Problema ético!

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Mensaje por Devx el Vie Ene 14, 2011 4:08 pm

yo soy diseñador grafico, publicista y tal


pero tengo mi ética y no acepto cualquier trabajo, la revolución y los movimientos sociales también pueden tener logos bonitos y bonitas propagandas


todo hay que verlo con doble filo, por ejemplo con tu empresa puedes desarrollar software libre, antivirus libre, hardware ecológico y que se yo

saludos

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Mensaje por Net el Vie Ene 14, 2011 4:11 pm

Estadulho escribió:
carlosms escribió:Quiero estudiar ingenieria informática, pero se que despues de hacer esa carrera lo mas probable, si todo sale bien, es que acabe dirigiendo trabajadores o en una impresa importante como responsable de mucho personal
Creo que esa situacion puede entrar en conflicto con mi condicion de comunista, ya que si puedo llegar a ser el "jefe" seguramente me "aburguesaría" mucho,como tendria que manejar en esa situacion el dinero y mi actitud hacia los trabajadores?

Dad vuestra opinion!

Lo más dificil posiblemente te será encontrar un trabajo bien remunerado.
Una vez conseguido, sé un dépota con quienes tengas por debajo de tus botas. ¡Pisales bien las huevas! affraid Es la única manera de que reaccionen y se radicalicen.

Será broma ¿no?
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Mensaje por Dzerjinskii el Vie Ene 14, 2011 4:48 pm

Estadulho escribió:
Una vez conseguido, sé un dépota con quienes tengas por debajo de tus botas. ¡Pisales bien las huevas! affraid Es la única manera de que reaccionen y se radicalicen.

¿como andas Estadulho? me alegro de encontrarte... yo no les pisó las "huevas" pero si les hago sentir cunado son unos cobardes, carneros, y obsecuentes... no hay que ser paternalista con los compañeros de trabajo, yo me burlo bastante de ellos cuando la empresa los “traiciona” luego de que ellos le hicieron favores y la empresa los basurea igual… la situación se pone tensa porque no les gusta, pero si lo haces con humor a la larga terminan riéndose de ellos mismos y aprenden… Eso si para hacerlo tu no tiene que tener agachadas y hacerle favorcitos al jefe…

saludos

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Mensaje por Nikolai-142 el Vie Ene 14, 2011 9:37 pm

Si mantienes tus principios no hace falta que te "aburgueses". Cierto que ganarás más dinero, pero si realmente eres comunista trataras a tus subordinados como iguales en lo posible, por supuesto sin que esto afecte a su rendimiento ni productividad.

Yo estoy estudiando un grado medio de informática, a ver si me va a tocar tenerte de jefe.
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Mensaje por Català-internacionalista el Vie Ene 14, 2011 9:57 pm

Si tú no posees la empresa y sólo ocupas un puesto de responsabilidad en ella, no veo porqué ello tiene que entrar en contradicción con tus convicciones políticas.
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Mensaje por Duende Rojo el Vie Ene 14, 2011 10:23 pm

Yo estoy como Devx. He trabajado para medios burgueses y he realizado trabajos para bancos, partidos políticos de derechas y toda clase de empresas explotadoras... He dicho una jodida herramienta del capitalismo, pero... Y quién no lo es?? Por estar en el escalón más bajo no se está fuera de esa cadena infame que es el capitalismo.

El trabajo es el trabajo, y yo adoro (o adoraba) mi trabajo más que otra cosa y nunca he querido dedicarme a otra cosa. Con las cosas de comer uno tiene que tragarse los ideales, por que entonces no comes... A menos que tu trabajo sea el de rico explotador o asesino a sueldo, los conflictos éticos por temnas laborales carecen de sentido.


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Mensaje por carlos el Vie Ene 14, 2011 10:25 pm

Te veo extremadamente optimista lo más seguro es que acabes siendo un obrero normal y corriente , de cuello blanco si ese término sigue teniendo sentido

Si tienes empleados entras en contradicción grave con tu ideología comunista ; existen excepciones del tipo bares con 1 empleado o 2 o empresas de ese estilo pero lo coherente es no tener empleados
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Mensaje por Duende Rojo el Vie Ene 14, 2011 11:08 pm

carlos escribió:Si tienes empleados entras en contradicción grave con tu ideología comunista ; existen excepciones del tipo bares con 1 empleado o 2 o empresas de ese estilo pero lo coherente es no tener empleados

Yo creo que se pueden tener empleados en buenas condiciones con sueldos justos.

Mientras exista el capitalismo estamos los comunistas condenados a ser curritos siempre bajo la supervisión y recibienbdo el sueldo de un capitalista???


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Mensaje por jpclaro el Vie Ene 14, 2011 11:18 pm

Duende Rojo escribió:
carlos escribió:Si tienes empleados entras en contradicción grave con tu ideología comunista ; existen excepciones del tipo bares con 1 empleado o 2 o empresas de ese estilo pero lo coherente es no tener empleados

Yo creo que se pueden tener empleados en buenas condiciones con sueldos justos.

Mientras exista el capitalismo estamos los comunistas condenados a ser curritos siempre bajo la supervisión y recibienbdo el sueldo de un capitalista???
Ambos tenéis razón, es obvio que viviendo en un sistema capitalista algún que otro comunista tendrá que tener empleados para hacer funcionar su negocio. Pero también es bastante contradictorio que un comunista se enriquezca con la plusvalía que generan otros trabajadores...
¿La solución? Creación de cooperativas, donde ningún trabajador explotará a otro.
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Mensaje por Català-internacionalista el Vie Ene 14, 2011 11:53 pm

Duende Rojo escribió:
carlos escribió:Si tienes empleados entras en contradicción grave con tu ideología comunista ; existen excepciones del tipo bares con 1 empleado o 2 o empresas de ese estilo pero lo coherente es no tener empleados

Yo creo que se pueden tener empleados en buenas condiciones con sueldos justos.

Mientras exista el capitalismo estamos los comunistas condenados a ser curritos siempre bajo la supervisión y recibienbdo el sueldo de un capitalista???

No estoy de acuerdo. El trabajo asalariado es explotación, independientemente de que las condiciones laborales sean mejores o peores. Si compras la fuerza de trabajo de los obreros y les paga un sueldo, les estás robando parte de lo que producen para lucrarte con ello. Ser comunista entra en contradicción directa con tener subordinados asalariados, creo yo.
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Mensaje por Estadulho el Sáb Ene 15, 2011 12:33 am

Net escribió:
Estadulho escribió:
carlosms escribió:Quiero estudiar ingenieria informática, pero se que despues de hacer esa carrera lo mas probable, si todo sale bien, es que acabe dirigiendo trabajadores o en una impresa importante como responsable de mucho personal
Creo que esa situacion puede entrar en conflicto con mi condicion de comunista, ya que si puedo llegar a ser el "jefe" seguramente me "aburguesaría" mucho,como tendria que manejar en esa situacion el dinero y mi actitud hacia los trabajadores?

Dad vuestra opinion!

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Será broma ¿no?

En principio sí, pero si lo analizas friamente te darás cuenta que solo decimos... ¡ay! cuando nos pisan los callos.
Un obrero bien comido y bebido echa barriga bebiendo cerveza frente al televisor y no sale a la calle a poner barricadas ni le importa una mierda el sufrimiento de los demás. Para sentir, hay que sufrir.
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Mensaje por Chapaev el Sáb Ene 15, 2011 7:12 am

De todas formas lo que hacen falta son lideres y jefes comunistas, pero no para darle mas beneficio al burgues explotando a los obreros (el que hace eso no es comunista, es un perro) sino organizando el trabajo de una manera racional y humana, y curiosamente ese estilo redunda en una mayor eficacia.

Los mando intermedios comunistas son el sueÑo de cualquier burgues por eficacia y honradez pero nunca debemos olvidar el crear conciencia entre los trabajadores. Tener
en cuenta que las fabricas comunistas tienen que ser dirgidas y no todos los trabajdores de una republica sovietica van ha ser prorevolucionarios, que de eso la industrializacion de la URSS es un espejo donde mirarse.
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Mensaje por The Red Hammer el Sáb Ene 15, 2011 2:04 pm

Para muchos de ustedes entonces mi abuelo que tiene una empresa de congelados que tiene un solo empleado y está a punto de perderlo todo ( casa, coche, la propia empresa y demás) se está aprovechando de ese único empleado que tiene que es el que le ayuda a repartir? ( porque a veces es mi abuelo el que va a repartir él solo todo)...

Esto hay que mirarlo con más perspectiva no desde un punto de vista cerrado de SI o NO, hay muchas excepciones en este mundo en el que vivimos.
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Mensaje por italiano43 el Sáb Ene 15, 2011 11:51 pm

lamentablemente camarada vivimos en este sistema democracias liberales y economía capitalista, por lo cual debes trabajar en algo para poder vivir y es mas que obvio que tu trabajo también lo puedes poner al servicio de la clase (ayudando organizaciones o partidos con la rama que tu trabajas) si fuera por lo que dices tu camarada no podríamos tener nada de ropa por ejemplo ya que esta se produce bajo la explotación capitalista como esta también alimentos y otros bienes.
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Mensaje por Duende Rojo el Dom Ene 16, 2011 3:03 pm

Català-internacionalista escribió:
No estoy de acuerdo. El trabajo asalariado es explotación, independientemente de que las condiciones laborales sean mejores o peores. Si compras la fuerza de trabajo de los obreros y les paga un sueldo, les estás robando parte de lo que producen para lucrarte con ello. Ser comunista entra en contradicción directa con tener subordinados asalariados, creo yo.

Hombre si lo haces bien y de manera justa, aunque pueda ser contradictorio, lo puedes hacer... También podría ser contradictorio vender tu alma y trabajar para el explotador a cambio de unas migajas, como dije en mi anterior post, sigues estando en la cadena. Si realmente todo lo que hacemos es contradictorio, pero no hay mas webos que hacerlo.

No obstante no solo está el ser dueño de una empresa, si no el tener un puesto avanzado, donde tengas gente a tu cargo.


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Mensaje por Sara1917 el Dom Ene 16, 2011 6:17 pm

Yo creo que puedes utilizar tu forma de pensar comunista para hacer un bien a esos trabajadores, fomentar la participación de los trabajadores en la empresa por ejemplo, y no ser un jefe cabrón. Que esto te perjudique luego o no es otra cosa porque el capitalismo funciona como funciona, pero siempre hay alternativas, seguro que hay más ocupaciones que ser jefe de una empresa. Pero fundamental: no ser un explotador , que entonces vamos mal.
Por cierto, Engels era el que tenía una buena posición económica según tengo entendido, pues Marx pasaba a menudo por grandes dificultades económicas aunque naciera en una familia burguesilla, era Engels el que le ayudaba y mucho además economicamente.
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Mensaje por Ace B. el Mar Ene 18, 2011 2:21 pm

carlos escribió:Te veo extremadamente optimista lo más seguro es que acabes siendo un obrero normal y corriente , de cuello blanco si ese término sigue teniendo sentido

Si tienes empleados entras en contradicción grave con tu ideología comunista ; existen excepciones del tipo bares con 1 empleado o 2 o empresas de ese estilo pero lo coherente es no tener empleados

jajaja y porque no vas a tener empleados, y si los tienes vas a entrar en contradicción con idea socialista? Si los pagas bien, con buenas condiciones de trabajo y trabajan lo permitido por ley, si yo fuera abogado por ejemplo y montara n bufete, necesitaria una secretaria con pechos despampanantes para atender a los clientes, y lógicamente la tendría que contratar asalariadamente, porque no sería justo que repartiera las ganancias del bufete con ella siendo yo abogado y ella secretaria, otra cosa es que la explote pagandola menos de lo justo, haciendola trabajar mas horas...

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