post decías que en España no había una economía monopolistas y defendías los monopolios al modo en que lo hacen los burgueses. Si en España no hay un capitalismo monopolista (que lo hay y es evidente), entonces niegas que vivamos bajo la fase imperialista, una de cuyas características esenciales es la formación de gigantescos monopolios financieros, que dominan el Estado como un consejo de administración. A lo mejor es que has superado el leninismo ojo, que puede ser vista tu tremenda intelegencia.

    Por cierto la página de la que tu burlas "presos" tiene más de medio millón de visitas. Posiblemente más que todas las páginas del PCPE juntas.



    Se puede decir más alto pero no más claro.

    Contestando a Kiibakun.


    -¿Cuántos presos políticos del PCE(r) hay en las cárceles?

    Ahora mismo entorno a una quincena, en el pasado hubo bastantes más por desgracia. Aunque la cifra deberías conocerla si es verdad, como afirmas, que visitaste la página presos.org.

    -¿Contamos los presos del GRAPO como presos políticos? ¿Están en la cárcel por ser maoístas o por matar personas?

    Si tu partido referente cuenta a los presos de ETA como presos políticos no veo ahora tus dudas para extender el mismo calificativo a los presos de los GRAPO. Están en la cárcel por revolucionarios, independientemente de que hayan expropiado o hayan disparado.

    -¿Qué hace el PCE(r) contra el patriarcado? ¿Por qué no condenó la invasión imperialista en Libia? ¿Cual es su referente sindical? Si no lo tienen.. ¿De que forma pretenden organizar a la clase obrera?

    La primera pregunta no la entiendo, no obstante, si te interesa la postura del PCEr a este respecto, tienes por internet una fabulosa obra escrita por las presas del partido a finales de los años 80, que realiza un repaso histórico de la situación de la mujer y considero altamente recomendable para cualquier comunista, se titula La Mujer en el Camino de su Emancipación.

    Si que la condenó, otra cosa es, como te han dicho, que lo publicase por internet. Bastante difícil es mantener una estrucuta en la clandestinidad como para encima intentar mantener el anonimato a través de internet. Esto es algo que los militantes del legalismo nunca entienden.

    Su referente sindical son, al igual que lo fueron en el caso de los bolcheviques, los Círculos Obreros. De hecho en tu nación, EH, existen. Infórmate.

    Si quieres saaber como piensan organizar a la clase obrera, echa un ojo a su programa.

    -¿Por qué hay tan poca gente que se solidarice con los presos del PCE(r) (como yo) si hemos podido ver que ante la represión del estado el pueblo se vuelca con los reprimidos? (Como ejemplo os pongo la manifestación que se va a hacer el 12 de Enero en Bilbo)

    Define pocas. PCOE-FJCE, RC, Iniciativa Comunista, CNT, algunas secciones de tu propio partido referente... etc etc

    Lógicamente la naturaleza de clase del MLNV y el MRA no es el mismo, así como consecuentemente su estructura y la implantación social que han podido tener cada uno.

    -¿Qué opina el PCE(r) sobre Cuba y Corea del Norte? ¿Son los dos países revisionistas tal vez?

    Por lo que a mí me consta, habiendo leído buena parte de sus documentos, a ambos los considera países socialistas. Pero estaría bien que preguntases a algún militante, para variar.

    -¿Qué defiende exactamente el PCE(r) en el Estado Español? ¿La Guerra Popular Prolongada? ¿El foquismo?

    La GPP adaptada a condiciones imperialistas. Mira su programa.




    smersh
    Comunista
    Comunista

    Cantidad de envíos : 185
    Reputación : 256
    Fecha de inscripción : 07/07/2010

    Re: PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

    Mensaje por smersh el Sáb Ene 05, 2013 2:55 pm

    Veamos, con el tema de los presos de determinadas organizaciones y el PCPE/CJC, que parece que da mucho juego y voy a dar una serie de datos que creo han de zanjar este asunto.

    1.- La militancia de los CJC que participa en foros y blogs ha de comprender que este no es lugar para debatir sobre la línea política y que hace o debería de hacer la dirección. Los CJC nos dotamos del centralismo democrático como organización leninista, y los cauces para hacer llegar a la dirección propuestas, valoraciones y demás están ahí para utilizarlos si se cree necesario, no para infringirlos, obviarlos o utilizar otras vías ajenas a la organicidad leninista.

    2.- Tanto para el PCPE como los CJC, NADIE externamente le va a marcar el ritmo en ninguna cuestión que afecte a la organización. Los que están todo el santo día con que si los presos esto, los presos lo otro lo que desean es desestabilizar el proyecto. Porque si un día no son los presos, al día siguiente es la línea política y al día siguiente las formas de lucha y al siguiente la guerra popular en la cochinchina, que porqué no se apoya. Así que los que sois militantes de los CJC, os debe de quedar claro lo expuesto en el anterior párrafo.

    3.- Artículos en el Nuevo Rumbo (antiguo órgano de prensa del PCPE) de los años 90, solidarizándose con los presos y fijando posición en uno de los momentos más duros de represión hacia esas organizaciones. ¿Os vale? Porque existen muchos más en los tomos (sería cuestión de ponerse a mirar y saldrían bastantes). Y a pesar de ello, estoy seguro que no le valdria a algunos/as, ya que alguno/a reclamará que se saquen comunicados cada 2 ó 3 meses y después, que se asuma la línea política de dicha organización para posteriormente "invitarnos" a todos a que nos incorporemos a su proyecto).

    http://imageshack.us/photo/my-images/267/foto11ye.jpg/

    http://imageshack.us/photo/my-images/818/foto22h.jpg/

    http://imageshack.us/photo/my-images/833/foto33j.jpg/

    Con esto, queda claro las respuestas a las preguntas:

    ¿El PCPE se solidariza con los represaliados? Prueba grafica anteriormente expuesta.
    ¿El PCPE y los CJC comparten línea política con esas organizaciones? Rotundamente NO.

    Y ahora vamos a rizar el rizo un poquito más.

    El PCPE en los 90 sufrió ataques y atentados bastante graves, como el tiroteo de militantes por parte de la Policía Nacional, agresiones, ataques a sedes, etc.

    ¿Donde esta algún comunicado de solidaridad de esas organizaciones para las que tanto reclaman algunos la solidaridad del PCPE y los CJC que como queda perfectamente claro la hubo?

    Mira que he buscado en sus órganos de expresión, hemerotecas, antiguas webs y demás y no encontré nada de nada.

    Un saludo a todos/as y espero que se zanje el tema de una vez.

    AlejoSola
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 929
    Reputación : 1145
    Fecha de inscripción : 02/02/2012
    Edad : 21
    Localización : Baza y/o Granada

    Re: PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

    Mensaje por AlejoSola el Dom Ene 06, 2013 3:02 am

    Es un frente demasiado pequeño para aglutinar y organizar cualquier movimiento social. Se supone que deberíamos de tratar unirnos en un uno en vez de dividirnos en partidos por temas ideológicos internos del comunismo; el marxismo-leninismo se nos ha presentado como la propuesta más seria y democrática sin el sentido burgués de esta palabra que podamos encontrar de entre todas las existentes actualmente: el sistema de sóviets y el centralismo democrático me resultan poderosas respuestas a cualquier cuestión que se nos presente con respecto a cualquier ámbito comunista. Por ello, y es sólo mi opinión (que no se me demonice por ello a pesar de que sé que no es actitud típica de un comunista que se precie), los partidos y agrupaciones se debería concentrar en torno a ella, pero modificada según la realidad de cada país.
    Salud!

    fusiles contra el patrón
    Comunista
    Comunista

    Cantidad de envíos : 185
    Reputación : 192
    Fecha de inscripción : 18/06/2012

    Re: PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

    Mensaje por fusiles contra el patrón el Dom Ene 06, 2013 12:15 pm

    AlejoSola escribió:Es un frente demasiado pequeño para aglutinar y organizar cualquier movimiento social. Se supone que deberíamos de tratar unirnos en un uno en vez de dividirnos en partidos por temas ideológicos internos del comunismo; el marxismo-leninismo se nos ha presentado como la propuesta más seria y democrática sin el sentido burgués de esta palabra que podamos encontrar de entre todas las existentes actualmente: el sistema de sóviets y el centralismo democrático me resultan poderosas respuestas a cualquier cuestión que se nos presente con respecto a cualquier ámbito comunista. Por ello, y es sólo mi opinión (que no se me demonice por ello a pesar de que sé que no es actitud típica de un comunista que se precie), los partidos y agrupaciones se debería concentrar en torno a ella, pero modificada según la realidad de cada país.
    Salud!

    Obviamente, pero NO SE TRATA DE ESTRATEGIA, SE TRATA DE TÁCTICA.

    Por supuesto que todos los presentes deseamos la toma del poder político por la clase obrera y la instauración de la dictadura del proletariado. En lo que varían los destacamentos es en la línea política a seguir para conseguirlo. Y las diferencias tácticas únicamente podrán pulirse a través de la lucha, no entorno a una mesa al más puro estilo burgués.

    AlejoSola
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 929
    Reputación : 1145
    Fecha de inscripción : 02/02/2012
    Edad : 21
    Localización : Baza y/o Granada

    Re: PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

    Mensaje por AlejoSola el Miér Ene 09, 2013 6:53 pm

    fusiles contra el patrón escribió:
    AlejoSola escribió:Es un frente demasiado pequeño para aglutinar y organizar cualquier movimiento social. Se supone que deberíamos de tratar unirnos en un uno en vez de dividirnos en partidos por temas ideológicos internos del comunismo; el marxismo-leninismo se nos ha presentado como la propuesta más seria y democrática sin el sentido burgués de esta palabra que podamos encontrar de entre todas las existentes actualmente: el sistema de sóviets y el centralismo democrático me resultan poderosas respuestas a cualquier cuestión que se nos presente con respecto a cualquier ámbito comunista. Por ello, y es sólo mi opinión (que no se me demonice por ello a pesar de que sé que no es actitud típica de un comunista que se precie), los partidos y agrupaciones se debería concentrar en torno a ella, pero modificada según la realidad de cada país.
    Salud!

    Obviamente, pero NO SE TRATA DE ESTRATEGIA, SE TRATA DE TÁCTICA.

    Por supuesto que todos los presentes deseamos la toma del poder político por la clase obrera y la instauración de la dictadura del proletariado. En lo que varían los destacamentos es en la línea política a seguir para conseguirlo. Y las diferencias tácticas únicamente podrán pulirse a través de la lucha, no entorno a una mesa al más puro estilo burgués.
    Claro, pero esas luchas ideológicas separan el frente por una cuestión que en mi opinión, habría de yacer zanjada desde hace años; la respuesta es el marxismo-leninismo, y supongo que la mayoría de los aquí presentes así lo conciben. No estoy defendiendo que nos sentemos a negociar un punto medio en una mesita mientras el pueblo muere por nuestra lentitud, eso no sería más que el pistoletazo de salida para futuras diferencias de mayor envergadura, pues, si se deja crecer un problema, cuando te enfrentes a éste, será mucho más difícil de afrontar, me refiero a que me resulta extraño que se difiera en aspectos básicos de cómo llevar una revolución y la posterior dictadura del proletariado, sociedad socialista, y comunismo finalmente, pues éstos ya quedaron bien claros en los escritos de Lenin, y la única función ideológica previsible (y lógica) constituiría para los partidos que habrían de formar un uno en adaptarlos a la situación de cada país (España en nuestro caso) y de llevarlos a cabo y mantenerlos. ¿Que en esto se difiere? Me lo sigo sin explicar, es decir, cómo comunistas igualmente formados(mismos libros imprescindibles) y con la misma base pueden deferir del idealismo de la adaptación revolucionaria a cada país? Deberían de llevar a conclusiones similares, pues así ha sido su base presentada, o eso me figuro, corregidme si me equivoco (la autocrítica siempre ha sido un punto importante en el marxismo).
    Salud!

    PaïsosCatalansLliures
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 48
    Reputación : 49
    Fecha de inscripción : 11/11/2011

    Re: PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

    Mensaje por PaïsosCatalansLliures el Lun Ene 14, 2013 6:02 pm

    smersh escribió:Veamos, con el tema de los presos de determinadas organizaciones y el PCPE/CJC, que parece que da mucho juego y voy a dar una serie de datos que creo han de zanjar este asunto.

    1.- La militancia de los CJC que participa en foros y blogs ha de comprender que este no es lugar para debatir sobre la línea política y que hace o debería de hacer la dirección. Los CJC nos dotamos del centralismo democrático como organización leninista, y los cauces para hacer llegar a la dirección propuestas, valoraciones y demás están ahí para utilizarlos si se cree necesario, no para infringirlos, obviarlos o utilizar otras vías ajenas a la organicidad leninista.

    2.- Tanto para el PCPE como los CJC, NADIE externamente le va a marcar el ritmo en ninguna cuestión que afecte a la organización. Los que están todo el santo día con que si los presos esto, los presos lo otro lo que desean es desestabilizar el proyecto. Porque si un día no son los presos, al día siguiente es la línea política y al día siguiente las formas de lucha y al siguiente la guerra popular en la cochinchina, que porqué no se apoya. Así que los que sois militantes de los CJC, os debe de quedar claro lo expuesto en el anterior párrafo.

    3.- Artículos en el Nuevo Rumbo (antiguo órgano de prensa del PCPE) de los años 90, solidarizándose con los presos y fijando posición en uno de los momentos más duros de represión hacia esas organizaciones. ¿Os vale? Porque existen muchos más en los tomos (sería cuestión de ponerse a mirar y saldrían bastantes). Y a pesar de ello, estoy seguro que no le valdria a algunos/as, ya que alguno/a reclamará que se saquen comunicados cada 2 ó 3 meses y después, que se asuma la línea política de dicha organización para posteriormente "invitarnos" a todos a que nos incorporemos a su proyecto).

    http://imageshack.us/photo/my-images/267/foto11ye.jpg/

    http://imageshack.us/photo/my-images/818/foto22h.jpg/

    http://imageshack.us/photo/my-images/833/foto33j.jpg/

    Con esto, queda claro las respuestas a las preguntas:

    ¿El PCPE se solidariza con los represaliados? Prueba grafica anteriormente expuesta.
    ¿El PCPE y los CJC comparten línea política con esas organizaciones? Rotundamente NO.

    Y ahora vamos a rizar el rizo un poquito más.

    El PCPE en los 90 sufrió ataques y atentados bastante graves, como el tiroteo de militantes por parte de la Policía Nacional, agresiones, ataques a sedes, etc.

    ¿Donde esta algún comunicado de solidaridad de esas organizaciones para las que tanto reclaman algunos la solidaridad del PCPE y los CJC que como queda perfectamente claro la hubo?

    Mira que he buscado en sus órganos de expresión, hemerotecas, antiguas webs y demás y no encontré nada de nada.

    Un saludo a todos/as y espero que se zanje el tema de una vez.

    No dispone usted de algún artículo más actual?

    Saludos.

    Ленина
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 128
    Reputación : 164
    Fecha de inscripción : 27/09/2012

    Re: PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

    Mensaje por Ленина el Lun Ene 14, 2013 8:31 pm

    Que para hablar de un tema tan candente como la represión contra los comunistas y la existencia de presos políticos, el PCPE tenga que recurrir a tres recortes de prensa polvosos de los años noventa demuestra cuál es la línea de esta organización respecto al tema.

    otomsti
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 400
    Reputación : 635
    Fecha de inscripción : 22/02/2010
    Localización : En los montes de Asturies

    Re: PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

    Mensaje por otomsti el Mar Ene 15, 2013 5:39 pm

    Ленина escribió:
    Que para hablar de un tema tan candente como la represión contra los comunistas y la existencia de presos políticos, el PCPE tenga que recurrir a tres recortes de prensa polvosos de los años noventa demuestra cuál es la línea de esta organización respecto al tema.

    Porque os hayais subido hace cuatro días al carro de la "solidaridad" con cuatro comunicados mal hechos demuestra catadura oportunista.

    vma1994
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 973
    Reputación : 1106
    Fecha de inscripción : 23/02/2011
    Edad : 22
    Localización : Deitania

    Re: PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

    Mensaje por vma1994 el Mar Ene 15, 2013 5:47 pm

    Ленина escribió:
    Que para hablar de un tema tan candente como la represión contra los comunistas y la existencia de presos políticos, el PCPE tenga que recurrir a tres recortes de prensa polvosos de los años noventa demuestra cuál es la línea de esta organización respecto al tema.

    Y te quedas tan pancho de escribir esto, después de que el PCPE haya sufrido la represión del estado español mediante encarcelación de sus miembros estos últimos años y solidarizándose con otros comunistas represaliados como Alfón y miembros de los FJCE.

    Espero que no seáis tan sectarios como tu y Raúl Valdés

    Ленина
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 128
    Reputación : 164
    Fecha de inscripción : 27/09/2012

    Re: PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

    Mensaje por Ленина el Mar Ene 15, 2013 7:24 pm

    otomsti escribió:
    Ленина escribió:Que para hablar de un tema tan candente como la represión contra los comunistas y la existencia de presos políticos, el PCPE tenga que recurrir a tres recortes de prensa polvosos de los años noventa demuestra cuál es la línea de esta organización respecto al tema.

    Porque os hayais subido hace cuatro días al carro de la "solidaridad" con cuatro comunicados mal hechos demuestra catadura oportunista.

    Podría tratar de debatir contigo con argumentos, pero tu actitud plagada de sectarismo deja mucho que desear, más que argumentos utilizas falacias sin fundamentos, y ni siquiera tratas de maquillar tu carencia de base argumental. Nuestro compromiso con la solidaridad de los presos políticos se remonta a muchísimos años atrás, tu acusación es totalmente falsa. La diferencia es que nosotros hemos relacionado el caso de Alfon con la tónica general de represión contra los comunistas y la clase obrera, y los otros tantísimos presos políticos que hay en España. Vosotros os habéis limitado a solidarizaros con Alfon -y de qué manera-, sin denunciar la brutal represión contra camaradas presos. Por último, para calificar nuestra actitud de oportunista y nuestros comunicados como mal hechos, te pido que te expliques y, punto por punto, rebatas nuestra política de solidaridad con los presos y nuestros comunicados. Te invito a que en vez de actuar de manera infantil empieces a debatir las cuestiones con argumentos.

    Raúl Valdés Vivó
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 377
    Reputación : 546
    Fecha de inscripción : 24/10/2012

    Re: PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

    Mensaje por Raúl Valdés Vivó el Mar Ene 15, 2013 9:21 pm

    No me gusta escribir en el post de una organización ajena,pero por las alusiones deberé aclarar un par de cosas:

    Y te quedas tan pancho de escribir esto, después de que el PCPE haya sufrido la represión del estado español mediante encarcelación de sus miembros estos últimos años y solidarizándose con otros comunistas represaliados como Alfón y miembros de los FJCE.

    Espero que no seáis tan sectarios como tu y Raúl Valdés

    ¿Encarcelación de miembros estos últimos años?.¿Cuándo y dónde?.¿Comunicados de solidaridad con FJCE?.¿Cuándo y dónde?.Al revés,sin embargo,sí que ha sucedido:

    http://pcoe.net/index.php?option=com_flexicontent&view=items&cid=70:nacional&id=311:solidaridad-con-los-militantes-del-pcpe&Itemid=71

    La realidad es tozuda,y demuestra quién es el sectario.



    Porque os hayais subido hace cuatro días al carro de la "solidaridad" con cuatro comunicados mal hechos demuestra catadura oportunista.

    Esto es lo que hace la desesperación de saber que la actitud es incorrecta.Me consta que mucha gente honesta de los CJC se solidarizan con los presos políticos a título personal,sin embargo ellos mismos saben que si van más allá desde sus cúpulas revisionistas les dan el toque de atención.
    Sin embargo,para desgracia de este chovinista de siglas,la solidaridad con los represaliados políticos por parte de unos no es cosa de hace unos días.Resulta que hace unos años,en la misma época que unos iban de la mano de los trotskistas de LI a las elecciones,otros realizaban actos conjuntos con cierto partido ilegalizado.Se vuelve a demostrar,que la realidad es tozuda y desmonta la realidad paralela que algunos se han montado.

    Becherovka
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 11
    Reputación : 13
    Fecha de inscripción : 19/01/2013

    Re: PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

    Mensaje por Becherovka el Dom Abr 14, 2013 9:00 am

    http://www.cjc.es/component/content/article/35-comunicados/135-8o-congreso-de-los-cjc-con-motivo-del-aumento-de-la-represion-y-en-solidaridad-con-los-presos-politicos-del-estado-espanol

    Con esto espero que se ponga fín a la campaña de persecución cibermilitante de cierta organización al PCPE, basada en especulación y más especulación.

    Respecto a la solidaridad con la FJCE, se mostró una solidaridad activa con la militante de FJCE Nerja detenida hará cuestión de un año, tanto allí como en el resto de puntos del Estado. Y tratar de utilizar la solidaridad de un momento determinado con el PCPE, apartando la solidaridad ante la FJCE por parte de éste y encima preguntar por ella, demuestra la intencionalidad de toda esta serie de comentarios.

    Raúl Valdés Vivó
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 377
    Reputación : 546
    Fecha de inscripción : 24/10/2012

    Re: PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

    Mensaje por Raúl Valdés Vivó el Dom Abr 14, 2013 4:30 pm

    Respecto a la solidaridad con la FJCE, se mostró una solidaridad activa con la militante de FJCE Nerja detenida hará cuestión de un año, tanto allí como en el resto de puntos del Estado. Y tratar de utilizar la solidaridad de un momento determinado con el PCPE, apartando la solidaridad ante la FJCE por parte de éste y encima preguntar por ella, demuestra la intencionalidad de toda esta serie de comentarios.

    Debe ser que el muchacho no ha leído bien:

    ¿Comunicados de solidaridad con FJCE?.¿Cuándo y dónde?.Al revés,sin embargo,sí que ha sucedido:

    http://pcoe.net/index.php?option=com_flexicontent&view=items&cid=70:nacional&id=311:solidaridad-con-los-militantes-del-pcpe&Itemid=71

    Chico, no es obligatorio realizar este tipo de comunicados, pero está mal mentir.

    Segundo Vilaboy
    Comunista
    Comunista

    Cantidad de envíos : 172
    Reputación : 187
    Fecha de inscripción : 20/05/2012

    Re: PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

    Mensaje por Segundo Vilaboy el Dom Abr 14, 2013 7:51 pm

    Raúl Valdés Vivó escribió:
    Respecto a la solidaridad con la FJCE, se mostró una solidaridad activa con la militante de FJCE Nerja detenida hará cuestión de un año, tanto allí como en el resto de puntos del Estado. Y tratar de utilizar la solidaridad de un momento determinado con el PCPE, apartando la solidaridad ante la FJCE por parte de éste y encima preguntar por ella, demuestra la intencionalidad de toda esta serie de comentarios.

    Debe ser que el muchacho no ha leído bien:

    ¿Comunicados de solidaridad con FJCE?.¿Cuándo y dónde?.Al revés,sin embargo,sí que ha sucedido:

    http://pcoe.net/index.php?option=com_flexicontent&view=items&cid=70:nacional&id=311:solidaridad-con-los-militantes-del-pcpe&Itemid=71

    Chico, no es obligatorio realizar este tipo de comunicados, pero está mal mentir.

    Camarada, te pediría que leyeses con más atención. No dice que se sacase un comunicado (cosa que desconozco), sino que se ejerció una solidaridad activa en ese momento de represión. Cuestión que la propia FJCE reconoció y agradeció en su propio comunicado al respecto, si no recuerdo mal.

    Raúl Valdés Vivó
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 377
    Reputación : 546
    Fecha de inscripción : 24/10/2012

    Re: PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

    Mensaje por Raúl Valdés Vivó el Dom Abr 14, 2013 8:10 pm

    Camarada, te pediría que leyeses con más atención. No dice que se sacase un comunicado (cosa que desconozco), sino que se ejerció una solidaridad activa en ese momento de represión. Cuestión que la propia FJCE reconoció y agradeció en su propio comunicado al respecto, si no recuerdo mal.

    Es que ya sería el colmo que a un tío que va contigo en una mani lo detengan y encima te quites del medio, o no des la cara.

    De todas maneras no se como funciona el PCPE o los CJC, pero las organizaciones comunistas se expresan por medio de sus órganos respectivos y no mediante militantes individuales, por tanto lo que estos hagan a título personal no tiene la mayor relevancia desde un punto de vista de las relaciones entre organizaciones.

    Que como repito, no es obligatorio sacar un comunicado, ni posicionarse. Que cada cual haga lo que crea oportuno, porque a fin de cuentas quién pone a cada forma de actuar en su sitio es el sujeto revolucionario.


    Becherovka
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 11
    Reputación : 13
    Fecha de inscripción : 19/01/2013

    Re: PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

    Mensaje por Becherovka el Dom Abr 14, 2013 11:33 pm

    La cuestión es que se deja caer el bulo de que el PCPE tiene escasa solidaridad más allá que con sus propios represaliados. La solidaridad se muestra de forma práctica y en este caso se tomó parte en la agitación hacia la liberación de dicha camarada, a pie de calle y mediante la difusión de la noticia en las redes sociales a través del propio escrito que hizo la FJCE. Atención, no elaborar una resolución propia no implica falta de solidaridad ni de posicionamiento. Uno de los núcleos de agitación fueron diversas cuentas de ciertas redes sociales, de diversos territorios en que se encuentra la organización, y aquí no se habla de militantes individuales, sino de vías orgánicas de expresión de ésta. Que se recrimine no se publicase algo explícitamente desde la web, para a su vez contrastarlo con 5 líneas escritas por el PCOE en su momento (acertadas y agradecidas, no se nos olvide) para desacreditar la posible solidaridad del PCPE y los CJC con PCOE-FJCE, es un argumento que demuestra no hay más meta que seguir rizando el rizo sin más. El tema es estéril y no sé hasta que punto se está entrando en offtopic.

    Se agredecería camarada que te refieras a mí, bien tuteándome, bien con mi nombre de foro. "Chico" o "muchacho", pese a no tener nada negativo en sí, han de ser evitables cuando no nos conocemos, y por tanto no tenemos más trato que la formalidad y la cordialidad. Un saludo.

    Raúl Valdés Vivó
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 377
    Reputación : 546
    Fecha de inscripción : 24/10/2012

    Re: PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

    Mensaje por Raúl Valdés Vivó el Lun Abr 15, 2013 1:38 am

    La cuestión es que se deja caer el bulo de que el PCPE tiene escasa solidaridad más allá que con sus propios represaliados. La solidaridad se muestra de forma práctica y en este caso se tomó parte en la agitación hacia la liberación de dicha camarada, a pie de calle y mediante la difusión de la noticia en las redes sociales a través del propio escrito que hizo la FJCE. Atención, no elaborar una resolución propia no implica falta de solidaridad ni de posicionamiento. Uno de los núcleos de agitación fueron diversas cuentas de ciertas redes sociales, de diversos territorios en que se encuentra la organización, y aquí no se habla de militantes individuales, sino de vías orgánicas de expresión de ésta. Que se recrimine no se publicase algo explícitamente desde la web, para a su vez contrastarlo con 5 líneas escritas por el PCOE en su momento (acertadas y agradecidas, no se nos olvide) para desacreditar la posible solidaridad del PCPE y los CJC con PCOE-FJCE, es un argumento que demuestra no hay más meta que seguir rizando el rizo sin más. El tema es estéril y no sé hasta que punto se está entrando en offtopic.

    Como dije anteriormente la solidaridad no es obligatoria. Ahora bien, tomar a la gente por idiota si que es un error. En primer lugar por las excusas peregrinas, y en segundo lugar por correr la cortina de humo hacia un caso determinado, cuando no sólo estamos hablando de un caso determinado en Jaén sino de varios. Empezando porque el mismo comunicado de solidaridad del PCOE es hacia el PCPE, y no hacia sus juventudes. Por mucho que se esfuerce este muchacho, todo el mundo sabe que a la inversa nunca se ha producido algo semejante. Entre otras cosas, porque supondría echar por tierra ese mantra de la no existencia de otras organizaciones.
    Como no me canso de repetir, no es obligatorio el dar muestras de solidaridad, ni nadie se lo exige. Para algunas organizaciones la solidaridad es una postura ética, muchas veces nos solidarizamos con gente con amplias diferencias políticas, dicha solidaridad no significa evidentemente ni legitimar ni compartir línea política. Pero eso sí, si consideran lo contrario, no nos vengan con este tipo de excusas. Seriedad ante todo.

    PD: en cuanto al off tópic, no he sido yo el que ha venido a resucitar un tema que llevaba desde Enero sin tratarse. Es curioso como ante las últimas polémicas entre el PCPE y otras organizaciones aparece un muchacho en un foro, con escasos mensajes, y empieza a postear en ellos. El estilo de toda la vida del PCPE, que bien señaló el camarada Agitación en otro post. Eso sí, respuestas orgánicas mutis por el foro como en el tema que tratamos.

    relojandante
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1064
    Reputación : 1214
    Fecha de inscripción : 25/06/2011
    Localización : Localización

    Re: PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

    Mensaje por relojandante el Dom Abr 21, 2013 1:18 pm

    ¿El PCPE se considera un partido de vanguardia o de masas?

    Contenido patrocinado

    Re: PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 4:59 am


      Fecha y hora actual: Jue Dic 08, 2016 4:59 am