Problemas de la experiencia Socialista en la URSS

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    Re: Problemas de la experiencia Socialista en la URSS

    Mensaje por charrouds el Vie Abr 02, 2010 10:22 am

    Comunista escribió:
    Compañero_Johny escribió:Compañeros abro este tema por que siempre he tenido esta duda...porque ocurrió tan lamentable hecho? seguramente no es un solo factor el que influyó, pero me gustaría que algún compañero me respondiera la, o las causas de la caída de la URSS.

    Saludos desde Chile.

    Por que los revisionistas tomar el poder.
    La dictadura del proletariado fue traicionada.
    Mira te adjunto un libro muy interesante sobre el tema se llama un Balance sobre la caída de la URSS es de Ludo Martens, búscalo acá:
    http://www.pcoe.net/Libros%20digitales%20autores/Otros.htm

    Buen aporte camarada.

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    Re: Problemas de la experiencia Socialista en la URSS

    Mensaje por Radionrojo el Vie Abr 02, 2010 12:41 pm


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    Re: Problemas de la experiencia Socialista en la URSS

    Mensaje por Mecagoendios el Sáb Abr 03, 2010 1:56 pm

    charrouds escribió:La perestroika y la glasnot fue el remate.
    La perestroika, la glasnost era necesaria y muy positiva.

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    Re: Problemas de la experiencia Socialista en la URSS

    Mensaje por carlos el Sáb Abr 03, 2010 1:58 pm

    no lo creo

    galsnot = censura de todo lo que oliera a marxismo leninismo y brotes de propaganda revisionista , imperialista , fascista...

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    Re: Problemas de la experiencia Socialista en la URSS

    Mensaje por Mecagoendios el Sáb Abr 03, 2010 2:02 pm

    Que yo sepa la glasnost era la supresión de toda censura... Corregidme si me equivoco.

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    Re: Problemas de la experiencia Socialista en la URSS

    Mensaje por carlos el Sáb Abr 03, 2010 2:13 pm

    en teoria quizas si pero algun que otro ml fue censurado en aquellos años

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    Re: Problemas de la experiencia Socialista en la URSS

    Mensaje por Gorky el Sáb Abr 03, 2010 2:14 pm

    Mecagoendios escribió:Que yo sepa la glasnost era la supresión de toda censura... Corregidme si me equivoco.

    Menudo cacao tienes, deberías leerte Principios no regalados de Nina Andreeva, así te harás a la idea de primera mano de la Glasnost y la Perestroika.

    Saludos Socialistas.

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    Re: Problemas de la experiencia Socialista en la URSS

    Mensaje por marki-punk el Sáb Abr 03, 2010 4:41 pm

    Este tema ya estuvo abierto

    Sin duda la glasnost y la perestroika

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    Re: Problemas de la experiencia Socialista en la URSS

    Mensaje por Invitado el Sáb Abr 03, 2010 5:30 pm

    Lo se, pero no encuentro donde estaba para fusionarlo.

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    Re: Problemas de la experiencia Socialista en la URSS

    Mensaje por Compañero_Johny el Sáb Abr 03, 2010 9:40 pm

    Muchas gracias compañeros, sus posteos me han sido de gran ayuda.

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    Re: Problemas de la experiencia Socialista en la URSS

    Mensaje por Radionrojo el Sáb Abr 03, 2010 11:05 pm


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    Re: Problemas de la experiencia Socialista en la URSS

    Mensaje por Comunista el Sáb Abr 03, 2010 11:15 pm

    En mi opinión fue por que los revisionistas tomar el poder.
    La dictadura del proletariado fue traicionada.
    Adjunto un libro muy interesante sobre el tema se llama un Balance sobre la caída de la URSS es de Ludo Martens, búsquenlo acá:
    http://www.pcoe.net/Libros%20digitales%20autores/Otros.htm

    Saludos

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    Re: Problemas de la experiencia Socialista en la URSS

    Mensaje por charrouds el Dom Abr 04, 2010 1:10 am

    carlos escribió:no lo creo

    galsnot = censura de todo lo que oliera a marxismo leninismo y brotes de propaganda revisionista , imperialista , fascista...

    Opino lo mismo, Gorvachov lo que pretendía era democratizar y terminar con el comunismo, la perestroika era restucturación, evidentemente ¿qué vas a restructurar en el comunismo? quería democratizarlo, hacerlo igual que que en occidente.

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    Re: Problemas de la experiencia Socialista en la URSS

    Mensaje por carlos el Dom Abr 04, 2010 12:23 pm

    mas que democratizarlo lo que queria era convertirlo en una dictadura de la oligarquia mafiosa

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    Re: Problemas de la experiencia Socialista en la URSS

    Mensaje por Invitado el Dom Abr 04, 2010 4:58 pm

    Radionrojo escribió:

    repito.


    Embarassed ... gracias ... Embarassed

    procedo a fusionar temas

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    Re: Problemas de la experiencia Socialista en la URSS

    Mensaje por Invitado el Dom Abr 04, 2010 5:02 pm

    Mecagoendios escribió:
    La perestroika, la glasnost era necesaria y muy positiva.

    Meca....Suspect



    Te proponemos para un fin de semana picando hielo en siberia. Twisted Evil



    :escudourss:

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    Re: Problemas de la experiencia Socialista en la URSS

    Mensaje por Radionrojo el Dom Abr 04, 2010 5:22 pm

    SS-18 escribió:
    Mecagoendios escribió:
    La perestroika, la glasnost era necesaria y muy positiva.

    Meca....Suspect



    Te proponemos para un fin de semana picando hielo en siberia. Twisted Evil



    :escudourss:

    xD
    La perestroika fue el mayor atentado terrorista que sufrió Rusia, esto me lo dijo mi profesor de geología que fue a kamchatka este verano y la gente de ahí añoraban la URSS pero decían que la URSS era demasiado centralista y allí tenían aparatos médicos de los años 20 como los rayos x y en los 50' para ir a Moscu iban en trineo y tardaban 6 meses.

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    Re: Problemas de la experiencia Socialista en la URSS

    Mensaje por Invitado el Dom Abr 04, 2010 5:32 pm

    Radionrojo escribió:

    xD
    La perestroika fue el mayor atentado terrorista que sufrió Rusia, esto me lo dijo mi profesor de geología que fue a kamchatka este verano y la gente de ahí añoraban la URSS pero decían que la URSS era demasiado centralista y allí tenían aparatos médicos de los años 20 como los rayos x y en los 50' para ir a Moscu iban en trineo y tardaban 6 meses.

    jajaja

    No fastidies, o el profesor te tomo el pelo o el Chukchi a tu profesor...

    ¿El transiberiano para que esta? va directo a Moscu, rabbit

    Y eso existe desde antes de la revolución , mejor seria que fuese en trineo a la estación de tren mas cercana y de ahi a Moscu, pero bueno , los esquimales es lo que tienen , igual preferian el trineo al caballo metalico que escupe fuego y humo...

    Puede ser perfectamente algun abuelo exajerado que le apetecio inventar la historia de su viaje en trineo por toda Siberia hasta Moscu...

    Dudo mucho sobre esa centralización. Tienes, Vladivostok, y otras tatnas ciudades importantes en Siberia que dudo que no tubiesen infraestructuras para atender a la poblacion de las zonas, y te tubieses que desplazar a moscu...

    Me suena a historieta de abuelo, que vamos, perfectamente pudo ser posible..

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    Re: Problemas de la experiencia Socialista en la URSS

    Mensaje por Gagarín el Dom Abr 04, 2010 5:40 pm

    Lástima que Valentín Varénnikov no triunfase frente Gorbachov y Yeltsin ¿Verdad SS-18? jejejeje

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    Re: Problemas de la experiencia Socialista en la URSS

    Mensaje por Radionrojo el Dom Abr 04, 2010 5:45 pm

    bueno, decían que iban en trineo en los años 50'... esto se lo contó uno que vivía en kamchatka y aun se puede dudar pero lo de las infraestructuras médicas anticuadas es cierto por que él se torció un tobillo y le atendieron con una maquina de rayos x de los años 20' y me contó otra cosa pero ahora no me acuerdo.

    Puede ser que fuese un pueblecito.

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    Re: Problemas de la experiencia Socialista en la URSS

    Mensaje por Invitado el Dom Abr 04, 2010 6:13 pm

    Radionrojo escribió:bueno, decían que iban en trineo en los años 50'... esto se lo contó uno que vivía en kamchatka y aun se puede dudar pero lo de las infraestructuras médicas anticuadas es cierto por que él se torció un tobillo y le atendieron con una maquina de rayos x de los años 20' y me contó otra cosa pero ahora no me acuerdo.

    Puede ser que fuese un pueblecito.

    Bueno, en los años 50 si que podia haber sido el asunto de las infraestructuras,,, la URSS acababa como quien dice de salir de la guerra mas destructiva de la Historia...

    Aún asi por el otro tema de Moscu , ! en los 50 HABIA TRANSIBERIANO !

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    Re: Problemas de la experiencia Socialista en la URSS

    Mensaje por NSV Liit el Dom Abr 04, 2010 7:27 pm

    De hecho yo he leído que en los años 60-80 era muy normal que la conexión con los pueblos de Siberia se haciera en muchos casos con helicópteros, porque era lo más rápido y más barato que construir una inmensa carretera que luego iba a ser poco usada. En helicóptero se llevaba a los niños a las escuelas de la ciudad capital regional, en helicóptero se llevaban productos a los pueblos, etc. Claro, luego en los años 90, cuando la economía se fue al garete gracias a ladrones como el borracho y compañía (vamos Yeltsin), entonces ese sistema de transporte aereó dejó de funcionar en muchos sitios porque no había dinero para ello, pero durante la época soviética sí se usaba.

    Respecto a la sanidad soviética, en los años 70 era la mejor del mundo. Es cierto que en los 80 ya dejó de serlo por la falta de inversiones en el sector que hizo que se quedara retrasada. Pero eso fue culpa de la catástrofe de los 80 no antes. Por lo demás la sanidad en otros países comunistas también tenía un nivel bastante alto (véase Hungría).


    Por cierto, lo de decir que es maquinaría de los años 20 es una exageración sin sentido. Yo he estado en hospitales de Eslovaquia y Hungría (alguno en muy mal estado, de esos que no han recibido ninguna inverión desde la caída del comunismo) y tenían maquinaria que parecía bastante anticuada ... pero por anticuada me refiero a máquinas que tenían ya algunos años, o que eran de la época comunista. Dudo mucho que algún hospital soviético tuviera en los años 70 una máquina de rayos X de los años 20 (entre otras cosas ¿había en los hospitales en los años 20 máquinas de rayos X?).

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    Re: Problemas de la experiencia Socialista en la URSS

    Mensaje por Mecagoendios el Dom Abr 04, 2010 8:29 pm

    Por lo visto una de las causas de la caída era el inmenso cuerpo de funcionarios que constituían una vía de escape del dinero público(gasto inútil)
    Por otra parte se acusa a Breznev del colapso económico de la URSS, debido a que su gobierno se basó en el inmovilismo.
    Evidentemente la ostia final vino con Yeltsin y su amiguito Gorbachov.

    Esperemos que cuando la URSS resurja se aprenda de los errores¡

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    Re: Problemas de la experiencia Socialista en la URSS

    Mensaje por Invitado el Dom Abr 04, 2010 11:44 pm

    La URSS como tal no creo que resurja, habra algo parecido o igual con modificaciónes, pero tal cual era no creo.

    Lo digo por que los fallos anteriores no nos interesan , por lo tanto puede haber una URSS nueva, mejorada.

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    Re: Problemas de la experiencia Socialista en la URSS

    Mensaje por Radionrojo el Dom Abr 04, 2010 11:59 pm

    SS-18 escribió:La URSS como tal no creo que resurja, habra algo parecido o igual con modificaciónes, pero tal cual era no creo.

    Lo digo por que los fallos anteriores no nos interesan , por lo tanto puede haber una URSS nueva, mejorada.

    Marx y Lenin te oigan xD

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    Re: Problemas de la experiencia Socialista en la URSS

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