Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética

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    Re: Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética

    Mensaje por rockeroyrojo el Lun Ene 31, 2011 10:28 pm

    Me llama mucho la atención la similitud de salarios entre medicos y profesores, no puedo más que decir que era increible!
    Osea de verdad valoraban la profesión de profesor, no como en la actualidad, que por lo menos donde yo vivo, es muy poco valorada.

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    Re: Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética

    Mensaje por carlosms el Vie Feb 04, 2011 4:50 pm

    el salario minimo era de 80 rublos es decir 1,92 euros al mes, pero los precios de pos productos eran tambien muy bajos, pero al no depender del capitalismo no importaba si no salian de la URSS, pero si salian fuera no tendrian dinero para nada, entonces si un ciudadano queria emigrar? no tiene ninguna posibilidad fuera no? y al contrario los yankis que entrasen encntrarian losprecios por los suelos
    Lo q m a extrañado es q un trabajador cobre mas q un ingeniero, el ingeniero a dedicado muchos años a estudiar.

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    Re: Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética

    Mensaje por Proletario-salamantino el Sáb Feb 05, 2011 1:06 am

    pero el ingeniero no se pasaba después la mayor parte de su vida deslomado, el ingeniero está más tranquilito. Ve una mañana a trabajar a la obra a cargar con sacos de cemento y al día siguiente vuelve a clase a ver que prefieres.



    Última edición por Proletario-salamantino el Mar Dic 18, 2012 11:51 pm, editado 1 vez

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    Re: Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética

    Mensaje por NSV Liit el Sáb Feb 05, 2011 12:27 pm

    carlosms escribió:el salario minimo era de 80 rublos es decir 1,92 euros al mes

    Ojo, que 80 rublos no son 1,92 euros. O dicho de otro modo, lo son ahora. Pero en la época soviética el rublo tenía mucho más valor que en la actualidad. Creo que a mediados de los ochenta el cambio rublo-dolar era 1/1, o sea, que 80 rublos serían 80 dólares. Y probablemente antes el valor del rublo fuera aún mayor.

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    Re: Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética

    Mensaje por carlosms el Sáb Feb 05, 2011 3:58 pm

    NSV Liit escribió:
    carlosms escribió:el salario minimo era de 80 rublos es decir 1,92 euros al mes

    Ojo, que 80 rublos no son 1,92 euros. O dicho de otro modo, lo son ahora. Pero en la época soviética el rublo tenía mucho más valor que en la actualidad. Creo que a mediados de los ochenta el cambio rublo-dolar era 1/1, o sea, que 80 rublos serían 80 dólares. Y probablemente antes el valor del rublo fuera aún mayor.

    pero si salian fuera no tendrian dinero para nada, entonces si un ciudadano queria emigrar? no tiene ninguna posibilidad fuera no? y al contrario los yankis que entrasen encntrarian losprecios por los suelos

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    Re: Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética

    Mensaje por RicardoTresFlechas el Sáb Feb 05, 2011 4:26 pm

    rebelderojo escribió:yo tengo un billete de 25 rublos en mi billetera,los llevo para que me den buena suerte como algunos llevan un billete de un dolar

    Y yo uno de 5 levas de Bulgaria en la epoca comunista


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    Re: Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética

    Mensaje por NSV Liit el Sáb Feb 05, 2011 5:57 pm

    carlosms escribió:

    pero si salian fuera no tendrian dinero para nada, entonces si un ciudadano queria emigrar? no tiene ninguna posibilidad fuera no? y al contrario los yankis que entrasen encntrarian losprecios por los suelos


    No, no tienes en cuenta el contexto histórico. 80 dólares no tienen ahora el mismo valor que tenían hace 10, 20 o 30 años. Antes podías hacer mucho más con ese dinero. Además las familias soviéticas ahorraban gran parte de ese dinero ya que los productos soviéticos eran muy baratos incluso para ellos.

    Por cierto, que emigrar no es nada fácil ... (y lo dice uno que vive fuera de su país de origen). Para emigrar necesitas que el país de destino te permita la entrada, necesitas un visado de entrada y si ese país no te lo da, no puedes emigrar. Por supuesto la situación ahora no es la misma que la que había en los 70 y 80, ahora es más fácil, sobre todo en ciertos casos especiales (latinoamericanos en España, dentro de la UE, etc). Digo esto porque una de las condiciones para conseguir el visado, ya sea para emigrar o simplemente para hacer turismo, es mostrar que uno tiene los medios materiales para permanecer en otro país (o en el caso de turismo, en muchos casos el visado está supeditado a que tengas reserva de hotel). Otra cosa es que los gobiernos occidentales financiaran la emigración ilegal desde ciertos países. Es muy fácil, se endurecen las condiciones para entregar visados para ciudadanos de esos países, y en cambio se ofrecen todo tipo de ayudas para emigrantes ilegales, refugiados, etc de esos mismos países. Es un metodo que usan mucho los EEUU, por ejemplo con Cuba.

    Por otro lado, en los años 70-80 si querías emigrar legalmente a algún lado podías hacerlo por cuestiones de trabajo (o de manera temporal porque tu empresa te enviara al extranjero, o simplemente porque encontrabas en el extranjero una empresa que te contrataba), o porque eras refugiado. Y punto. En el primer caso, si tenías trabajo, entonces lo que planteas pierde sentido. La gente que tenía que trabajar en el extranjero en empresas soviéticas, ya fuera por un tiempo breve, o largo, cobraban más que el resto de los ciudadanos (cobraban sueldos de acuerdo al país en el que se encontraran, no sueldos del interior del a URSS, aunque la empresa fuera soviética). Si uno era refugiado recibía ayuda económica de las autoridades del país en cuestión, encantadas de tener a unos refugiados de países comunistas.

    Ahora, sí podías ir de turismo al extranjero, claro está. Si un ciudadano soviético iba de turismo a algún lado, notaría que los precios eran más altos que en su país, por ejemplo, igual que si un español va hoy a Venecia y tomarse una mierda de café le cuesta 10 euros (caso real). Aunque también dependería de a qué país fuera, no era lo mismo tomarse un café en el centro de Nueva York que en un bar de Nesebar (Bulgaria). Y para un ciudadano norteamerico que visitara de turismo la URSS, este vería que los precios eran muy baratos, es más en algunos casos vería que las cosas eran practicamente gratis (por ejemplo el metro, que a decir verdad, todavía hoy es extremadamente barato). Solo que un extranjero haciendo turismo iría a las zonas turísticas y sobre todo compraría en las tiendas para turistas, que eran más caras que las otras.

    En cualquier caso esa falta de dinero en el extranjero, como he dicho, no era muy evidente cuando un ciudadano de la Europa del Este viajaba a Europa Occidental, ya que los ciudadanos de Europa del Este tenían dinero. En muchas ciudades austriacas, por ejemplo, había calles enteras dedicadas al comercio con los húngaros (les vendían sobre todo electrodomésticos de marcas occidentales). Si se dio esa situación es porque el mercado lo exigía y había compradores con dinero capaz de comprar esas cosas.

    Salud


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    Escala salarial

    Mensaje por metalerroo el Miér Abr 20, 2011 7:11 pm

    El otro día leí que la escala salarial en la URSS era bastante abierta,¿que os parece esto?
    Yo creo que un pais socialista habria que intentar tener una escala cerrada.
    Tambien lei que habia trabajadores que podian ganar 2000 rublos y otros 100.

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    Re: Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética

    Mensaje por angie el Miér Abr 20, 2011 7:14 pm

    yo os comparto esto
    en un país bien gobernado debería inspirar vergüenza la pobreza.en un país mal gobernado debería inspirar vergüenza la riqueza.

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    Re: Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética

    Mensaje por AsturcOn el Jue Abr 21, 2011 12:50 pm

    metalerroo escribió:El otro día leí que la escala salarial en la URSS era bastante abierta,¿que os parece esto?
    Yo creo que un pais socialista habria que intentar tener una escala cerrada.
    Tambien lei que habia trabajadores que podian ganar 2000 rublos y otros 100.

    Los incentivos impulsados por Kruschov permitieron sentar las bases de una nueva elite burocratica que promovio y apoyo mas tarde la disgregacion de la Union Sovietica. Esa diferencia entre los 2000 y los 100 rublos tampoco se puede comparar con las cifras multimillonarias que roban con guante blanco las elites burguesas en los paises capitalistas. Para que te hagas una idea, en España te podras encontrar con indigentes que no tienen techo y viven de la mendicidad, con 5 millones de desempleados sin futuro, pensionistas que cobran menos de 400 Euros mensuales, trabajadores con un sueldo minimo de 700 Euros y para no enrollarme demasiado te encontraras en el lado opuesto con los salarios de politicos y futbolistas. Por ejemplo:

    Me gustaría transmitir a todos los ESPAÑOLES lo que en estos tiempos de penuria general para todas las economía, yo considero indecente.

    · Indecente, es que el salario mínimo de un trabajador/a sea de 624 €/mes y el de un "Sr./Sra." diputad@ 3.996 €/mes, pudiendo llegar con dietas y otras prebendas a los 6.500 €/mes;
    · Indecente, es que un Sr./Sra. catedrátic@ de universidad o un Sr./Sra. cirujan@ de la sanidad pública ganen menos que un concejal de festejos en un ayuntamiento de tercera;
    · Indecente, es que los polític@s se suban sus retribuciones en el porcentaje que les apetezca, (siempre claro está, por unanimidad, por supuesto y al inicio de cada legislatura);
    · Indecente, es comparar la jubilación de un diputad@ con la de una viuda;
    · Indecente, es que un ciudadano tenga que cotizar 35 años para percibir una jubilación y a los "Srs./Sras." diputad@s les baste con "SOLO" siete años y los miembros del gobierno, para cobrar la pensión máxima necesiten solo jurar el cargo;
    · Indecente, es que los diputad@s sean los únicos "trabajadores" (¿?) de este país que están exentos de tributar un tercio de su sueldo del IRPF;
    · Indecente, es colocar en la administración a miles de asesores, amigotes con sueldos que ya desearían los técnicos más cualificados; o liberados con sueldo de partidos y sindicatos ...
    · Indecente, es el millonario gasto en mediocres TV autonómicas creadas al servicio de la pervivencia en el trono de políticos más mediocres;
    · Indecente, es el ingente dinero destinado a sostener los partidos políticos, aprobado por los mismos políticos que viven de ellos; (otra de Juan Palomo)
    · Indecente, es que a un polític@ no se le exija superar una mínima prueba de capacidad para ejercer un cargo (y no digamos intelectual o cultural);
    · Indecente, es el coste que representa para los demás ciudadanos españoles, sus comidas, sus coches oficiales, sus chóferes, sus viajes (siempre en gran clase) y sus tarjetas de crédito por doquier;
    · Indecente, es que sus señorías tengan seis meses de vacaciones al año;
    · Indecente, es que sus señorías cuando cesan en sus cargos, tengan un colchón del 80% del sueldo durante 18 meses;
    · Indecente, es que ex-ministros, ex-secretarios de estado y ex-altos cargos de la política cuando cesan son los únicos ciudadanos de este país que pueden legalmente percibir dos salarios del erario público;
    · Indecente, es que se utilice a los medios de comunicación para transmitir a la sociedad que los funcionarios solo representan un coste para el bolsillo de los ciudadanos.
    · Indecente, es que nos oculten sus privilegios y prebendas (sustantivo femenino que significa ganga, inmunidad, sinecura, poltrona, enchufe, momio, chollo, bicoca, etc., etc.,) mientras vuelven a la sociedad contra quienes de verdad les sirven.
    · INDECENTE, ES QUE SIEMPRE SE ARREGLE ESPAÑA y sus presupuestos, CON EL SUELDO DE LOS FUNCIONARIOS !

    Fuente:

    http://maraum.lacoctelera.net/post/2009/11/24/esto-es-indecente-que-cobran-politicos


    Saludos

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    Re: Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética

    Mensaje por rebelderojo el Jue Abr 21, 2011 3:06 pm

    no llegaba a tanto,el maximo eran 1000 y el minimo 120,y se comia por 1 o 2 rublos en el dia,osea imaginate que de hambre no se moria nadie ni muchísimo menos,pero si,con kruschev hubo un poco de polarización

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    Re: Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética

    Mensaje por AsturcOn el Jue Abr 21, 2011 3:24 pm

    rebelderojo escribió:no llegaba a tanto,el maximo eran 1000 y el minimo 120,y se comia por 1 o 2 rublos en el dia,osea imaginate que de hambre no se moria nadie ni muchísimo menos,pero si,con kruschev hubo un poco de polarización

    Estoy de acuerdo, pero poniendo el caso de que fueran 2000 o 2500 tampoco hay una grandisima diferencia en relacion a las enormes distancias que exiten en las sociedades capitalistas en relacion a los salarios

    Saludos.

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    Re: Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética

    Mensaje por Chepicoro el Jue Abr 21, 2011 5:59 pm

    Y el trabajador eficiente y altamente especializado que no se por decir algo, se encarga de un reactor nuclear, debe de recibir una paga similar a la de un trabajador poco calificado, que solo sabe barrer y trapear?

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    Re: Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética

    Mensaje por AsturcOn el Jue Abr 21, 2011 6:26 pm

    Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética.



    Calidad de vida en la Unión Soviética

    En respuesta a varias publicaciones que distorsionan la historia y la ocultan (o la muestran de una forma negativa) la vida en la Unión Soviética, dicen que era mala ... pero me gustaría aclarar algo.

    -El salario mínimo en la URSS era de 70 a 80 rublos

    -El Salario de trabajadores de limpieza o guarderia infantil era de 70 rublos

    -El salario de una enfermera sin experiencia laboral era de 80 rublos

    -El salario medio de la ingeniería en la URSS era de 120 rublos

    -El salario de un médico o un maestro, era de 110 a 120 rublos.

    -El salario de los trabajadores, era de 200 a 400 rublos.

    -El salario de un jefe del Departamento de Diseño era de 364 rublos

    -El salario de un teniente coronel, en servicio de Oficina era de 450 rublos

    -El salario de un ingeniero jefe de la planta era de 700 rublos

    -La beca de estudiante en una escuela de formación profesional 25 a 35 rublos y en las instituciones de 40 a 50.



    Precios de los productos

    Los precios de los productos en la época soviética de los 80:

    -Patatas 10 kopeks
    -Zanahoria 12 kopeks
    -Repollo 7 kopeks
    -Remolacha (12 kopeks
    -Rábano negro 17 kopeks
    -Papas 4 kopeks por kilogramo.
    -Col rizada 4kopeks
    -Mantequilla 200 gr. en un paquete 0,72 kopeks
    -Pan - un pan de 0,13 kopeks
    -Bollos de 3 kopeks
    -Bul.gorodskie 7 kopeks
    -baguette en rebanadas 13 kopeks y en las afueras de Moscú a 18 kopeks
    -Bagel valor de 6 kopeks
    -Una botella de leche y el yogur a 30 kopeks
    -Pepinillos 60 kopeks por kg
    -Sardinas picantes saladas 30 kopeks por kg
    -Vodka 3.62 y 1 kopeks
    -Botella de sal 5 kopeks
    -Limonada 30 kopeks
    -kilo de salchicha 2rub 30 kopeks
    -94 huevos (por docena) 90 kopeks
    -Chocolate Bear en el Norte 5.00 rublos por 1 kg
    -Carne de cerdo 3,50 rublos
    -Mayonesa 47 kopeks
    -Tomates en la tienda de verduras 4 kopeks / kg
    -Hamburguesas 7 kopeks
    -Pepsi-Cola 0,60 rublos.
    -Sandías "smashiny" 3 o 5 kopeks
    -Cerveza de barril 22 kopeks en una botella de vidrio de 25 kopeks.
    -Gobios en salsa de tomate 33 kopeks
    -Mayonesa 33 kópeks
    -Los productos lácteos de 9 kópeks a 11 kópeks
    -Esquimal en taza galleta con rosa 19 kópeks



    Si usted comia en casa, con un rublo al día podría vivir. Creemos que:
    Desayuno - té + galletas con queso fundido - (~ 0.15), almuerzo - una botella de leche o yogur (0,30) y girar (0,20) harina - raviolis / salchicha + pan:) + Té (0,30 ).



    Los alimentos que se podian comprar eran más que suficientes. Y esta es una de las razones por las que en la Unión Soviética, la esperanza de vida era más alta que en la Rusia actual casi 10 años".

    Utilidades

    A mediados de 1980 los pagos mensuales por el apartamento de dos dormitorios era de unos 15 rublos. Ahora, por la "pieza kopek" igual en los cinco pisos los servicios públicos son casi 3.000.

    Teléfono

    En 1988, la cuota mensual para el teléfono fue de 2,50 (por supuesto, no se limita a la duración y el número de llamadas). Es cierto que es necesario añadir a las llamadas el valor de la larga distancia y telegramas enviados al teléfono de la casa (si fuera de la comunicación era más que una carta o telegrama, o llamada de larga distancia a los puntos de negociación, y más tarde - y fuera de la casa).

    Llamar desde un teléfono público. (Duración de la conversación no se limita a, las llamadas - sólo dentro de la ciudad) que tenemos en Lipetsk a finales de los años 80 teléfonos públicos urbanos eran libres (se puede comprobar)

    llamada de larga distancia desde un teléfono público en el punto de negociación - 15 kopeks.

    Electricidad

    Durante la era soviética la electricidad con cargas de hasta 1 kW / h fue de 2 centavos.

    Vacaciones y ocio

    Prácticamente todos los ciudadanos soviéticos podían darse el lujo de pasar un mes de vacaciones en la costa del Mar Negro por 150 o 200 rublos.

    Educacion

    Los padres pagan sólo 1/5 del coste total de la crianza de los hijos en guarderías y jardines de infantes, y 4/5, o cerca de 400 rublos al año, pagado con fondos públicos. Debido a los niños la educación gratuita en la escuela y luego en el Instituto, el total de ahorro de las familias era de hasta 7.000 rublos.

    Enseñar a un niño y todos los gastos escolares del estado más de 180 rublos al año. El precio total de un viaje en el campamento de verano 40 rublos. Y los padres, que cuesta 12 rublos 50 kopeks.

    Enlace:

    http://my.mail.ru/community/cccp./18C47FC9E0E7CB64.html

    Eso podría ser comprado con un rublo en la Unión Soviética:



    -Una comida completa en el comedor ( o más bien en el colegio);
    -Viaje de 100 km.( centavo - kilómetro);
    -33 vasos de limonada con miel, y 50 llamadas desde un teléfono público;
    -100 cajas de cerillas, 5 tazas de " crema "o 10 - hielo crema de leche;
    -20 viajes en el autobús o el metro;
    -4 rebanadas de pan blanco ( por ciudad 900-1000, pero no como ahora);
    -5 litros de leche de barril, 20 viajes al cine en la sesión del día;
    -2 botellas de cerveza buena ( también zdachi) 8 paquetes de cigarrillos de mierda ( Montañas Pamir);
    -Verano se pueden comprar en el bazar la sandía 6 kg o 3 kg de melones;
    -Cinco visitas a la peluquería para hombres o para el baño;
    -El costo de todos los días-cama en la temporada de vacaciones en el Sur.

    Eso podría ser comprado con tres rublos en la Unión Soviética:



    -Cena para 5-6 personas en la fábrica o en la cafetería de la escuela;
    -Almuerzo en un restaurante para una;
    -Buen libro;
    -Muñeca u otro juguete de la producción nacional;
    -Botella de vino normal ( como " Crimea ");
    -Kultpohod a la salida de toda la familia, incluido un refrigerio;
    -Paquete de cigarrillos importados ( recuerdo con exactitud acerca de la verdadera Marlboro en el mercado negro);
    -Cantidad de niños de bolsillo, en la que terriblemente celosa de otros niños.

    Eso podría ser comprado por 5 rublos en la Unión Soviética:



    -Kilogramo de recortes en el mercado, o 2 libras de carne en la tienda;
    -Botella de vodka ( con merienda);
    -Casi un mes de alquiler en la familia;
    -Taxi " en el estilo ";
    -Libras de chocolate muy buena.

    Eso podría ser comprado por 10 rublos en la Unión Soviética:



    -Importe retenido hasta el día de pago, ella - que no se han avergonzado al recordar a los ocupantes;
    -Conversor de divisas universal para distintos servicios;
    -Enorme palo de salchichas de cooperación costosa;
    -Caro técnicas o de escritorio máquinas tipo de juguetes o en la piscina;

    Eso podría ser comprado con 25 rublos en la Unión Soviética:



    compañías aéreas de billetes de avión locales;

    -Leningrado - Moscú: 18 rublos.
    -Leningrado - Novgorod: 7 frote.
    -Leningrado - Pskov: 11 rublos.
    -dos billetes para el tren en la región:
    -Leningrado - Moscú:
    -Coupe 12 rublos
    -Reservados asiento 10 rublos
    -Sedentaria 8 rublos
    -Leningrado - RR Tallin 5
    -Leningrado - Riga 8 rublos
    -boleto estudiantil: dividir en dos mitades, y la ropa: 1 USD
    -Razzle-deslumbramiento " por completo "en un restaurante;
    los servicios son caros confundirse;

    Eso podría ser comprado por 50 rublos en la Unión Soviética:



    -Bicicleta adolescentes;
    -Pequeña pensión;
    -Becas horoshista estudiante ( normal - 37 rublos);
    -Estancia ( unión) en Terskol ( Elbrus región) durante 2 semanas - 60 kopeks. 30 el costo completo de 102 rub. rublos,
    Por lo que un estudiante podría vivir un mes, pero sin grandes lujos.

    Eso podría ser comprado por 100 rublos en la Unión Soviética:



    -Un billete de avión hacia el sur ( ida y vuelta); los salarios mensuales de los graduados de ingeniería(precisamente sueldo de 120 rublos); una buena pensión.

    Fuente:

    http://gosha.su/chto-i-za-chto-mozhno-bylo-priobresti-v-sovetskom-soyuze/

    Quizas los moderadores quieran fusionar este tema con el de este otro hilo:

    http://www.forocomunista.com/t8343-salarios-precios-y-poder-adquisitivo-en-la-union-sovietica




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    Re: Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética

    Mensaje por log el Vie Abr 22, 2011 6:19 am

    Buena info camarada Stalin wannabe Very Happy .

    Chepicoro escribió:Y el trabajador eficiente y altamente especializado que no se por decir algo, se encarga de un reactor nuclear, debe de recibir una paga similar a la de un trabajador poco calificado, que solo sabe barrer y trapear?

    Es correcto la cosa es cada quien deacuerdo a sus necesidades y capacidades alguien que este a cargo de un proyecto espacial la idea es que no se creen grandes monopolios que acumulen grandes cantidades de capital lo unico que algunos tontos han hecho el mito de que todos eran iguales en pobreza y los pendejos que dicen eso generalmente viven en países que son sumamente pobres!

    Esto es de la wiki pero puede ayudar es el ingreso mensual promedio de la gente en la RDA cuyo sistema desde 1972-82 era casi = al Soviético

    Aunque cabe destacar que los artículos de primera necesidad eran subsidiados y se obtenían a muy bajo costo casi despreciables en un país capitalista los salarios seguramente son mayores pero las cosas cuestan mucho mas.

    Estaba haciendo un largo articulo sobre mi querido Camarada Nikita Khrushchev que fue el que aumento la calidad de vida en la URSS pero firefox se me crashkeo y perdí todo el trabajo! rayos!!1 ya sera en unas semanas.

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    Re: Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética

    Mensaje por Red Fox el Vie Abr 22, 2011 2:37 pm

    ¿Qué podías hacer con un/dos/cinco/etc marcos en la RDA?
    Si no conocemos los precios de los artículos no podemos comparar.

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    Re: Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética

    Mensaje por SS-18 el Vie Abr 22, 2011 7:41 pm

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    Re: Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética

    Mensaje por log el Vie Abr 22, 2011 8:29 pm

    Red Fox escribió:¿Qué podías hacer con un/dos/cinco/etc marcos en la RDA?
    Si no conocemos los precios de los artículos no podemos comparar.

    Es casi = que en la URSS (Grandes ciudades alderredor de 40) solo tienes que hacer la convención todos los países del bloque oriental tenían un sistema económico de asistencia directa con la URSS.

    En la RDA por el pequeño territorio no había problemas con un sistema económico centralizado y controlado en la URSS era mucho mas difícil por el inmenso territorio y razones climáticas esto hizo que las regiones buscaran mayor autonomía esto dio pie a que unos bastardos oportunistas impulsaran el desastre pues ahora las repúblicas independientes viven por que en 1991 a pesar de cifras maquilladas.

    Los países del bloque oriental tenían asistencia económica directa con la URSS lo que les permitía palear cualquier crisis el bloqueo de Cuba para entonces era un simple papel no afectaba en lo absoluto

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    Re: Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética

    Mensaje por Red_Thunder el Dom Mayo 08, 2011 1:24 pm

    Me surge una duda y es la siguiente.
    ¿Era posible cambiar de trabajo?,es decir,si por ejemplo una persona era físico y daba clases en el instituto y un día decide que quiere dedicarse a la investigación en una empresa estatal,¿era eso viable?

    azar
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    Re: Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética

    Mensaje por azar el Dom Mayo 08, 2011 7:18 pm

    Red_Thunder escribió:Me surge una duda y es la siguiente.
    ¿Era posible cambiar de trabajo?,es decir,si por ejemplo una persona era físico y daba clases en el instituto y un día decide que quiere dedicarse a la investigación en una empresa estatal,¿era eso viable?

    Por lo que tengo entendido, se debía encontrar a otro trabajador que ocupase el puesto que el que solicitaba el traslado dejaba vacante, aparte de encontrar una vivienda y demás bienes materiales de primera necesidad para ambos en caso de que fuese necesario.

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    Re: Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética

    Mensaje por NSV Liit el Dom Mayo 08, 2011 8:56 pm

    Red_Thunder escribió:Me surge una duda y es la siguiente.
    ¿Era posible cambiar de trabajo?,es decir,si por ejemplo una persona era físico y daba clases en el instituto y un día decide que quiere dedicarse a la investigación en una empresa estatal,¿era eso viable?

    Claro que sí era posible cambiar de trabajo. Además ten en cuenta que en la URSS había en general falta de mano de obra, por lo que en ciertos casos las empresas competían entre sí por la mano de obra (ofreciendo mejores condiciones de trabajo a sus obreros, mejores servicios, vacaciones, guarderías, etc), y por lo tanto había bastante movilidad de los trabajadores.

    De todas formas el ejemplo que has puesto no es muy bueno porque no cualquiera puede dedicarse a trabajar en la investigación. En este sentido la movilidad es muy pequeña, también en los países capitalistas.

    Salud

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    Re: Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética

    Mensaje por Red_Thunder el Dom Mayo 08, 2011 11:28 pm

    NSV Liit escribió:
    Claro que sí era posible cambiar de trabajo. Además ten en cuenta que en la URSS había en general falta de mano de obra, por lo que en ciertos casos las empresas competían entre sí por la mano de obra (ofreciendo mejores condiciones de trabajo a sus obreros, mejores servicios, vacaciones, guarderías, etc), y por lo tanto había bastante movilidad de los trabajadores.
    Uffff,empresas compitiendo entre sí para captar trabajadores,¿no suena a capitalismo?...no sé,es una opinión sólo.

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    Re: Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética

    Mensaje por SS-18 el Lun Mayo 09, 2011 12:26 am

    Red_Thunder escribió:
    NSV Liit escribió:
    Claro que sí era posible cambiar de trabajo. Además ten en cuenta que en la URSS había en general falta de mano de obra, por lo que en ciertos casos las empresas competían entre sí por la mano de obra (ofreciendo mejores condiciones de trabajo a sus obreros, mejores servicios, vacaciones, guarderías, etc), y por lo tanto había bastante movilidad de los trabajadores.
    Uffff,empresas compitiendo entre sí para captar trabajadores,¿no suena a capitalismo?...no sé,es una opinión sólo.

    Lee bien. COMPETIAN por mejorar las condiciones de trabajo de los trabajadores, para captarlos y contratarlos . ¿ Donde pasa eso en el capitalismo ?

    En el capitalismo las empresas COMPITEN por conseguir la mano de obra más barata para asi AUMENTAR SUS BENEFICIOS DE VENTA, recortando gastos, sueldos, seguridad, etc. De eso que se llevan las empresas a paises tercermundistas para contratar niños de 11 años que te trabajen 12 horas y duerman turnandose con otros en un cartón en el suelo (Guatemala- America Latina ) por UN EURO AL DÍA. Por eso molestan paises Socialistas o con concesiones socialistas.


    El problema de muchos , que la palabra COMPETIR os suena a algo anticomunista, y no hay nada más lejos.

    La competencia puede ser positiva o negativa, constructiva o destructiva ,colaborativa o predadora.

    La competencia , en este caso capitalista, es en la que los accionistas de la empresa, y los "dueños" de ellas, se lucren con el maximo dinero posible, sin preguntar, como, a donde , o por quien. Lo que importa es el bolsillo de los accionistas.


    La competencia de la que esta hablando del Camarada NSV Litt, es que las empresas, compiten entre ellas, para captar trabajadores, mejorando las condiciones de trabajo, dando "regalos", mayores beneficios para los trabajadores como para sus familias, etc.


    Es fácil.

    En el Socialismo, no existe paro, por que siempre se busca el progreso de la sociedad y es imposible que haya algo en lo que no se pueda invertir pro medio del trabajo de alguien para mejorar las condiciones de vida de ese alguien y en consecuencia , en la vida de todos. La iniciativa, la lleva siempre el progreso en beneficio de todos.

    En el Capitalismo, existe el paro, que es una herramienta de presión sobre un trabajador que se ve forzado , literalmente, o a morirse de hambre y estar en la más absoluta miseria (como pasará en España dentro de poco-> 50% de paro entre la juventud ) o aceptar condiciones pauperrimas que ofrece el capitalista , trabajar por un sueldo que no te llega ni a fin de mes( ni digamos una casa, familia , vida ), y como mucho, a que el jefe , te invite a la cena de navidad una vez al año, cuando el se gasta en mansiones, viajes, putas, drogas, los beneficiós producidos, EN MAYORÍA, por tu trabajo. La iniciativa, siempre la lleva la CODICIA de un capitalista en beneficio de él solo a costa de los demás.


    Por lo tanto, pese a que muchos perroflautas y anarquistas , la palabra "competencia" les sabe a "fascista" , la competencia colaborativa es la que hace funcionar y mejorar las sociedades Socialistas y es la gran ventaja que se tiene ante las sociedades subdesarrolladas de las dictaduras Burguesas.


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    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
    http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
    Obligatorio leerse las reglas del foro
    http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm


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    Re: Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética

    Mensaje por Red_Thunder el Lun Mayo 09, 2011 12:48 pm

    Quizás en el capitalismo dicha competencia "positiva" existe pero afecta a una mínima parte de los trabajadores (verbigracia:científico de reputación rifado por compañías farmaceúticas).Aunque el fin será diferente pues dicha competencia no revertirá en la sociedad sino en el beneficio de esa compañía que estima que si contrata a ese científico obtendrá más beneficios.Además en el socialismo dicha competencia es extensible al 100% de los trabajadores no a la élite.Creo haberlo entendido.

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    Re: Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética

    Mensaje por AsturcOn el Lun Mayo 09, 2011 2:14 pm

    Red_Thunder escribió:Quizás en el capitalismo dicha competencia "positiva" existe pero afecta a una mínima parte de los trabajadores (verbigracia:científico de reputación rifado por compañías farmaceúticas).Aunque el fin será diferente pues dicha competencia no revertirá en la sociedad sino en el beneficio de esa compañía que estima que si contrata a ese científico obtendrá más beneficios.Además en el socialismo dicha competencia es extensible al 100% de los trabajadores no a la élite.Creo haberlo entendido.

    Ademas, las empresas en la Union Sovietica eran del estado. No eran empresas privadas al estilo capitalista asi como tampoco estaban en manos de un empresario burgues que las pudiese explotar en su propio beneficio. Las empresas por tanto, eran de los trabajadores y beneficiaban a estos de muchas formas;

    En la mayor parte de los casos, con los beneficios se construian mejoras en la calidad de vida para el trabajador, como casas, guarderias, comedores ect.

    Las empresas competian para ver quien era la que mas beneficios daba al estado y en consecuencia a los trabajadores.

    Como bien ha dicho el camarada SS-18 el paro no existia y al contrario que en los paises capitalistas, el paro no era convertido en un instrumento para imponer las condiciones al trabajador con el tipico "sino te gusta tu empleo hay 5 millones de personas en el paro que estarian dispuestos a cubrir tu trabajo", "esto es lo que hay", "o lo tomas o lo dejas". Sin el dichoso paro, los ciudadanos sovieticos lo tenian mucho mas facil cambiar de empleo que cualquier ciudadano del mundo capitalista.

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    Re: Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética

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