Propuestas para avanzar en la revolución.

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Re: Propuestas para avanzar en la revolución.

Mensaje por Mecagoendios el Miér Ene 12, 2011 5:44 pm

Otra forma es meterlas en los buzones
A saco. Yo no soy una persona muy sociable y no conozco a mucha gente, así que me decantaré por distribuirlo en los buzones. Para que la gente lo lea sería bueno no incluir hoces y martillos, solo estrellas rojas, y poner un título impactante. No se me ocurre una palabra impactante que induzca a leerlo, así que id pensando (que quede serio, no algo ridículo).
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Re: Propuestas para avanzar en la revolución.

Mensaje por AntiCapitalista el Miér Ene 12, 2011 6:27 pm

Algunas ideas para el título:

Desmintiendo la alternativa
Desmintiendo la solución
Mentiras: El arma más poderosa
Lo que los nazis iniciaron y los capitalistas continuaron

Una cosa importante a incluir en el panfleto es ¿Qué interés hay en mentir? Y explicar los intereses económicos de paises capitalistas como EEUU en propagar las mentiras para frenar la revolución. Que mientras usa la excusa de la dictadura para hacer el embargo a Cuba mantiene relaciones comerciales con verdaderas dictaduras como la de Marruecos.

Sugiero que presentemos la letra de las mentiras en gran tamaño, que impacten bien. Y la explicación en un tamaño normal. Así cuando lean RÉGIMEN GENOCIDA se pregunten ¿a ver como defienden esto?
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Re: Propuestas para avanzar en la revolución.

Mensaje por Mecagoendios el Miér Ene 12, 2011 8:14 pm

Tranquilo Merino, tengo el esquema mental del panfleto en la cabeza. Respecto al título... ¿Que os parece esto?:
¿Seguirás siendo víctima de sus mentiras?
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Re: Propuestas para avanzar en la revolución.

Mensaje por AntiCapitalista el Miér Ene 12, 2011 8:48 pm

Mecagoendios escribió:Respecto al título... ¿Que os parece esto?:
¿Seguirás siendo víctima de sus mentiras?

La experiencia me dice que a la gente no le gusta que la tomen por ignorante, o que de entrada le digan que lo que piensa no es lo correcto. Lo mejor es que se den cuenta por ellos mismos a leer el panfleto y que nosotros simplemente le demos la información sin presuponer que los que están equivocados son ellos. Pero si quieres seguir en la linea del título puedes transformarlo un poco como por ejemplo: ¿Seguiremos siendo víctimas de sus mentiras?

Aunque de todas las formas me parece demasiado sensacionalista. Que opinen los demás camaradas.
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Re: Propuestas para avanzar en la revolución.

Mensaje por gazte el Miér Ene 12, 2011 9:04 pm

"Sin una organización dirigente la energía de las masas se disiparía, como se disipa el vapor no contenido en una caldera. Pero sea como fuere, lo que impulsa el movimiento no es la caldera ni el pistón, sino el vapor"
l. davidovich bronstein (trotsky)

insisto, la idea es buena, pero sin una organizacion que este detras de todo eso y que pueda recoger los frutos, el 99% de lo que consigais con el reparto "se pudrira al sol". considero que es mas importante que eso lo hagais a tarves de alguna organizacion de vuestra zona (aunque sea para que tengan algun sitio a donde dirigirse los interesados, y para que les suene, aunque sea un poco), IU si no hay mas remedio, que a nivel de juventudes no habra casi gente y podris hacer lo que os de la gana (y encima pondran la pasta)

pd: buzoneo no, es mi consejo, demasiada inversion y poca rentabilidad, es mejor que vayais a purtas de institutos y asi.
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Re: Propuestas para avanzar en la revolución.

Mensaje por jpclaro el Miér Ene 12, 2011 9:24 pm

gazte escribió:
"Sin una organización dirigente la energía de las masas se disiparía, como se disipa el vapor no contenido en una caldera. Pero sea como fuere, lo que impulsa el movimiento no es la caldera ni el pistón, sino el vapor"
l. davidovich bronstein (trotsky)

insisto, la idea es buena, pero sin una organizacion que este detras de todo eso y que pueda recoger los frutos, el 99% de lo que consigais con el reparto "se pudrira al sol". considero que es mas importante que eso lo hagais a tarves de alguna organizacion de vuestra zona (aunque sea para que tengan algun sitio a donde dirigirse los interesados, y para que les suene, aunque sea un poco), IU si no hay mas remedio, que a nivel de juventudes no habra casi gente y podris hacer lo que os de la gana (y encima pondran la pasta)

pd: buzoneo no, es mi consejo, demasiada inversion y poca rentabilidad, es mejor que vayais a purtas de institutos y asi.
Yo esto tengo pensado hacerlo junto a mi colectivo, por lo que en mi caso sí habría una organización detrás para informar y organizar a los interesados, en el caso de que los hubiese.
De todas formas, esta iniciativa no está hecha con el objetivo de captar militantes, al menos en principio, sino de hacer ver a la gente que hay alternativas posibles al sistema capitalista y que no son cómo los medios de comunicación nos la quieren hacer ver. Es decir, alimentar el espíritu crítico de las masas.
Al menos yo lo veo así...
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Re: Propuestas para avanzar en la revolución.

Mensaje por Mecagoendios el Miér Ene 12, 2011 9:50 pm

A ver, pondremos el enlace del foro, que es de lo que se trata, y si alguien quiere ligar este trabajo de propaganda a alguna organización de su localidad, que lo haga.
Respecto al título, estoy de acuerdo, necesitamos algo menos ``agresivo´´. Seguid proponiendo, pues esa frase puede marcar la diferencia entre que la persona lo lea o lo tire.

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Re: Propuestas para avanzar en la revolución.

Mensaje por kosolapov el Miér Ene 12, 2011 9:58 pm

Hoy día a la gente le preocupa la crisis, la oímos por todas partes. Tal vez el título pudiera ir por ahí, algo así como: "el verdadero causante de la crisis."
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Re: Propuestas para avanzar en la revolución.

Mensaje por AntiCapitalista el Miér Ene 12, 2011 10:06 pm

La organización es esta, llevamos 6 páginas de organización las que nos quedan. Este foro es mucho más eficaz que muchas organizaciones, eso sí, para poner fondos y conseguir apoyo es buena idea acudir a algo más fuerte. Yo ya he hablado con CR de Badajoz y están dispuestos a ayudarme al 100% si el panfleto es bueno. Ahora me toca hablar con los CJC, que con lo cabezones que son a veces quizás me obliguen a modificar el panfleto a su manera pero si es a mejor estaré dispuesto. Lo que salga de aquí será un prototipo debatido por los camaradas del foro que después cada uno podrá modificar a su antojo aunque confío en que no hará falta.

Y sobre lo de acudir para más información, este foro es la mejor fuente de información sobre comunismo que pueda existir ya que toda la información está contrastada por los debates, se citan libros y documentales y además es cómodo de acceder desde cualquier ordenador con internet.

Este panfleto se trata de desmentir al comunismo. Cuando la gente deje de desconfiar tanto en los de la estrellita roja y los de la hoz y el martillo entonces podremos explicar la crisis y todos los demás problemas capitalistas. Lo se porque ya hicimos unos camaradas y yo una octavilla hablando de la crisis y citando medidas y cuando la gente veía la estrella roja en la esquina y leía el título ponía una cara de desconfianza que lo flipas.
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Re: Propuestas para avanzar en la revolución.

Mensaje por gazte el Miér Ene 12, 2011 11:05 pm

si conseguimos asi mover a alguien, sera nuestra palabra contra el bombardeo constante de los medios... no lo acabo de ver. aun asi la idea no me parece mala, elaboremos un panfleto y dependiendo lo que salga de ahi intentare que se reparta desde mi colectivo.

pd: jpclaro, para alimentar el espiritu critico de las masas tendriamos que ser un partido de masas, y aqui solo hay organizaciones de cuadros (hasta donde yo se)
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Re: Propuestas para avanzar en la revolución.

Mensaje por AntiCapitalista el Miér Ene 12, 2011 11:39 pm

No podemos olvidar que el objetivo de este panfleto se podría definir mejor como pre-revolución, no es necesario un partido de vanguardia ni nada de eso para llevar a cabo el proyecto porque no es una revolución en si. No se trata de convencer a nadie para que se haga comunista ni para que asalten tierras y fábricas, se trata de que la gente sepa la verdad para que ellos mismos escojan libremente. Los medios son muy poderosos pero nosotros poseemos un arma que ellos no tienen que es la verdad.

PD: Se me ocurrió hace tiempo un buen título para un panfleto o algo que sea más extenso: Un fantasma vuelve a recorrer Europa
Pero habrá que reservárselo para cuando la cosa esté inminente.
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Re: Propuestas para avanzar en la revolución.

Mensaje por gazte el Jue Ene 13, 2011 2:20 pm

eso del fantasma lo he leido en varios escritos, jeje, no es mala.

y en cuanto a lo otro, no podemos competir con los poderosos medios de comunicacion. hay que dirigirse a lo mas avanzado de la clase, a la gente que se hace preguntas, ofreciendo respuestas. yo ya os digo, si me gusta lo pasare por institutos, donde la gente suele considerarse mas "rebeldes", y suelen estaR mas abiertos de mente.
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Re: Propuestas para avanzar en la revolución.

Mensaje por AntiCapitalista el Jue Ene 13, 2011 2:24 pm

Las juventudes universitarias siempre han sido la élite revolucionaria intelectual de la juventud, también sería buena idea repartirlos por ahí.
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Re: Propuestas para avanzar en la revolución.

Mensaje por Mecagoendios el Jue Ene 13, 2011 3:43 pm

¿Qué os parece como título ``¿Quiénes son los culpables?´´? A continuación hago un prefacio con una dosis de demagogia, nombro la alternativa y después comento los mitos más comunes.
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Re: Propuestas para avanzar en la revolución.

Mensaje por AntiCapitalista el Jue Ene 13, 2011 4:01 pm

Sigo pensando que eso de querer matar dos pájaros de un tiro (criticar al capitalismo y desmentir al comunismo) no suele salir bien. Creo que es mejor ir paso a paso, empezar por desmentir el comunismo. Pero si al resto de camaradas le parece buena idea, adelante.

Yo ultimamente veo que la gente con la crisis se ha dado cuenta de que el capitalismo no es perfecto, por mucho que los medios se empeñen en echar la culpa de todo a ZP, la gente no es tonta hasta ese punto. Pero ellos creen que no hay alternativa, que la alternativa comunista no es buena. Creo que si nos centramos en decir que la alternativa comunista no es mala, la gente se la empezará a plantear como alternativa buena por si sola, y llegar a una conclusión por ti mismo descarta la posibilidad de creer que te están intentando engañar o manipular.
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Re: Propuestas para avanzar en la revolución.

Mensaje por Mecagoendios el Jue Ene 13, 2011 4:07 pm

No voy a criticar el capitalismo, sino a decir que está ocurriendo de forma muy somera y general, para luego plantear el tema de la alternativa socialista, porqué se la critica...etc, para luego pasar a desmentir algunas cosas, pero tampoco ese panfleto tiene que ser un compendio histórico-político, sino que con unos cuantos datos certeros debemos centrarnos en llamar la atención de a gente para que seinforme después por otros cauces.
De todas formas ya lo modificaremos cuando esté hecho. Sigo diciendo que pongáis vuestras propuestas para el título, que es importante.

PD: ¿Y este? ``Ellos han hablado bastante. Ahora nos toca a nosotros´´. Es un poco largo pero puede darle ideas a alguno.
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Re: Propuestas para avanzar en la revolución.

Mensaje por 1521 el Jue Ene 13, 2011 4:17 pm

Si vais a escribir un panfleto propagandistico aqui os dejo un par de ideas, mas de estilo que otra cosa:

Titulo corto e impactante: Asi se anima a la gente a continuar leyendo. (Por ejemplo si el ema fuese la crisi y propondria: ¡ROBO A MANO ARMADA!)
Lenguage simple: El panfleto va orientado a la masa sin formacion, nada de paranoias teoricas.
Frases cortas y simples: SI puedes decir algo con 10 palabras no uses 20, asi la lectura es mas dinamica y menos tediosa (frases subordinadas al gulag).
Lo bueno si breve, 2 veces bueno: Una cuartilla es lo ideal, media pagina no esta mal, una pagina entera acaba en el suelo.
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Re: Propuestas para avanzar en la revolución.

Mensaje por AntiCapitalista el Jue Ene 13, 2011 4:26 pm

Son buenos consejos camarada. Mecagoendios, haz el panfleto a tu manera y cuando lo termines nos lo muestras y ya lo discutiremos, porque discutir sobre nada es muy difícil.
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Re: Propuestas para avanzar en la revolución.

Mensaje por Mecagoendios el Jue Ene 13, 2011 5:41 pm

Camarada Merino escribió:Son buenos consejos camarada. Mecagoendios, haz el panfleto a tu manera y cuando lo termines nos lo muestras y ya lo discutiremos, porque discutir sobre nada es muy difícil.
De acuerdo. Lo haré a mi forma siguiendo vuestros consejos, pero necesito el título.
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Re: Propuestas para avanzar en la revolución.

Mensaje por gazte el Jue Ene 13, 2011 5:50 pm

pon en grande SEXO, y debajo, bien, ahora que hemos captado tu atencion... bla bla bla.
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Re: Propuestas para avanzar en la revolución.

Mensaje por Mecagoendios el Jue Ene 13, 2011 5:51 pm

gazte escribió:pon en grande SEXO, y debajo, bien, ahora que hemos captado tu atencion... bla bla bla.
Lo leerán, pero no sé yo si lo tomarán en serio... Quizás sería un buena idea, ¿Cómo lo veis?
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Re: Propuestas para avanzar en la revolución.

Mensaje por AntiCapitalista el Jue Ene 13, 2011 5:52 pm

lol! lol! lol! lol!
Cuando decidamos como sera el panfleto elegimos el titulo en acorde al resultado final, asi que por ahora no te preocupes de eso.
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Re: Propuestas para avanzar en la revolución.

Mensaje por VanVan el Jue Ene 13, 2011 7:12 pm

Sexo?
jajajaj
Es muy interesante lo que estais haciendo y estoy de acuerdo con el camarada Merino, tiene que ser a saco, en buzones, por la calle, como sea, pero movernos. Y un aplauso por ti;
"está claro que no puede haber práctica revolucionaria sin teoría revolucionaria, pero sin práctica revolucionaria la teoría no sirve de nada. La teoría ya la tenemos ahí, es el marxismo-leninismo"
Ánimo al proyecto!
PD: por cierto...te recomendaria que de Cuba no digas demasiado cosa. La gente ya no se cree nada de lo que digas y directamente se cierra en banda porque estan seguros de que realmente estan muy informados. En cambio de otros aspectos o paises no tanto, así que las reacciones suelen ser diferentes. Lo sé por experiencia!

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Re: Propuestas para avanzar en la revolución.

Mensaje por Mecagoendios el Jue Ene 13, 2011 7:16 pm

VanVan escribió:Sexo?
jajajaj
Es muy interesante lo que estais haciendo y estoy de acuerdo con el camarada Merino, tiene que ser a saco, en buzones, por la calle, como sea, pero movernos. Y un aplauso por ti;
"está claro que no puede haber práctica revolucionaria sin teoría revolucionaria, pero sin práctica revolucionaria la teoría no sirve de nada. La teoría ya la tenemos ahí, es el marxismo-leninismo"
Ánimo al proyecto!
PD: por cierto...te recomendaria que de Cuba no digas demasiado cosa. La gente ya no se cree nada de lo que digas y directamente se cierra en banda porque estan seguros de que realmente estan muy informados. En cambio de otros aspectos o paises no tanto, así que las reacciones suelen ser diferentes. Lo sé por experiencia!

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xD Lo tendré en cuenta.
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Re: Propuestas para avanzar en la revolución.

Mensaje por gazte el Jue Ene 13, 2011 7:24 pm

no se si se lo tomaran en serio, pero una sonrisa les arrancas seguro Smile

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Re: Propuestas para avanzar en la revolución.

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