PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

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    Re: PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

    Mensaje por Paulina el Vie Feb 03, 2012 8:33 pm

    No se trata pues de crear sindicatos de clase si no de acercar la lucha sindical al marxismo-leninismo, o eso entiendo yo

    Este creo es uno de los errores: se trata de que los comunistas marxistas-leninistas se acerquen a los obreros. Estos se organizan en los sindicatos. Los sindicatos se dedican a la lucha economica. Los comunistas tienen que romper esa dinamica de lucha economicista y para ello han de participar en los sindicatros, con los obreros y LUCHAR POR TRANSFORMAR ESAS LUCHAS ECONOMICAS EN LUCHAS POLITICAS. Pretendeis hacerlo desde fuera de los sindicatos? Esperais a que los dirgientes de vuestro partido desde fuera les digan a los obreros que se organicen con vosotros quela lucha por el pan de cada día vendrá despues? y os creeis que aceptarán?

    Lamento ser tan ignorante y no llegaros a la suela del zapato pero es que la teoria se demuestra "andando" practicandola sino solo se queda en pura palabrería.

    saludos

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    Re: PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

    Mensaje por Paulina el Vie Feb 03, 2012 8:57 pm

    Pero ganarse a estos elementos avanzados de la clase obrera se hace para (re)constituir el Partido y no para llevarlos a la lucha por reformas económicas y/o de resistencia económica sino todo lo contrario conquistar a la vanguardia práctica se hace sacándolos de esta dinámica reformista/resistencialista para llevarlos a la lucha revolucionaria y eso desde luego no se hace encuandrándolos en sindicatos.=>más de lo mismo.

    llamarlo como queraís pero no se constituira como tal partido dirigente de la clase mientras no participen los comunistas allá donde estén los obreros. Si, ya se que no niegais esto pero ( todo lo contrario conquistar a la vanguardia práctica se hace sacándolos de esta dinámica reformista/resistencialista para llevarlos a la lucha revolucionaria )sin embargo señalas que no se hace encuadrandolos en los sindicatos. Claro, es que no se trata de encuadrarlos en ello sino en ellos transformar sus luchas. O acaso todos los obreros han de estar organizados en el PC para realizar la revolución.



    ¿desde cuando es tarea del Partido Proletario de Nuevo Tipo la creación de sindicatos?=>y desde cuando no lo es.

    Acaso cuando el partido tomo el poder en lo que legaría a ser la URSS los militantes del partido proletario de nuevo tipo no crearon sindicatos? Digo yo que alguno crearia algun proletario del partido en su empresa para movilizar y unir a los obreros. De donde saca el partido sus dirigentes porque no olvidemos que tu podras ser el secretario general, tu preparación la rehostia pero dirigente ha de ser todo el partido, cada uno de sus militantes realicen la tarea en su lugar correspondiente. El partido de nuevo tipo, es el partido de Lenin y Lenin jamás nego esto. Por eso destaco las tareas a realizar en los sindicatos, por muy reformistas que sean estos. Acaso la situación "actual" no es tan penosa, oprimida y esclavizada como lo fue en la epoca de Lenin. Afirmas eso solo porque el imperialismo en su desarrollo ha permitido que las condiciones sociales esten mas desarrolladas, el nivel de las fuerzas productivas y la producción capitalista.

    Creo que aunque no maj¡neje los terminos con talta coltura se me podrá entender.

    saludos


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    Re: PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

    Mensaje por Loquehay el Vie Feb 03, 2012 9:56 pm

    Paulina escribió:No se trata pues de crear sindicatos de clase si no de acercar la lucha sindical al marxismo-leninismo, o eso entiendo yo

    Este creo es uno de los errores: se trata de que los comunistas marxistas-leninistas se acerquen a los obreros. Estos se organizan en los sindicatos. Los sindicatos se dedican a la lucha economica. Los comunistas tienen que romper esa dinamica de lucha economicista y para ello han de participar en los sindicatros, con los obreros y LUCHAR POR TRANSFORMAR ESAS LUCHAS ECONOMICAS EN LUCHAS POLITICAS. Pretendeis hacerlo desde fuera de los sindicatos? Esperais a que los dirgientes de vuestro partido desde fuera les digan a los obreros que se organicen con vosotros quela lucha por el pan de cada día vendrá despues? y os creeis que aceptarán?

    Lamento ser tan ignorante y no llegaros a la suela del zapato pero es que la teoria se demuestra "andando" practicandola sino solo se queda en pura palabrería.

    saludos


    No es ignorancia, es incomprensión.

    No vamos a hacerlo desde fuera de los sindicatos. Es que en cada puesto de trabajo hay un sindicato que vale más que los demás. Ej: CCOO suele ser una mierda, pero algunas secciones o federaciones son muy validas. Participaremos en esas secciones. Pero si en tu centro de trabajo el sindicato en el que más trabajadores hay y en el que se encuentran los elementos conscientes es CGT, pues participaremos en CGT. Y luego, desde dentro de nuestras secciones sindicales, es donde se plantean los CUO. Participar en un CUO no significa no participar en los sindicatos.

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    Re: PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

    Mensaje por AlejoSola el Mar Feb 07, 2012 4:22 pm

    ¿Y por qué no se forma otro partido comunista, que englobe a todos los socialismos existentes en España (bueno, todos no, pero que nos mantenga unidos) y nos presentamos a elecciones? Con un proletariado sano y unido en sus ideales se pueden lograr muchas de las cosas por las que los comunistas suspiramos durante esta tiranía capitalista.

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    Re: PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

    Mensaje por txegobi el Mar Feb 07, 2012 4:24 pm

    AlejoSola escribió:¿Y por qué no se forma otro partido comunista, que englobe a todos los socialismos existentes en España (bueno, todos no, pero que nos mantenga unidos) y nos presentamos a elecciones? Con un proletariado sano y unido en sus ideales se pueden lograr muchas de las cosas por las que los comunistas suspiramos durante esta tiranía capitalista.


    Otro partido más? no te parece que ya existen muchos? Lo que hace falta es la unidad de las organizaciones marxistas leninistas. Lo que te aseguro que no necesitamos es otra IU, que solo tenga intereses electoralistas.

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    Re: PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

    Mensaje por AlejoSola el Mar Feb 07, 2012 4:36 pm

    Eso es cierto, estamos muy separados dentro del mismo tipo de socialismo. Si esos partidos se uniesen en un Uno dispuesto a revolución, seríamos un prometedor futuro para España; un futuro comunista.

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    Re: PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

    Mensaje por m-l Power el Mar Feb 07, 2012 10:54 pm

    AlejoSola escribió:Eso es cierto, estamos muy separados dentro del mismo tipo de socialismo. Si esos partidos se uniesen en un Uno dispuesto a revolución, seríamos un prometedor futuro para España; un futuro comunista.


    Vamos a ver, aquí muchos nos hartamos de decir que la verdadera unión no viene por fusiones de siglas, sino que se fragua en la más estrecha práctica revolucionaria.


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    Re: PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

    Mensaje por JoseKRK el Miér Feb 08, 2012 3:17 pm

    m-l Power escribió:
    AlejoSola escribió:Eso es cierto, estamos muy separados dentro del mismo tipo de socialismo. Si esos partidos se uniesen en un Uno dispuesto a revolución, seríamos un prometedor futuro para España; un futuro comunista.


    Vamos a ver, aquí muchos nos hartamos de decir que la verdadera unión no viene por fusiones de siglas, sino que se fragua en la más estrecha práctica revolucionaria.



    Sin duda alguna..... pero también creo que no vendría nada mal el crear además una especie de Mesa para la Unidad Comunista, que sirva para clarificar, depurar y acercar posturas, realizar análisis colectivos y coordinar la práctica revolucionaria hasta donde sea posible en cada momento, avanzando así mejor y más planificadamente en los procesos de unidad. Si la unidad comunista no se impulsa de manera deliberada, consciente y organizada por parte de los propios m-l, jamás se concretará de la manera requerida por las condiciones objetivas, que no nos esperan, sino que siguen el ritmo que les imprime la burguesía y las leyes objetivas de desarrollo del Imperialismo.

    Antes o después, considero que será imprescindible articular algo así.

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    Re: PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

    Mensaje por m-l Power el Miér Feb 08, 2012 3:51 pm

    JoseKRK escribió:
    m-l Power escribió:
    AlejoSola escribió:Eso es cierto, estamos muy separados dentro del mismo tipo de socialismo. Si esos partidos se uniesen en un Uno dispuesto a revolución, seríamos un prometedor futuro para España; un futuro comunista.


    Vamos a ver, aquí muchos nos hartamos de decir que la verdadera unión no viene por fusiones de siglas, sino que se fragua en la más estrecha práctica revolucionaria.



    Sin duda alguna..... pero también creo que no vendría nada mal el crear además una especie de Mesa para la Unidad Comunista, que sirva para clarificar, depurar y acercar posturas, realizar análisis colectivos y coordinar la práctica revolucionaria hasta donde sea posible en cada momento, avanzando así mejor y más planificadamente en los procesos de unidad. Si la unidad comunista no se impulsa de manera deliberada, consciente y organizada por parte de los propios m-l, jamás se concretará de la manera requerida por las condiciones objetivas, que no nos esperan, sino que siguen el ritmo que les imprime la burguesía y las leyes objetivas de desarrollo del Imperialismo.

    Antes o después, considero que será imprescindible articular algo así.


    Si, o una organización para la reconstrucción del Partido. Tampoco estaría mal.

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    Re: PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

    Mensaje por JoseKRK el Miér Feb 08, 2012 4:01 pm

    Sí... ¿Verdad, camarada m-l Power? Lo malo es que demasiado a menudo el patio está muy calentito entre diferentes tendencias m-l, por cuestiones históricas y desencuentros prácticos muy reales, lo que entorpece el avance de manera muy clara.

    Pero, como no se haga el esfuerzo, haciendo incluso de tripas corazón cuando sea necesario y poniendo como prioridad el empezar, continuar y terminar el proceso de unidad, cueste el tiempo y los berrinches ocasionales que cueste, me temo que tragaremos aún demasiados años de dispersión y seguiremos avanzando más bien casi nada en organizar la inaplazable revolución. Hay que hacer de ello una prioridad en cada organización m-l existente.

    No podemos esperar a que la convergencia se dé por pura actividad práctica común "espontánea"; eso, aparte de utópico a tope, es contrario a los fundamentos mismos del Marxismo-leninismo.

      Fecha y hora actual: Sáb Mayo 26, 2012 10:47 pm