¡EN DEFENSA DEL PENSAMIENTO GONZALO!

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luis narvaez
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Re: ¡EN DEFENSA DEL PENSAMIENTO GONZALO!

Mensaje por luis narvaez el Mar Abr 19, 2011 9:45 pm

En la primera plana de "EL Diario" del domingo 24 de julio de 1988 se lee claramente "Reporttaje del Siglo" y sólo a partie de la pág. 4 se lee "Entrevista del Siglo".Seguro que se trataría de un error en la edición,pero eso habría que preguntárselo a Arce ¿no?.
Estimado Javicho es cierto que Lenin en su obra La Comuna de Paris no habla de "elecciones pacificas",sino de métodos de luchs pacífica y las elecciones también son un método de lucha pacífica.¿Para qué?,pues leamos lo que dice el Dr. Guzmán al respecto: "Mariátegui nunca fue electorero,planteba utilizar las elecciones como campaña de propaganda y agitación ("La entrevista del siglo" pág. ocho).¿Y qué es utilizar,sino participar?.
Y he aquí la coherencia del pensamiento de Dr. Guzmán con respecto a la cita de Mariátegui y la propuesta de votar en blanco.
¿Qué lo principal es boicotear e impedir y lo secundario votar en blanco?.Aparentemente una contradicción, pero en realidad son dos formas de lucha que se complementen.Sin embargo la consigna fue "no votar".
Siento mucho Javicho que te moleste que llame "despectivamente" mitin callejero,tal preferirias que lo llame mitin universitario,pero resulta que los mítines se dan en la calle,sino ¿dónde?.
Leonidas,el 3 de diciembre de 1993,apareció en Tv. el Dr. Guzmán leyendo un documento en donde menciona claramente "problemas de dirección,la realidad objetiva de la lucha de clases demanda bregar por un acuerdo de paz".Firman el Presidente Gonzalo como jefatura y la camarada Mirian como dirigente,ambos dirigentes de la Dirección Central y otras firmas de militantes como Morote,Cataño,Cox,etc.
¿Y esto fue una patraña? ¿qué paso? ¿drogaron a todos los presentes en esa presentación? ¿amenazaron de muerte al Dr. Guzmán?
Por lo visto crees,y tu dirección también, que ustedes tienen la verdad absoluta y que los demas somos tontos útiles de la reacción.
Las formas de lucha cambian según el desenvolvimiento de la lucha de clases. Aferrarse a las aemas no sólo es infantilismo ,sino militarismo.

Saludos.


Última edición por luis narvaez el Miér Abr 20, 2011 11:41 pm, editado 3 veces
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Re: ¡EN DEFENSA DEL PENSAMIENTO GONZALO!

Mensaje por leooonidas el Miér Abr 20, 2011 4:44 am

Hola Luis narvaez.

Creia que tenias un problema de entendimiento sobre lo que citabas pero ya esta claro a donde quiere llegar.

Otra vez tergiversas la cita de Gonzalo dandole un sentido que no es.

Gonzalo lo dice claro su postura es de ¡No Votar!, cuando Gonzalo cita a mariategui lo hace para poner en claro que la participación en eleciones tiene que servir al camino revolucionario del pueblo y por eso dice claro que solo como medio de agitación y propaganda se debe usar el parlamento y no habla de tener acuerdos programaticos con otras bancadas como quieres hacer ver. Pero la escoria de los acuerdistas que dicen que van ir al parlamento para luchar por derechos fundamentales y que por eso hoy las masas luchan. Para los acuerdistas las masas ya no luchan por una nueva sociedad sino solo porque dentro del orden demoliberal burgues se solucione sus problemas. A eso han degenerado ellos. Y tu buscas como ellos desnaturalizar las ideas de una persona que se ha formado en medio de la lucha de clases y que ha desarrollado grandemente el pensamiento guía de Jose Carlos Mariategui.

Al parecer no te has molestado en leer lo que dice la compañera presa política donde habla claro sobre los acuerdistas y sobre los videos.

Esta demostrado que las cartas no fueron producto de una ronda de conversación sino producto de un plan de inteligencia denominado "plan tormenta en los andes" cuyo objetivo tenia de enfrentar bandera roja contra bandera roja, o sea de enfrentar masas contra masas para asi intentar liquidar la guerra popular. El que elaboro las cartas de paz es el agente Nº 2 del SIN Merino Bartet, además este en el juicio de fujimori entrego una tercera carta que el también escribio, carta donde se alababa a montesinos por su disque contribucion a la pacificación.

El partido ha desenmascarado esa patraña que muchos hoy en dia osan repetir... pero claro para unos es solo vulgar militarismo las acciones del partido hoy en día, para otros son mercenarios a sueldo del narcotrafico. Que más no diran sobre el partido.

Hasta ahora no se bajo que analisis magistral se basan para decir que los combatientes del VRAE son sicarios, mercenarios, etc.

Las unicas fuentes afines a estos del movadef son las fuentes oficiales del estado. Mucha coincidencia me parece sospechosa.

Espero te corrijas.

Saludos.
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javicho II
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Re: ¡EN DEFENSA DEL PENSAMIENTO GONZALO!

Mensaje por javicho II el Miér Abr 20, 2011 7:07 pm

“Reportaje del siglo”, no es el título porque está en la esquina izquierda y parte superior del periódico, es decir es el anuncio. Y el “titular”, que es lo principal de la noticia, es, y en mayúsculas, “ENTREVISTA EN LA CLANDESTINIDAD: PRESIDENTE GONZALO ROMPE EL SILENCIO”, etcétera, etcétera. Entonces amigo Luis Narvaez no se trata de ningún error de la edición y no hay nada qué preguntarle al señor Arce Borja. Lo que usted debió hacer primero es averiguar cuáles son las partes de un periódico y después opinar.

Amigo creo que usted debe de leer de nuevo la “Comuna de París”, derrepente se está equivocando con otro artículo de Lenin.

Por lo demás ya le dije que lo principal es ¡No Votar! lo secundario es votar en blanco, y también le expliqué que eso no está desligado de las circunstancias políticas , sociales y económicas por los que atraviesa el país y factores psicosociales por parte del Estado peruano, pero veo que usted no los toma en cuenta.

Sobre Mariátegui le aconsejaría que usted lea las cartas que el Amauta intercambió con Haya de la Torre donde Mariátegui deslinda con del APRA y su posición con respecto a los procesos electorales. Se lo postearía pero en estos momentos no tengo el libro sobre el epistolario de Mariátegui que se publicó en dos volúmenes.

Saludos
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luis narvaez
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Mensaje por luis narvaez el Lun Abr 25, 2011 3:28 am

Leonidas,si no me corrijo ¿qué me va a pasar?.
Criticas a los "acuerdistas" tal como lo hace la compañera presa, y qué quieres que haga ¿Que me ponga a llorar?.
Dices que los de MOVADEF tienen un discurso similar al del gobierno demoliberar,pero lo raro es que lo hacen con la guía práctiva del MLM-Pensamiento Gonzalo.
Javicho ponte de acuerdo: "primero no votar y luego votasr en blasnco", ¿se vota o no se vota?.Respecto a la entervista del siglo,algo se de periodismo, por eso no logro entender cómo un género periodítico llamado REPORTAJE se trastoca en otro llamado ENTREVISTA.
Parece que uD. LEE MAL LA comuna de paris DE lENIN,aquí la cita de Lenin analizando la postura de Marx: "Teniendo presente sus enseñanzas sabía que el proletariado no debe desperdiciar los medios pacíficos de lucha,que sirven a sus intereses corrientes de cada día y son importantes en el período preparativo de las revoluciones." (Lenin. La Comuna de París.Ed. Progreso.Moscú.pág. 23. Artículo de Lenin:"Enseñanzas de la Comuna.",publicado en Zagraníchnaya Gazeta Nro. 2. 23 de mayo de 1908.)
Y con esto doy por concluido mi post en este hilo,por las amenazas de leonidas "que me hacen temblar de terror".
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Re: ¡EN DEFENSA DEL PENSAMIENTO GONZALO!

Mensaje por elalguien el Lun Abr 25, 2011 4:46 am

luis narvaez escribió:Leonidas,si no me corrijo ¿qué me va a pasar?.
Criticas a los "acuerdistas" tal como lo hace la compañera presa, y qué quieres que haga ¿Que me ponga a llorar?.
Dices que los de MOVADEF tienen un discurso similar al del gobierno demoliberar,pero lo raro es que lo hacen con la guía práctiva del MLM-Pensamiento Gonzalo.
Javicho ponte de acuerdo: "primero no votar y luego votasr en blasnco", ¿se vota o no se vota?.Respecto a la entervista del siglo,algo se de periodismo, por eso no logro entender cómo un género periodítico llamado REPORTAJE se trastoca en otro llamado ENTREVISTA.
Parece que uD. LEE MAL LA comuna de paris DE lENIN,aquí la cita de Lenin analizando la postura de Marx: "Teniendo presente sus enseñanzas sabía que el proletariado no debe desperdiciar los medios pacíficos de lucha,que sirven a sus intereses corrientes de cada día y son importantes en el período preparativo de las revoluciones." (Lenin. La Comuna de París.Ed. Progreso.Moscú.pág. 23. Artículo de Lenin:"Enseñanzas de la Comuna.",publicado en Zagraníchnaya Gazeta Nro. 2. 23 de mayo de 1908.)
Y con esto doy por concluido mi post en este hilo,por las amenazas de leonidas "que me hacen temblar de terror".

Pobre tipo, al ya no poder seguir el debate, lo que hace es "dar por concluido el debate" y se escusa por las "amenazas" de los camaradas. Que bajo y que despreciables son estos revicionistas, cuando se les gana en el debate, se escurren como las ratas que son. (una disculpa a las ratas) Por cierto, nunca se niega la importancia de la lucha legal, el mismo gonzalo lo dice, sólo que hay que saber llevar lucha legal e ilegal. Al argumentar esto lenin, lo entiende como una fase preparatoria. El PCP lo rentendió y preparó muy bien la Guerra Popular.

Saludos!
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luis narvaez
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Mensaje por luis narvaez el Lun Abr 25, 2011 11:23 pm


Elaguien ¿de dónde salistes?. Me acusas de revisionista y "rata"; te crees con el derecho divino de calificar a los demás al más puro estilo "luminoso"; pero qué te crees pequeña sabandija ¿qué sólo Uds. saben empuñar las armas?.¿en dónde está el cacareado "equilibrio estratégico"?,sólo en tu cabeza.¿En donde la "guerra de posiciones"?.Sólo en tu podrida imaginación. !Perder un debate!!!! con quienes sólo muestran panfletos y amenazas !!!!.Esa es tu "GUERRA POPULAR",pues continuala.Hasta quedar como las FARC.

Saludos cordiales.
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Re: ¡EN DEFENSA DEL PENSAMIENTO GONZALO!

Mensaje por javicho II el Mar Abr 26, 2011 1:52 am

Compañero L. Narvaez, lamento que se retire del hilo pero de todas formas me veo obligado aclararle algunos puntos. Por la forma que escribe veo su hostilidad al PCP, y creame que comprendo su hostilidad porque no es el único en el foro.

Con respecto a “No Votar” o “Votar en Blanco” no existe ninguna contradicción porque el PCP no es el que está presentándose a las elecciones, el Presidente Gonzalo en la “Entrevista del Siglo” de 1988, no está pidiendo que voten por él o voten por sus candidatos al Congreso, esa es la gran diferencia por la que tiene que darse cuenta (actualmente los acuerdistas son los que van a las elecciones).

Tiene razón con respecto a la Comuna de París, lo había confundido con el artículo “En memoria de la Comuna de Paris” un artículo de Lenin de 1911. Le dejo el enlace:

http://www.marxists.org/espanol/lenin/obras/1910s/15-iv-11.htm

El que usted me recomienda es “Enseñanza de la Comuna” de 1908, pero que cita de una forma muy parcial, citando sólo lo que le conviene, el texto de Lenin dice:


ENSEÑANZAS DE LA COMUNA *

“Después del golpe de Estado que puso fin a la revolución de 1848, Francia cayó durante dieciocho años bajo el yugo del régimen napoleónico, que llevó al país no sólo a la ruina económica, sino también a una humillación nacional. Al sublevarse contra el viejo régimen, el proletariado asumió dos tareas, una nacional y la otra de clase: liberar a Francia de la invasión alemana y liberar del capitalismo a los obreros mediante el socialismo. Esta combinación de las dos tareas constituye el rasgo más peculiar de la Comuna.

La burguesía formó entonces el “gobierno de la defensa nacional”, bajo cuya dirección tenía que luchar el proletariado por la independencia de toda la nación. Se trataba, en realidad, de un gobierno “de traición nacional”, el cual consideraba que sumisión consistía en luchar contra el proletariado parisiense. Pero el proletariado, cegado por las ilusiones patrióticas, no se daba cuenta de ello. La idea patriótica arrancaba de la Gran Revolución del siglo XVIII; esta idea se adueñó de las mentes delos socialistas de la Comuna; y Blanqui, por ejemplo, que era sin duda alguna un revolucionario un ferviente partidario del socialismo, no halló para su periódico mejor título que el angustioso grito burgués: “¡La patria en peligro!”

La conjugación de estas tareas contradictorias -el patriotismo y el socialismo- constituyó el error fatal de los socialistas franceses. En el Manifiesto que la Internacional lanzó en septiembre de 1870, Marx puso ya en guardia al proletariado francés contra el peligro de dejarse llevar del entusiasmo por una falsa idea nacional(1). Profundos cambios se habían operado desde los tiempos de la Gran Revolución; las contradicciones de clase se habían agudizado, y si entonces la lucha contra la reacción de toda Europa agrupaba a toda la nación revolucionaria, ahora el proletariado ya no podía unir sus intereses a los de las otras clases, que le eran hostiles; la burguesía debía cargar con la responsabilidad de la humillación nacional; la misión del proletariado era luchar por la emancipación socialista del trabajo sometido al yugo de la burguesía.
En efecto, no tardó en verse el trasfondo verdadero del “patriotismo” burgués. Después de concertar una paz vergonzosa con los prusianos, el gobierno de Versalles procedió a cumplir su tarea directa y la emprendió con el armamento -terrorífico para él- del proletariado parisiense. Los obreros respondieron proclamando la Comuna y declarando la guerra civil.
A pesar de que el proletariado socialista estaba dividido en numerosas sectas, la Comuna fue un ejemplo brillante de cómo el proletariado sabe cumplir unánime las tareas democráticas, que la burguesía sólo sabía proclamar. Sin ninguna legislación complicada, con toda sencillez, el proletariado, que había conquistado el poder, llevó a cabo la democratización del régimen social, suprimió la burocracia y estableció la elección delos funcionarios por el pueblo.
Pero dos errores malograron los frutos de la brillante victoria. El proletariado se detuvo a mitad de camino: en lugar de comenzar la “expropiación de los expropiadores”, se puso a soñar con la entronización de la justicia suprema en un país unificado por una tarea común a toda la nación; no se apoderó de instituciones como, por ejemplo, el banco; las teorías de los proudhonistas(2) del “justo cambio”, etc., dominaban aún entre los socialistas. El segundo error consistió en la excesiva magnanimidad del proletariado: en lugar de exterminar a sus enemigos, que era lo que debía haber hecho, trató de influir en la moral de ellos, menospreció la importancia que en la guerra civil tienen las acciones puramente militares y, en vez de coronar su victoria en París con una ofensiva resuelta sobre Versalles, se demoró y dio tiempo al gobierno versallés de reunir las fuerzas tenebrosas y preparase para la semana sangrienta de mayo.
Mas, pese a todos sus errores, la Comuna constituye un magno ejemplo del más importante movimiento proletario del siglo XIX. Marx concedió un gran valor al alcance histórico de la Comuna: si cuando la pandilla de Versalles emprendió la traicionera tentativa de apoderarse de las armas del proletariado parisiense, los obreros se las hubiesen dejado arrebatar sin lucha, la funesta desmoralización que semejante debilidad hubiera sembrado en las filas del movimiento proletario habría sido muchísimo más grave que el daño ocasionado por las pérdidas que sufrió la clase obrera en el combate por la defensa de sus armas(3). Por grandes que hayan sido las pérdidas de la Comuna, la significación de ésta para la lucha general del proletariado las ha compensado: la Comuna puso en conmoción el movimiento socialista de Europa, mostró la fuerza de la guerra civil, disipó las ilusiones patrióticas y acabó con la fe ingenua en los anhelos nacionales de la burguesía. La Comuna enseñó al proletariado europeo a plantear en forma concreta las tareas dela revolución socialista.

El proletariado no olvidará la lección recibida. La clase obrera la aprovechará, como ya la aprovechó en Rusia durante la insurrección de diciembre.

La época que precedió a la revolución rusa y la preparó tiene cierta semejanza con la del yugo napoleónico en Francia. También en Rusia la camarilla autocrática llevó el país a los horrores de la ruina económica y de la humillación nacional. Pero la revolución no pudo estallar durante mucho tiempo, [b]hasta que el desarrollo social creó las condiciones precisas para un movimiento de masas. Pese a todo su heroísmo, los ataques aislados al gobierno durante el período prerrevolucionario se estrellaban contra la indiferencia de las masas populares. Tan sólo [b]la socialdemocracia, con un trabajo perseverante y metódico, logró educar a las masas hasta hacerlas llegar a las formas superiores de lucha: las acciones de masas y la guerra civil con las armas en la mano.La socialdemocracia supo acabar con los errores “nacionales” y “patrióticos” del joven proletariado y, cuando se logró arrancar al zar el manifiesto del 17 de octubre(4), en lo que ella participó directamente, el proletariado comenzó a prepararse con energía para la siguiente e inevitable etapa de la revolución: la insurrección armada. Libre de las ilusiones “nacionales”, fue concentrando sus fuerzas de clase en sus organizaciones de masas: los Soviets de diputados obreros y soldados, etc. Y pese a la gran diferencia que había entre los objetivos y las tareas de la revolución rusa y los dela francesa de 1871, el proletariado ruso hubo de recurrir al mismo método de lucha que la Comuna de París fue la primera en utilizar: la guerra civil. Teniendo presentes sus enseñanzas, sabía que el proletariado no debe desdeñar los medios pacíficos de lucha, que sirven a sus intereses corrientes de cada día y son indispensables en el período preparatorio de las revoluciones. Pero el proletariado jamás debe olvidar que, en determinadas condiciones, la lucha de clases adopta la forma de lucha armada y de guerra civil; hay momentos en que los intereses del proletariado exigen un exterminio implacable de los enemigos en combates al descubierto. El proletariado francés lo demostró por primera vez en la Comuna, y el proletariado ruso le dio una brillante confirmación en el alzamiento de diciembre.
No importa que estas dos magnas insurrecciones de la clase obrera fueran aplastadas. Vendrá una nueva insurrección ante la cual serán las fuerzas delos enemigos del proletariado las que flojeen. Esa insurrección dará la victoria completa al proletariado socialista.
--------[/b][/b]
notas

* El artículo Enseñanzas de la Comuna, publicado en el número 2 de Zagraníchnaya Gazeta del 23 de marzo de 1908, es el acta taquigráfica de un informe pronunciado por Lenin. Al publicado, la redacción del periódico dio la siguiente aclaración: "El 18 de marzo se celebró en Ginebra un mitin internacional en conmemoración de tres aniversarios del proletariado: el veinticinco de la muerte de Marx, el sesenta de la revolución de marzo de 1848 y el treinta y siete de la Comuna de París. En nombre del POSDR habló el camarada Lenin, que trató de la importancia de la Comuna". "Zagraníchnaya Gazeta" ("Gaceta del Extranjero"): periódico del grupo de emigrados rusos en Ginebra; apareció en marzo y abril de 1908.

1 Véase C. Marx. Segundo llamamiento del Consejo General de la Asociación Internacional de losTrabajadores sobre la guerra franco-Prusiana.

2 Proudhonismo: corriente del socialismo pequeñoburgués hostil al marxismo, a la que se dio el nombre de su ideólogo, el anarquista francés Pedro José Proudhon. Proudhon criticaba duramente el capitalismo, pero no veía la salida en la destrucción del modo capitalista de producción que engendra ineluctablemente la miseria, la desigualdad y la explotación de los trabajadores, sino en "perfeccionar" el capitalismo y eliminar sus defectos y abusos mediante una serie de reformas. Proudhon soñaba con eternizar la pequeña propiedad privada, proponía organizar un "banco del pueblo" y un "banco de cambio", con ayuda de los cuales podrían los obreros, según él, adquirir medios de producción propios, hacerse artesanos y asegurar la venta "equitativa" de sus productos. No comprendía la misión histórica del proletariado, adoptaba una actitud negativa ante la lucha de clases, la revolución proletaria y la dictadura del proletariado y negaba con criterio anarquista la necesidad del Estado. Marx y Engels llevaban una lucha consecuente contra las tentativas de Proudhon de imponer sus opiniones la I Internacional. La enérgica lucha de Marx, Engels y sus partidarios contra el proudhonismo en la I Internacional acabó en la victoria completa del marxismo.

3 Véase el juicio que Marx emitió de la Comuna de París, como predecesora de la nueva sociedad, en el trabajo La guerra civil en Francia y en las cartas a L. Kugelmann del 12 y el 17 de abril de 1871.

4 El 17 (30) de octubre de 1905, durante las jornadas de máximo ascenso de la huelga política de octubre en toda Rusia, se promulgó el manifiesto del zar que prometía las "libertades civiles" y una Duma "legislativa". El manifiesto fue una maniobra política de la autocracia cuyo sentido estribaba en ganar tiempo, dividir las fuerzas revolucionarias, frustrar la huelga y aplastar la revolución. Los bolcheviques desenmascararon el contenido verdadero del manifiesto. El 18 (31) de octubre de 1905, el CC del POSDR lanzó un llamamiento "¡Al pueblo ruso!", en el que explicaba toda la falsedad del manifiesto del zar y exhortaba a proseguir la lucha."



Para concluir con la confusión de si el documento es “Reportaje” o “Entrevista”, pues tiene razón, y habrá que aclararlo. La entrevista en la clandestinidad al Presidente Gonzalo (PG) fue publicado el 24 de julio de 1988. Recuerdo que aquel domingo fue todo una sorpresa ver lo que “El Diario” anunciaba como “Reportaje del Siglo” “una entrevista desde la clandestinidad” al PG, vendiéndose en los puestos de periódicos, ya que aún algunos puestos de periódicos se arriesgaban a venderlo en 1988. En 1989 “El Diario” , como era como se llamaba el periódico, comenzó a circular en forma semiclandestina, y en 1990 en forma totalmente clandestina hasta 1993 ó 1994 en que dejó de circular definitivamente en la clandestinidad. Entonces este documento fue considerado la 1ª Edición ya que se agotó en su totalidad, y al siguiente domingo salió, digamos su primera reimpresión con el mismo anuncio y el mismo titular( reimpresión porque es una copia igual que la 1ª Edición ), es decir aún no existía un título definitivo. En esa 1ª Edición aparentemente se pueden ver hasta tres títulos: “REPORTAJE DEL SIGLO”, “ENTREVISTA EN LA CLANDESTINIDAD: PRESIDENTE GONZALO ROMPE EL SILENCIO” Y “LA ENTREVISTA DEL SIGLO”. Y para darle, de seguro, un título definitivo al documento, aparecerá una 2ª Edición, ya no recuerdo la fecha o el día, pero es en el mes de agosto o septiembre de 1988(cuando aparece una nueva “edición” eso significa que se corrige y/o aumenta, es decir hay un cambio en la estructura del documento). La 2ª Edición salió en forma de revista, tapa azul, con índice, una foto en la portada si la denominamos revista y plano si lo denominamos libro, del PG firmando sobre un escritorio con una pequeña banderita roja con la hoz y el martillo a su lado. Esta 2ª edición no lo tengo sino se lo estoy describiendo de lo que recuerdo de esa 2ªEdición que vi. En conclusión es a partir de esa 2ªEdición que el documento se llama “La Entrevista del Siglo”.
Es todo lo que quería aclararle.

Saludos




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luis narvaez
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Re: ¡EN DEFENSA DEL PENSAMIENTO GONZALO!

Mensaje por luis narvaez el Miér Abr 27, 2011 9:01 pm

Estimado Sr. Javicho,no tengo ninguna hostilidad contra el PCP, lo que me molesta es que en vez de argumentos acudan al inmsulto artero y facilón.
Con respecto a la Comuna de París,ya lo dije en un post anterior,que fue escrito en plena efervecencia revolucionaria.

Saludos.
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Re: ¡EN DEFENSA DEL PENSAMIENTO GONZALO!

Mensaje por kantaria el Vie Mayo 13, 2011 10:15 pm

Es interesante como se manipula ciertas frases para justificar el revisionismo y la traición, nunca se pueden rechazar las formas de lucha pacífica, eso es claro, pero las mismas siempre se encuadran dentro de un proceso global de Violencia Revolucionaria, suvertir el orden es una actividad siempre violenta, la táctica se adapta a las circunstancias concretas, el Camarada Gonzalo, nunca ha respaldado la traición y el revisionismo, por el contrario ha seguido el camino enseñado por Marx, Engels, Lenin y Mao, al afirmar que solo a través de Guerra Popular se conquista el poder, las formas de lucha pacífica se adaptan y se utilizan para los fines tácticos y estratégicos de la conquista del poder a través de la Guerra Popular, los grupos que pretenden los "acuerdos de paz" y demás, no son más que traidores, en el caso de estos grupúsculos revisionistas no se trata de aprovecha la utilidad táctica de ciertas formas de lucha, en ciertos momentos coyunturales para fortalecer la Guerra Popular, sino de una postura liquidacionista de derecha, lo mismo que cualquier supuesto "partido comunista", que apoye a gobiernos "democráticos" o que centre su actividad en el electorerismo, en este caso no se esta utilizando las formas de lucha pacíficas para conquistar el poder, sino que se esta cayendo en el revisionismo y la traición al proletariado; el Pensamiento Gonzalo, es la aplicación del Marxismo- Leninismo- Maoísmo a la realidad del Perú, ha realizado aportes importantes al pensamiento comunista y es la guía de la Revolución Peruana, los comunistas del mundo ante eso no podemos sino comprometernos a su estudio profundo y a su defensa política y teórica frente a la mentira y a la LOD.
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Re: ¡EN DEFENSA DEL PENSAMIENTO GONZALO!

Mensaje por carlos3 el Vie Mayo 13, 2011 11:05 pm

lo raro es que , en lo màs correcto del pensamiento gonzalo "universalidad de la guerra popular" los defensores no apoyan esa idea , pero si defienden lo que la gran parte del movimiento mlm ha criticado fraternalmente ,,
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Re: ¡EN DEFENSA DEL PENSAMIENTO GONZALO!

Mensaje por PaulHxC el Mar Jul 05, 2011 12:31 am

Insultos e ignorancia, se elimina el contenido.
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Re: ¡EN DEFENSA DEL PENSAMIENTO GONZALO!

Mensaje por IonaYakir el Mar Jul 05, 2011 5:49 am

luis narvaez escribió:Esa es tu "GUERRA POPULAR",pues continuala.Hasta quedar como las FARC.

Que problema tenes con las FARC? Es la última resistencia revolucionaria de America Latina, un poco de respeto por favor! Pareciese que en esta sección del foro “Peru”, se juntaron todos los revisionistas, hasta demonizan al PCP, que increíble!
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Re: ¡EN DEFENSA DEL PENSAMIENTO GONZALO!

Mensaje por carlos3 el Mar Jul 05, 2011 4:18 pm

PaulHxC escribió:Los senderistas son como los fujimoristas, en el sentido de ke adoran a una figura, hacen de su líder un dios. Ké asco, asesinos de mierda!
El asesinato de Maria Elena Moyano, no se olvida!
El asesinato de miles de campesinos, no se olvida!
Los coches bomba contra la población civil, no se olvidan!
Asesinos cobardes, cuando kieran, los reto a una pelea a puño limpio, sin armas!


tendràn los revisionistas algún "intelectual entre sus filas"" ?? o alguièn que tenga al menos las neuronas en buen estado?? por lo menos manden alguièn con el cerebro completo
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Re: ¡EN DEFENSA DEL PENSAMIENTO GONZALO!

Mensaje por leooonidas el Mar Jul 05, 2011 6:04 pm

A los moderadores y comite de sabio.

El usuario PaulHxC ha entrado a trolear en todos los temas sobre perú a ver si hacen algo o también van decir que es otra mascota controlada por la los moderadores.
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Re: ¡EN DEFENSA DEL PENSAMIENTO GONZALO!

Mensaje por kantaria el Mar Jul 05, 2011 6:55 pm

leooonidas escribió:A los moderadores y comite de sabio.

El usuario PaulHxC ha entrado a trolear en todos los temas sobre perú a ver si hacen algo o también van decir que es otra mascota controlada por la los moderadores.

Realmente sus "aportes" son grotescos y repugnantes no se hasta cuando van a permitir esto, yo ya me encargue de denunciar a este troll
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Re: ¡EN DEFENSA DEL PENSAMIENTO GONZALO!

Mensaje por PaulHxC el Mar Jul 05, 2011 8:56 pm

kantaria escribió:
leooonidas escribió:A los moderadores y comite de sabio.

El usuario PaulHxC ha entrado a trolear en todos los temas sobre perú a ver si hacen algo o también van decir que es otra mascota controlada por la los moderadores.

Realmente sus "aportes" son grotescos y repugnantes no se hasta cuando van a permitir esto, yo ya me encargue de denunciar a este troll

Troll le llamas a alguien ke dice la verdad sobre los asesinos sanguinarios de SL?
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carlos3
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Re: ¡EN DEFENSA DEL PENSAMIENTO GONZALO!

Mensaje por carlos3 el Miér Jul 06, 2011 12:11 am

la verdad ?? un pajarraco de defiende patria roja viene hablar de verdad??
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PaulHxC
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Re: ¡EN DEFENSA DEL PENSAMIENTO GONZALO!

Mensaje por PaulHxC el Jue Jul 07, 2011 12:38 am

carlos3 escribió:la verdad ?? un pajarraco de defiende patria roja viene hablar de verdad??
¿?
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kantaria
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Re: ¡EN DEFENSA DEL PENSAMIENTO GONZALO!

Mensaje por kantaria el Jue Jul 07, 2011 3:31 pm

Aquí encontramos otro ejemplo de la “gran capacidad teórica” de Paul HxC; “asesinos sanguinarios”, ¡que forma de debatir!, ¡cuanta profundidad!, ¡que conocimiento del marxismo!”; sería bueno preguntarle a este tipo si tiene la capacidad de esgrimir un solo, ¡UN SOLO argumento!, lo único que este tipo sabe decir es “asesinos”, “terroristas”, “sanguinarios”, ¿quién es tu maestro teórico Bush o la CIA?.
¿Hasta cuándo espero tu argumentación?, ¿o debo concluir que no eres más que un infiltrado?, vamos un argumento válido, una crítica teórica, una crítica política, un argumento histórico ¿es mucho pedir?, ¿o tienes algún tipo de deficiencia?,¿ o eres solo un miembro de la CIA?
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luis narvaez
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Re: ¡EN DEFENSA DEL PENSAMIENTO GONZALO!

Mensaje por luis narvaez el Jue Jul 07, 2011 10:05 pm

Me veo obligado a volver a este hilo por las declaraciones de Leonidas respesto al subforo: "(Perú) Gana las elecciones Presidenciales el candidato izquierdista Ollanta Humala".
Del cual se deduce que Leonidas enlaza a Ollanta con la burguesía burocrática y a Toledo con la burguesía agroexportadora.
Según dice Gonzalo en la sociedad peruana se desarrolla un capitalismo tardío que nace atado a la feudalidad y sometido al Imperialismo. En su devenir histórico se ligan los grandes monopolios con los grandes capitales de los grandes terratenientes,de los burgueses compradores y de los grandes banqueros.Llegado cierto momento histórico se combina con el poder del Estado y en este proceso se genera otras gran facción de la burguesía: la burguesía burocrática,"de esta manera se va a dar un desenvolvimiento del capitalismo burocrático que era ya es monopolista y deviene en estatal(La entrevista del siglo p.28).
Esto genera facciones:
Burguesía compradora, burguesía burocrática,gran burguesía, burguesía nacional o media.
¿Puedes Leonidas aclarar esta situación?.¿En dónde se ubica la oligarqía agreoexportadora?.

Saludos.
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PaulHxC
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Re: ¡EN DEFENSA DEL PENSAMIENTO GONZALO!

Mensaje por PaulHxC el Jue Jul 07, 2011 10:13 pm

kantaria escribió:Aquí encontramos otro ejemplo de la “gran capacidad teórica” de Paul HxC; “asesinos sanguinarios”, ¡que forma de debatir!, ¡cuanta profundidad!, ¡que conocimiento del marxismo!”; sería bueno preguntarle a este tipo si tiene la capacidad de esgrimir un solo, ¡UN SOLO argumento!, lo único que este tipo sabe decir es “asesinos”, “terroristas”, “sanguinarios”, ¿quién es tu maestro teórico Bush o la CIA?.
¿Hasta cuándo espero tu argumentación?, ¿o debo concluir que no eres más que un infiltrado?, vamos un argumento válido, una crítica teórica, una crítica política, un argumento histórico ¿es mucho pedir?, ¿o tienes algún tipo de deficiencia?,¿ o eres solo un miembro de la CIA?
Cómo se le llama a un grupo que entra a un pueblo a matar campesinos? Cómo se le llama a los que pertenecen a dicho grupo? Acaso no se les dice ASESINOS? Qué otra palabra usarías?
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Re: ¡EN DEFENSA DEL PENSAMIENTO GONZALO!

Mensaje por carlos3 el Vie Jul 08, 2011 6:41 pm

lavate el hocico puta d emierda antes de hablar de el pcp,
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Re: ¡EN DEFENSA DEL PENSAMIENTO GONZALO!

Mensaje por luis narvaez el Vie Jul 08, 2011 7:13 pm

Acá sólo existen dos posibilidades o el foro pertenece al PCP o los moderadores pertenecen al mismo,¿no hay forma de parar insultos,agresiones que no conducen sino a desfigurar los temas que se pretenden debatir?.

Saludos.
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Re: ¡EN DEFENSA DEL PENSAMIENTO GONZALO!

Mensaje por kantaria el Vie Jul 08, 2011 7:47 pm

Si los moderarodes fueran del PCP o por lo menos si hicieran su trabajo, hace rato habrian baneado a Paul HxC, así que Luis Narvaez, no vengas con cuentos, si quieres debatir sobre el PCP hazlo, ya lo hemos hecho otras veces y nadie te ha insultado, deberías actuar como comunista y honestamente ver quien ha ensuciado este hilo
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Re: ¡EN DEFENSA DEL PENSAMIENTO GONZALO!

Mensaje por leooonidas el Vie Jul 08, 2011 8:03 pm

Acá sólo existen dos posibilidades o el foro pertenece al PCP o los moderadores pertenecen al mismo,¿no hay forma de parar insultos,agresiones que no conducen sino a desfigurar los temas que se pretenden debatir?.

Saludos.

Que risa en verdad.

El foro no es del PCP, sino de chiquillos que creen que el comunismo se resume en hablar de comunismo y no ser comunistas.

Sobre el tema en concreto que es el Pensamiento Gonzalo ha degenarado producto de unos usuarios que han venido solo a trolear y eso es evidente desde todo punto de vista han venido aca con sus clasicas versiones que el PCP es sanguinario, asesinos de campesinos, se comen niños, sectareos, etc.

Estos usuarios no hacen distincion alguna de la politica del estado peruano respecto a la politica del PCP, que son diametralmente opuestos; no entiende el caracter politico del uso de las mesnadas, rondas campesinas por parte del estado que fue parte de su politica de enfrentar masa contra masa con el objetivo de destruir el nuevo poder (Bases de apoyo) que el PCP venia implementando en el campo. No diferencian entre masas usadas y masas al servicio de la reacción.

En pocas palabras no entienden la dinamica de la guerra popular pero si son valientes para venir a difamar, insultar a los mejores hijos del pueblo o sea posicionandose con el enemigo de clase.

Con estos elementos no se peude debatir nada. El unico camino es liqudidarlos.

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Re: ¡EN DEFENSA DEL PENSAMIENTO GONZALO!

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