Elección del verdadero comunismo

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    Sondeo

    Cuál es el que en sus ideas refleja mejor la idea marxista?

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    Re: Elección del verdadero comunismo

    Mensaje por kosolapov el Jue Ene 06, 2011 10:19 pm

    VanVan escribió:Bien. El Chaval ya ha dicho que;
    "Pretendía, al hacer el sondeo, compartir distintos puntos de vista.
    Nada más...
    Pero parece que le he pifiado.
    En todo caso, disculpas a quienes haya ofendido"

    Al fin, tampoco es para tanto. Y esta en taberna porque Meca pensó que tampoco era una encuesta demasiado "científica" supongo...Y sin Marx !!!!!Wink
    Sin Marx no hay Marxismo :marx: :marx: :marx: :marx: :marx:

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    Re: Elección del verdadero comunismo

    Mensaje por Kiibakun el Vie Ene 07, 2011 1:01 am

    Bueno, es que se podría cambiar el título del post a "Elección al revolucionario que más te guste" o algo así, y todo solucionado...

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    Re: Elección del verdadero comunismo

    Mensaje por elgrankhas el Vie Ene 07, 2011 3:26 am

    A quienes ofendí: lo hice sin querer, otros me están tratando de estúpido a sabiendas...
    Quería que haya un debate sobre nuestro favoritos de la izquierda, simplemente.
    No puse a Marx porque es OBVIO que Marx represente a la izquierda, sólo quisiera saber si sus contemporáneos o los que lo continuaron lograron interpretar su legado y continuarlo.
    Hay quienes dicen que la línea del "verdadero comunismo" o como le quieran llamar, es MARX-LENIN-STALIN-MAO.
    Otros, como yo, dicen MARX-LENIN-TROTSKY...
    Hay tantos sentimientos que se encuentran, que no creo que valga la pena tratar de estúpida este debate.
    Eso intenté... nuevamente perdón a las mentes iluminadas que creen tener la razón siempre y piensan que es una situación estúpida, o que soy un estúpido.

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    Re: Elección del verdadero comunismo

    Mensaje por ajuan el Vie Ene 07, 2011 6:03 am

    Si lo entiendo tampoco para tanto


    ------------------------------
    ¡Dormir,combativas águilas,
    dormid con el alma tranquila!
    Habéis merecido, hermanos
    eterna paz y gloria.


    "Y comprendí de pronto que el devoto pueblo ruso no necesitaba ya sacerdotes que le ayudasen a impetrar el reino de los cielos.Este pueblo estaba construyendo en la Tierra un reino tan esplendoroso como no hay en ningun otro cielo,reino por el cual era una dicha morir..."

    John Reed
    :urss: :urss:

    La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida

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    Re: Elección del verdadero comunismo

    Mensaje por rebelderojo el Vie Ene 07, 2011 4:49 pm

    si te diste cuenta el que te insulto fue un trosko,bueno,no quiero que me salga la furia contra trosky como ha salido muchas veces hablando con troskistas ,y si solo deberiamos haberle cambiado el nombre al posy haberle pueso "cual es el revolucionario que mas te gusta" y para mi tiene sentido que no este marx porque solo teorizo,aunque fue el que mas lo hizo,yo vote a lenin pero ahora me arrepiento,tuve que haber votado al che (no es porque sea latinoamericano como yo) creo que es el que hizo el mejor entendimiento de las teorias del socialismo cienitifico,y yo mas bien pondria la linea marx-lenin-stalin-mao-che

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    Re: Elección del verdadero comunismo

    Mensaje por gazte el Vie Ene 07, 2011 4:54 pm

    ala, no fue un insulto, fue un comentario, dije que el post en su planteamiento era estupido, nada mas.

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    Re: Elección del verdadero comunismo

    Mensaje por kosolapov el Vie Ene 07, 2011 6:45 pm

    rebelderojo escribió:si te diste cuenta el que te insulto fue un trosko
    No le insultó a él, sino al post, son cosas diferentes. Ejemplo: Es diferente que diga que tu camiseta es estúpida a que diga que tú eres estúpido.

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    Re: Elección del verdadero comunismo

    Mensaje por Kiibakun el Vie Ene 07, 2011 8:12 pm

    Aunque también ofende que te digan que tu post es estúpido... no?

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    Re: Elección del verdadero comunismo

    Mensaje por elgrankhas el Vie Ene 07, 2011 8:25 pm

    Mah si... siempre hay excusas...
    Que si es estúpido el planteamiento del post
    que si el título está mal
    yo quería hacer una votación para ver las tendencias y nada más. Punto.

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    Re: Elección del verdadero comunismo

    Mensaje por kosolapov el Vie Ene 07, 2011 9:24 pm

    Kiibakun escribió:Aunque también ofende que te digan que tu post es estúpido... no?
    Hombre sí, es un poco brusco, pero eso ya se lo dije yo al camarada gazte, que tampoco hay que pasarse.

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    Re: Elección del verdadero comunismo

    Mensaje por kosolapov el Vie Ene 07, 2011 9:26 pm

    elgrankhas escribió:Mah si... siempre hay excusas...
    Que si es estúpido el planteamiento del post
    que si el título está mal
    yo quería hacer una votación para ver las tendencias y nada más. Punto.
    Bueno, tranquilo camarada. De los errores se aprende. Solo intentamos mejorar el foro, aportando nuestra humilde opinión para mejorar los hilos.

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    Re: Elección del verdadero comunismo

    Mensaje por PalestineFlag el Sáb Ene 08, 2011 3:10 am

    El socialismo debe adaptarse a las condiciones obejtivas (forma de produccion, clase dominante, relaciones de produccion...) de cada lugar del mundo, para desarrollarse en cada lugar de la forma en que sea mas efectiva...
    Esta encuesta, pues, es sobre grandes camaradas (excp. Chus), pero en ningun caso de el "comunismo verdadero", eso, camarada, no existe.

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    Re: Elección del verdadero comunismo

    Mensaje por SS-18 el Sáb Ene 08, 2011 7:14 am

    Bueno , yo no veo ni errores , ni estupideces, es un hilo que se abrio y ya se explico el por que y el para que. Tampoco es para hacer una odisea de esto.


    Los "ismos" son estupidos y solo llevan a la confusión. El capitalismo, y su fase imperialista, es la que vivio Marx,( la primera fase) y Lenin ( la segunda ). De eso vienen los desarrollos teoricos y sobre todo practicos. De abordar la fase superior del capitalismo, osease, el imperialismo. Asi es como tenemos a Lenin. El resto que se menciona, son revolucionarios socialistas, nada más.

    Se es socialista cientifico, el resto , es farandula de pueblos subdesarrollados que personifican procesos, actividad fruto de la indiosicrasia de los pueblos.

    El marxismo-leninismo, o mas correctamente , llamado , socialismo cientifico , es internacionalmente adaptable , una herramienta de uso para todos los pueblos. El que desarrolla esa ciencia en su marco geografico es un revolucionario, nada más. Alguien que adapta esa ciencia a las condiciones reinantes en las sociedades con las que interactua.


    El capitalismo tiene fases. Dependiendo de esas fases, se desarrollan fases del socialismo para luchar contra el. Si no hay fase del capitalismo, no hay siguientes fases del socialismo.

    Los Mao"istas" por ejemplo. Pretenden decir que ellos son la "tercera fase" del socialismo, siendo inexistente una tercera fase del capitalismo. Ellos aluden a la revolución cultural como "evolucion" del socialismo, cuando la revolucion cultural, es algo intrisecamente ligado a cualquier revolucion socialista, encargado de destruir la moral burguesa y su justificacion del mundo. Cierto es que la Revolucion China , su revolucion cultural fue mucho mas importante que cualquier otra, pero eso es una cosa, y otra pretender que la revolucion cultural es algo unico y una fase mas del socialismo.

    Por eso nos encontramos con "Marxistas-Leninistas pensamiento Mao" por ejemplo, que seria la forma más correcta, y los hay los otros, que se consideran la tercera fase del marxismo , que se hacen llamar "Marxistas-Leninistas-Maoistas".

    Por eso digo, esto son chorradas de viciados culturales del capitalismo. Se es socialista cientifico y punto. El resto, pajas mentales.


    ------------------------------
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    Re: Elección del verdadero comunismo

    Mensaje por GKK18 el Sáb Ene 08, 2011 10:48 pm

    jajajajajajajaja ¿ A quien se le ocurrio poner a jesucristo? jajajajajajaj Laughing Laughing

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    Re: Elección del verdadero comunismo

    Mensaje por Net el Sáb Ene 08, 2011 10:54 pm

    [quote="SS-18"]
    elgrankhas escribió:
    Tambien suele ser una practica muy comun entre adolescentes en formación de personalidad que sienten una tendencia incontrolable por ponerse todo tipo de etiquetas para darse razón a ellos mismos de existencia.

    Me incluyo (por edad) en lo dicho por ti, camarada. No me ofendo ya que yo mismo lo veo a diario, pero por lo menos espero que veas que no todos gritamos a los cuatro vientos nuestras creencias por ponernos etiquetas sino que de verdad las razonamos y creemos en ellas.

    Asi, yo no soy exactamente comunista así que no sé si mi comentario cabe en este tema, pero yo opino que el sistema anarcocomunista seria el ideal, ya que corrige algunos errores del comunismo (la clase política en los sociedades comunistas si no demasiado siempre ha sido un poco más privilegiada, por ejemplo).

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    Re: Elección del verdadero comunismo

    Mensaje por elgrankhas el Sáb Ene 08, 2011 10:57 pm

    [quote="Net"]
    SS-18 escribió:
    elgrankhas escribió:
    Tambien suele ser una practica muy comun entre adolescentes en formación de personalidad que sienten una tendencia incontrolable por ponerse todo tipo de etiquetas para darse razón a ellos mismos de existencia.

    Me incluyo (por edad) en lo dicho por ti, camarada. No me ofendo ya que yo mismo lo veo a diario, pero por lo menos espero que veas que no todos gritamos a los cuatro vientos nuestras creencias por ponernos etiquetas sino que de verdad las razonamos y creemos en ellas.

    Asi, yo no soy exactamente comunista así que no sé si mi comentario cabe en este tema, pero yo opino que el sistema anarcocomunista seria el ideal, ya que corrige algunos errores del comunismo (la clase política en los sociedades comunistas si no demasiado siempre ha sido un poco más privilegiada, por ejemplo).
    Por eso puse a Bakunin entre las opciones... es un anarquista, pero no deja de creer en las ideas fundamentales del marxismo.

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    Re: Elección del verdadero comunismo

    Mensaje por Mecagoendios el Dom Ene 09, 2011 11:55 am

    [quote="elgrankhas"]
    Net escribió:
    SS-18 escribió:
    elgrankhas escribió:
    Tambien suele ser una practica muy comun entre adolescentes en formación de personalidad que sienten una tendencia incontrolable por ponerse todo tipo de etiquetas para darse razón a ellos mismos de existencia.

    Me incluyo (por edad) en lo dicho por ti, camarada. No me ofendo ya que yo mismo lo veo a diario, pero por lo menos espero que veas que no todos gritamos a los cuatro vientos nuestras creencias por ponernos etiquetas sino que de verdad las razonamos y creemos en ellas.

    Asi, yo no soy exactamente comunista así que no sé si mi comentario cabe en este tema, pero yo opino que el sistema anarcocomunista seria el ideal, ya que corrige algunos errores del comunismo (la clase política en los sociedades comunistas si no demasiado siempre ha sido un poco más privilegiada, por ejemplo).
    Por eso puse a Bakunin entre las opciones... es un anarquista, pero no deja de creer en las ideas fundamentales del marxismo.
    ¿Ein?

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    Re: Elección del verdadero comunismo

    Mensaje por Net el Dom Ene 09, 2011 12:27 pm

    [quote="Mecagoendios"]
    elgrankhas escribió:
    Net escribió:
    SS-18 escribió:
    elgrankhas escribió:
    Tambien suele ser una practica muy comun entre adolescentes en formación de personalidad que sienten una tendencia incontrolable por ponerse todo tipo de etiquetas para darse razón a ellos mismos de existencia.

    Me incluyo (por edad) en lo dicho por ti, camarada. No me ofendo ya que yo mismo lo veo a diario, pero por lo menos espero que veas que no todos gritamos a los cuatro vientos nuestras creencias por ponernos etiquetas sino que de verdad las razonamos y creemos en ellas.

    Asi, yo no soy exactamente comunista así que no sé si mi comentario cabe en este tema, pero yo opino que el sistema anarcocomunista seria el ideal, ya que corrige algunos errores del comunismo (la clase política en los sociedades comunistas si no demasiado siempre ha sido un poco más privilegiada, por ejemplo).
    Por eso puse a Bakunin entre las opciones... es un anarquista, pero no deja de creer en las ideas fundamentales del marxismo.
    ¿Ein?

    Me da que ha habido un problema donde pone quien escribió cada cosa ¿no?

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    Re: Elección del verdadero comunismo

    Mensaje por Mecagoendios el Dom Ene 09, 2011 12:36 pm

    Me da que ha habido un problema donde pone quien escribió cada cosa ¿no?
    No, el problema es que parece mentira que se sigan diciendo sandeces de ese tipo en un foro comunista. ¿Pero vosotros os leéis los hilos de formación? ¿Conocéis al menos el pensamiento de Marx y de Bakunin a grandes rasgos para daros la licencia de hacer un análisis comparativo? Si te cae bien Bakunin, no me parece mal, pero lo que sí me parece mal es que digas que Bakunin comparte las ``ideas fundamentales´´ (¿Cuáles son?) del marxismo.

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    Re: Elección del verdadero comunismo

    Mensaje por Net el Dom Ene 09, 2011 12:52 pm

    De acuerdo, pero esque si miras post aneteriores, yo no he dicho eso y en cambio lo que escribi sale indicado como escrito por SS-18

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    Re: Elección del verdadero comunismo

    Mensaje por Mecagoendios el Dom Ene 09, 2011 1:00 pm

    Net escribió:De acuerdo, pero esque si miras post aneteriores, yo no he dicho eso y en cambio lo que escribi sale indicado como escrito por SS-18
    No, no me refiero a ti, sino a quien lo ha escrito, al usuario cuyas palabras yo he citado subrrallándolas.

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    Re: Elección del verdadero comunismo

    Mensaje por Devx el Dom Ene 09, 2011 1:09 pm

    yo vi en una entrevista a Fidel que él en la juventud sintió que el propio sistema de la sociedad andaba mal... (sin conocer del comunismo en ese momento), mas tarde se dio cuenta que sus ideas de una nueva sociedad ya estaban plasmadas

    …creo que eso es lo más importante, darse cuenta que algo va muy mal y quererlo cambiar por un algo más justo y humano

    ya cada quien se adapta a su tiempo y a su espacio para lograr ese objetivo


    (…esa es mi humilde opinión personal, que no soy un experto XD)

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    Re: Elección del verdadero comunismo

    Mensaje por Kiibakun el Dom Ene 09, 2011 3:38 pm

    Net escribió:la clase política en los sociedades comunistas si no demasiado siempre ha sido un poco más privilegiada

    Pues yo no creo que sea un privilegio tener la responsabilidad que tenían Lenin, Stalin y compañía, me parece una carga enorme.

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    Re: Elección del verdadero comunismo

    Mensaje por VanVan el Dom Ene 09, 2011 4:04 pm

    Si esto es para votar al "comunista" (aquí no pondria ni a Bakunin ni a Jesucristo) que mejorar a llevado los ideales a la práctica, o al menos es lo que entiendo, votaria al Che, sin dudarlo.
    Quizás no sea el que ha hecho más ideología, ni sea tan inteligente como Lenin, etc, pero a la práctica fue una grandísima persona, que vivió con ejemplo su vida, que hacía lo que decía.
    La gente que lo conoció explicaba que antes de comer él comía toda la tropa antes, que era el primero en trabajar, en ir los dias de voluntariado, etc.
    Y en el libro "Evocación" de Adeila March, lo describe como un hombre sencillo, anti-revisionista, comunista hasta la muerte, inteligente y humanísimo, a la vez que extricto.
    Un revolucionario al fin!


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    Re: Elección del verdadero comunismo

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