Como argumentar un debate sobre la inseguridad en Venezuela

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    Como argumentar un debate sobre la inseguridad en Venezuela

    Mensaje por panarojo el Vie Ene 14, 2011 7:21 am

    saludos camaradas soy panaeño y llevaba 6 meses leyendo el foro casi todos los dias.. pero no me animaba a registrarme por que mi padre me dijo que si me registraba en esta clase de foros el dia que queria pedir la visa a estados unidos me la podian negar... nueno el asunto es que aqui estoy en el foro dno la cara.. al rayo mi padre y los yankees..

    volviendo al tema quiero saber como debatir sobre el tema de la inseguridad en venezuela .. si bien en cierto el talon de aquiles del gobierno de hugo chavez ha sido la inseguridad ... no obstante todo venezolando que llega a panama (por que ahora Panama es el paraiso de la oligarquia venezolana opositora)le hechan la culpa a chavez de todooos los muertoss.. esto incluye homicidios, suicidios, accidentes de transitos etc...

    ayundeme por favor..!!
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    Re: Como argumentar un debate sobre la inseguridad en Venezuela

    Mensaje por EZLN el Vie Ene 14, 2011 8:12 am

    Puedes hacerlo comparativamente, por ejemplo, con mi país, México, en mi país, las muertes, ejecuciones, "daños colaterales", etc, son el pan de cada día, creo que llevamos 30 mil civiles muertos en 4 años, y los que le faltan, la cuestión es que nadie se los hecha en cara a Felipe calderón, eso no lo convierte en un dictador, mediáticamente hablando, aunque para mi lo siga siendo, y se culpa a las organizaciones criminales, si se hace esto con calderón, y no se hace con Chávez, si por otro lado a Chávez se le imputan, solo podemos hablar de doble moral, falta de objetividad, entre otras cosas y por lo tanto no podemos dar validez al asunto, la cuestión es como se toma el problema, si se toma como un problema social, o si se quiere hacer de Hugo Chávez un demonio asesino, en cuyo caso, perderías el tiempo con esa gentuza que no es capaz de pararse a analizar por 2 segundos.

    Como sea, hay camaradas venezolanos que igual y te dan argumentos y datos que tal vez yo no posea.
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    Re: Como argumentar un debate sobre la inseguridad en Venezuela

    Mensaje por panarojo el Vie Ene 14, 2011 8:42 am

    si el unico problema y personalmente lo considero un gran error del gobierno venezolano es no tener una base de datos con cifras oficiales de los homicidios en venezuela... esto le da campo abierto a los medios de comunicacion de la oposicion a hacer sus propias cifras extraoficiales que despues ONG o medios de comunicacion internacionales las toman como una fuente oficial...

    hay que aceptar que venzuela tiene un grave problema de inseguridad... pero no mas mque cualquier pais latinoamericano de gran densidad de poblacion ... desde antes de chavez caracas era una ciudad peligrosa... me parece muy extraño que la inseguridad en venezuela se haya disparado de la manera q esta hoy en dia... es como si alguien estuviera patrocinando la inseguridad (estos es una idea loca mia).. pero la verdad es que la inseguridad no crece tan rapido como el nivel que crecio en los ultimos años del gobierno de chaves... pienso que estos puede ser una medida de sabotaje contra el gobierno de chavez...
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    Re: Como argumentar un debate sobre la inseguridad en Venezuela

    Mensaje por caos-emergente.blogspot el Vie Ene 14, 2011 9:25 am

    Como dice este artículo aparecido en Le Monde Diplomatique, la organización policial es caótica ya que existen varios cuerpos dependientes de distintas administraciones, muchas de las cuales están bajo control de la oposición (recuerda que cuando el golpe de estado de 2002, hubo enfrentamientos entre policia metropolitana y la guardia nacional, por ejemplo). Muchos de los delitos están cometidos por la propia policía (al igual que en México) y el presidente Chávez ha creado un Centro de Formación Policial para reclutar policías de confianza y con formación en la defensa de los Derechos Humanos. Se buscan policías límpios. Es decir, Chávez está tratando de poner medios contra esta problemática.
    Los medios opositores (hablo de España, que es lo que conozco) están dando mucha relevancia a la violencia en Venezuela y sólo culpan a Chávez. Quizá éste debiera realizar reformas legales de cara a que toda la policía estuviera bajo un mismo control, aunque sabemos que eso sería visto por los de siempre como una "medida dictatorial, para controlar y militarizar la sociedad, tomar el total control de los poderes, bla, bla, bla...."
    Desconozco las posibilidades legales que ofrece la legislación venezolana, pero supongo que exista algo similar a las "leyes de bases" que existen en España, en las que el Estado puede dictar normas generales sobre materias cuya gestión es de otras administraciones, las cuales, si bien mantienen las competencias, sí que están obligadas a cumplir con las bases que estipule el Estado central. De esta forma, Chávez podría establecer criterios en métodos de actuación, nuevos protocolos de coordinación, de formación de los agentes, etc.
    Te dejo aquí el vínculo del artículo de Le Monde Diplomatique, que seguro que te lo explica mejor que yo. Saludos

    http://www.kaosenlared.net/noticia/venezuela-arde-caracas
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    Re: Como argumentar un debate sobre la inseguridad en Venezuela

    Mensaje por Devx el Vie Ene 14, 2011 4:15 pm

    mi ciudad es opositora, la policía pertenece 100% a la oposición... y aquí debes tenerle tanto o más miedo que a la delincuencia


    lo único que hacen es proteger casinos, bares, buscar multas de transito para el soborno etc.

    a veces se juntan con los delincuentes para planear robos y tal

    y si no eres un empresario, un tipo con cache y eso, no existes para ellos como ciudadano
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    Re: Como argumentar un debate sobre la inseguridad en Venezuela

    Mensaje por panarojo el Vie Ene 14, 2011 9:40 pm

    gracias por esos articulos ... leyendo eso solo confirme mi teoria de que eso s un plan de sabotaje contra el gobierno donde la delicuencia tambien es un instrumento politico pòlarizado... malditos perros opositores ... cada muerto del gobierno de chavez es un voto para la oposicion..
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    Re: Como argumentar un debate sobre la inseguridad en Venezuela

    Mensaje por Comandante en jefe el Lun Ene 31, 2011 8:38 pm

    bueno para argumentar sobre el problema de la inseguridad hay que recordar que el problema de la inseguridad no se resuleve reprimiendo a la poblacion pobre que eso siempre lo hace la derecha cuando estan en el poder en donde aplican politicas de represion contra la gente pobre bajo la excusa de combatir la inseguridad recordando lo que decia siempre nuestro cantor ali primera "la policia es eficiente pero contra los pobres" por ej. hay que investigar cual es son las causas del problema del delito y como combatirlos sin recurrir a la represion en la cual yo siempre he dicho que para resolver el delito hay que hacerlo con la prevencion educando y enseñando a los jovenes sobre los vicios y las malas costumbres que hace que hace que exista el delito y sobretodo la reducacion a las personas que han cometido delitos e integrarlos a la sociedad por eso debemos entender que el problema del delito no se resuelve con mas represion si no con prevencion
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    Re: Como argumentar un debate sobre la inseguridad en Venezuela

    Mensaje por Roland el Miér Feb 02, 2011 3:51 am

    EL PROBLEMA DE LA DELINCUENCIA ES UN ENGENDRO CULTURAL DEL CAPITALISMO, POR ENDE DE LA COSIFICACIÓN Y MERCANTILIZACIÓN DE DIVERSOS ASPECTOS DE LA VIDA. EL DELINCUENTE ES UNA ALIENADO. HE ACÁ EL MEOLLO DEL ASUNTO.
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    Re: Como argumentar un debate sobre la inseguridad en Venezuela

    Mensaje por Comandante en jefe el Miér Feb 02, 2011 3:53 am

    asi es camarada comparto tu opinion
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    Re: Como argumentar un debate sobre la inseguridad en Venezuela

    Mensaje por panarojo el Miér Feb 02, 2011 8:04 pm

    yo entiendo perfectamente y concuerdo con ustedes de que el problema de la delicuencia en venezuela viene desde las cuarta republica y fue una creacion del capitalismo y la desigualdad social... pero los venezolanos disidentes de el comandante chavez que viven aca en panama ... ellos siempre me dicen en cara que venezuela era insegura antes pero no como ahora que según ellos pones un pie en el aeropuerto de caracas y eres hombre muerto.. ellos me dicen que les explique que ahora 12 años despues del gobierno de chavez por que ha incremntado la criminalidad...

    saludos
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    Re: Como argumentar un debate sobre la inseguridad en Venezuela

    Mensaje por Roland el Jue Feb 03, 2011 2:37 am

    panarojo escribió:yo entiendo perfectamente y concuerdo con ustedes de que el problema de la delicuencia en venezuela viene desde las cuarta republica y fue una creacion del capitalismo y la desigualdad social... pero los venezolanos disidentes de el comandante chavez que viven aca en panama ... ellos siempre me dicen en cara que venezuela era insegura antes pero no como ahora que según ellos pones un pie en el aeropuerto de caracas y eres hombre muerto.. ellos me dicen que les explique que ahora 12 años despues del gobierno de chavez por que ha incremntado la criminalidad...

    saludos

    YO CREO QUE TUS AMIGOS DE PANAMÁ TE ESTÁN DESTROZANDO CON LA PARANOIA MEDIÁTICA ANTISOCIALISTA. Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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    Re: Como argumentar un debate sobre la inseguridad en Venezuela

    Mensaje por franco mx el Jue Feb 03, 2011 2:53 am

    Simplemente compara a México y Colombia con Venezuela
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    Re: Como argumentar un debate sobre la inseguridad en Venezuela

    Mensaje por RicardoTresFlechas el Jue Feb 03, 2011 3:52 am

    franco mx escribió:Simplemente compara a México y Colombia con Venezuela

    +1 Para realizar el analisis de Venezuela sirvete de ejemplos de Paises Capitalistas "Buenos" como son Mexico y Colombia.

    Por cierto, no son 30,000 son 35,000 ayer lo escuche en la radio
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    Re: Como argumentar un debate sobre la inseguridad en Venezuela

    Mensaje por panarojo el Jue Feb 03, 2011 4:03 am

    precisamente ese es el problema el gobierno bolivariano no publica cifras oficiales de homicidios.. las ultimas cifras oficiales que encontre de venezuela son de la OEA del 2005. necesito informacion actualizada para poder realizar el analisis, por que ahorita mismo las unicas cifras extraoficiales de homicidios que hay son las que publican los diarios como el universal que ovbiamente es un medio opositor y poco confiable que transgirversa mucho la informacion...

    si alguien me puede pasar datos oficiales actulizados se lo agradeceria...
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    Re: Como argumentar un debate sobre la inseguridad en Venezuela

    Mensaje por franco mx el Jue Feb 03, 2011 4:20 am

    RicardoTresFlechas escribió:
    franco mx escribió:Simplemente compara a México y Colombia con Venezuela

    +1 Para realizar el analisis de Venezuela sirvete de ejemplos de Paises Capitalistas "Buenos" como son Mexico y Colombia.

    Por cierto, no son 30,000 son 35,000 ayer lo escuche en la radio

    35,000 y aumentando Very Happy

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    Re: Como argumentar un debate sobre la inseguridad en Venezuela

    Mensaje por Jorge117 el Jue Feb 03, 2011 12:02 pm

    franco mx escribió:
    RicardoTresFlechas escribió:
    franco mx escribió:Simplemente compara a México y Colombia con Venezuela

    +1 Para realizar el analisis de Venezuela sirvete de ejemplos de Paises Capitalistas "Buenos" como son Mexico y Colombia.

    Por cierto, no son 30,000 son 35,000 ayer lo escuche en la radio

    35,000 y aumentando Very Happy

    Creo que alegrarte por que en otro pais mas muertes qu eotro es algo muy vil...Lo siento pero lo tenia que coemntar
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    Re: Como argumentar un debate sobre la inseguridad en Venezuela

    Mensaje por RicardoTresFlechas el Jue Feb 03, 2011 3:37 pm

    Jorge117 escribió:
    franco mx escribió:
    RicardoTresFlechas escribió:
    franco mx escribió:Simplemente compara a México y Colombia con Venezuela

    +1 Para realizar el analisis de Venezuela sirvete de ejemplos de Paises Capitalistas "Buenos" como son Mexico y Colombia.

    Por cierto, no son 30,000 son 35,000 ayer lo escuche en la radio

    35,000 y aumentando Very Happy

    Creo que alegrarte por que en otro pais mas muertes qu eotro es algo muy vil...Lo siento pero lo tenia que coemntar

    ¿Quien se esta alegrando?

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    Re: Como argumentar un debate sobre la inseguridad en Venezuela

    Mensaje por Jorge117 el Vie Feb 04, 2011 9:21 am

    RicardoTresFlechas escribió:
    Jorge117 escribió:
    franco mx escribió:
    RicardoTresFlechas escribió:
    franco mx escribió:Simplemente compara a México y Colombia con Venezuela

    +1 Para realizar el analisis de Venezuela sirvete de ejemplos de Paises Capitalistas "Buenos" como son Mexico y Colombia.

    Por cierto, no son 30,000 son 35,000 ayer lo escuche en la radio

    35,000 y aumentando Very Happy

    Creo que alegrarte por que en otro pais mas muertes qu eotro es algo muy vil...Lo siento pero lo tenia que coemntar

    ¿Quien se esta alegrando?

    El emoticono ese en 35000 y aumentando sonriendo que nome ha molado nada, a lo mejor lo he malinterpretado pero no me ha molado
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    Re: Como argumentar un debate sobre la inseguridad en Venezuela

    Mensaje por Devx el Sáb Feb 05, 2011 12:00 am

    La inseguridad a disminuido, sucede que no en todo el país pues el oficialismo no controla a todos los municipios o ciudades, y aquí la policía se estructura por regiones, pero el gobierno creó una nueva policía nacional que ha estado muy activa para reducir la inseguridad sobretodo en la capital, no tengo mucho tiempo así que no pude encontrar las estadísticas de estos municipios, (donde en algunos se redujo a más de la mitad la inseguridad), a demás que todas esas muertas ocasionadas por “accidentes de tránsito, muertes naturales, etc.” los grandes medios las meten todas en el saco de la inseguridad

    Te coloco este link de una noticia reciente (del 1 de febrero de este año)

    Operativo “Madrugonazo al Hampa” ha detenido a 2.701 personas
    http://www.correodelorinoco.gob.ve/judiciales-seguridad/operativo-%E2%80%9Cmadrugonazo-al-hampa%E2%80%9D-ha-detenido-a-2-701-personas/

    y aquí mas noticias como estas
    http://www.cicpc.gov.ve/nuevo_noticias

    PD: y es verdad Franco, para que pusiste ese emoticón

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    Re: Como argumentar un debate sobre la inseguridad en Venezuela

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