UGT no tiene intención de convocar otra huelga general

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    Re: UGT no tiene intención de convocar otra huelga general

    Mensaje por Entretanto el Dom Ene 09, 2011 7:30 pm

    VanVan escribió:No mira, el problema aquí es que quién defiende posturas reformistas y reviosionistas aquí eres tu. Yo no me reboto, al contrario, y mucho menos viniendo de ti. Si eso me lo dijera alguien verdaderamente radical...en fin, me lo pensaria, pero de ti, no, la verdad.
    Y los puntos b y c son perfectamente posibles. Yo no hablo del papel del sindicato, sino de CCOO en concreto, ahora no te vayas por los laureles, guapetón.
    Y si un sindicato no sirve para ayudar y arreglar en todo lo posible los problemas laborales de la gente...¿Para que cojones estan? ¿Para cobrar del estado en sus poltronas?

    Para el carro que yo no te he espetado en la cara que eres una izquierdista y una sectaria así que por favor evita decir que yo soy un reformista o un revisionista (sobretodo esto último que no viene a cuento para nada).

    Actualmente CCOO es el mejor sindicato resolviendo los problemas diarios de los trabajadores en cuestión de microsindicalismo (y por descontado el que más volumen de faena hace), osea que quizás deberias cuestionarte cuanto de útil son otras otras organizaciones grupusculares y maximalistas super-revolucionarias.

    En mi opinión y muy escuetamente, un marxista para decidir donde se afilia tiene en cuenta o se pregunta, lo siguiente:

    1. Donde estan afiliados los trabajadores de este país.
    2. Se puede dejar a miles de trabajadores bajo las directrices de las políticas más reaccionarias¿?
    3. Un sindicato sirve para arreglar mis problemas o para arreglar los problemas de los demás¿?
    4. En un sindicato busco tener hombro con hombro a otro marxista-leninista o prefiero empaparme de las preocupaciones de trabajadores comunes y luchar junto a ellos¿?

    Salut!

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    Re: UGT no tiene intención de convocar otra huelga general

    Mensaje por VanVan el Dom Ene 09, 2011 7:38 pm

    "yo soy un reformista o un revisionista" Bueno, vamos a dejarlo en un ok...¿Entonces porque defiendes a partidos/sindicatos/ideas reformistas y revisionistas?

    1. Donde estan afiliados los trabajadores de este país.
    Pues en los dos únicos que son grandes, porque estan pagados por el estado, como bien sabes. No todos los otros sindicatos hacen un trabajo peor, sino que no tienen tanta repercusión en los mass-media, casualmente capitalistas, por cierto.
    2. Se puede dejar a miles de trabajadores bajo las directrices de las políticas más reaccionarias¿?
    No, pero es que para mi reaccionario ya es UGT y CCOO, porque no hacen nada por no solo cambiar el sistema, sino ni siquiera luchas para que no nos jubilemos con 67.
    3. Un sindicato sirve para arreglar mis problemas o para arreglar los problemas de los demás¿?
    Los míos y lo de los demás, porque no se tú, pero yo soy una currante igual que el 99% de población española, así que cuando arreglen mis problemas arreglaran el del 99% de los otros trabajadores
    4. En un sindicato busco tener hombro con hombro a otro marxista-leninista o prefiero empaparme de las preocupaciones de trabajadores comunes y luchar junto a ellos¿?
    De verdad crees que UGT o CCOO estan al lado de los trabajadores? volvemos a lo mismo que antes; estan en sus pedestal, sin cuadros medios que agiten ni que motiven. Y por supuesto, prefiero estar antes al lado de un m-l que de un trabajador sin conciencia críticando a los moros, pero te aseguro que si estuvieramos en un sindicato radical y cojonudo los dos juntos, lucharía junto a él...hasta que le llegará su hora en la confrontación.
    Saludos!

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    Re: UGT no tiene intención de convocar otra huelga general

    Mensaje por Entretanto el Dom Ene 09, 2011 7:52 pm

    4. La cosa es que para estar rodeado de comunistas ya esta el partido. Los demás espacios no deben de ser ml. Si te encuentras con otro ml, pues no vas a andar esquivarlo, pero hacer grupúsculos para rodearse de gente tan revolucionaria o más que tú, pero sin capacidad de conectar con la masa... Además a veces se aprende más de un trabajador no politizado que de otro ml.

    "yo soy un reformista o un revisionista" Bueno, vamos a dejarlo en un ok...¿Entonces porque defiendes a partidos/sindicatos/ideas reformistas y revisionistas?


    Yo defiendo el marxismo-leninismo aquí y en la China Popular. De todas formas, puedo "entender" que me llames reformista (aunque evidentemente no lo comparto), pero revisionista¿? De donde sacas eso¿?


    2. Se puede dejar a miles de trabajadores bajo las directrices de las políticas más reaccionarias¿?

    No, pero es que para mi reaccionario ya es UGT y CCOO, porque no hacen nada por no solo cambiar el sistema, sino ni siquiera luchas para que no nos jubilemos con 67.


    Precisamente lo digo por eso. No se puede dejar a los trabajadores bajo la dirección de los Toxo y compañia.

    1. Donde estan afiliados los trabajadores de este país.
    Pues en los dos únicos que son grandes, porque estan pagados por el estado, como bien sabes. No todos los otros sindicatos hacen un trabajo peor, sino que no tienen tanta repercusión en los mass-media, casualmente capitalistas, por cierto.


    Bueno, no estoy de acuerdo en ese análisis, pero aún así, la verdad es que los trabajadores estan en CCOO y UGT. Aunque se vea a CCOO o UGT como parte del sistema capitalista, eso no tiene porque ser obstáculo para trabajar en CCOO, por la misma lógica que en el franquismo se utilizaban los sindicatos verticales y los instrumentos que proporcionaban, a la vez que forzandolos se podia evidenciar su verdadero carácter (cosa que os iria de perlas para demostrar que CCOO es funcional al régimen capitalista y lo sostiene, aunque esta suposición en mi opinión no se aguanta por ningún lado).

    Salut!

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    Re: UGT no tiene intención de convocar otra huelga general

    Mensaje por carlos el Dom Ene 09, 2011 8:11 pm

    Seamos claros

    La gran mayoría de la actividad de ccoo no es de clase sino de asesoría jurídica individual

    Si quereis participar en esos sindicatos , adelante , pero contra la esencia de esos sindicatos

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    Re: UGT no tiene intención de convocar otra huelga general

    Mensaje por Entretanto el Dom Ene 09, 2011 8:33 pm

    carlos escribió:Seamos claros

    La gran mayoría de la actividad de ccoo no es de clase sino de asesoría jurídica individual

    Si quereis participar en esos sindicatos , adelante , pero contra la esencia de esos sindicatos

    Sí, hay mucho trabajo de caràcter corporativista.

    Salut!

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    Re: UGT no tiene intención de convocar otra huelga general

    Mensaje por Kiibakun el Dom Ene 09, 2011 11:57 pm

    La eterna cuestión, cambiar a CCOO o hacer un sindicato a parte...

    La verdad es que DA IGUAL, si somos 4 gatos, 2 se van a CCOO a cambiarlo desde dentro y otros 2 a crear un nuevo sindicato.

    Está claro que si todos los marxistas-leninistas nos metemos en CCOO sacamos a esa basura amarilla en menos de un año.

    Pero claro, está lo que dice VanVan, conoce muchos casos de personas que no vuelven a CCOO ni aunque les paguen, gente que está desencantada con CCOO porque ha vivido las traiciones de la cúpula y demás...

    Y eso también lo tiene que tener en cuenta un comunista. Estamos divididos porque los capitalistas han hecho muy bien su trabajo, sobre todo con los sindicatos...

    Por eso no me atrevo a sacar una conclusión de todo esto por mucho que lea y aprenda, las cosas no son tan fáciles.

    Pero la conclusión que espero que hayamos sacado es que hoy en día CCOO NO representa a los trabajadores a pesar de tener un sector crítico que lucha para cambiarlo. Ahora, que sea o no posible... Decididlo entre vosotros si queréis, yo aún no lo se.

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    Re: UGT no tiene intención de convocar otra huelga general

    Mensaje por Rodimtsev el Lun Ene 10, 2011 1:46 pm

    Yo lo tengo muy claro: ir a donde estén los trabajadores. Allí los voy a encontrar, allí voy a hablarles y allí es donde voy a combatir. CC.OO. es el sindicato con más afiliados del Estado y donde se refugia gran parte de los últimos concienciados con su clase, al menos en mi ciudad. Estoy harto de oír mierda y acusaciones. Toca trabajar y combatir. Utilizad la razón y buscad al trabajador, no intentéis que os busque él. Hay que crear bloque: el capital avanza en formación y banderas de guerra (racismo/fascismo creciente) mientras la izquierda discute qué hacer...

    Saludos.


    P.D.: CC.OO. y U.G.T. no se pueden permitir retroceder. La negociación ya no es válida para el capital y eso ha desestabilizado a todo el elenco de sus cúpulas "amarillistas". Van a por ellos desde arriba (el Capital) y desde abajo (los trabajadores).

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    Re: UGT no tiene intención de convocar otra huelga general

    Mensaje por Bostezos el Lun Ene 10, 2011 2:04 pm

    Para los camaradas que dudaban que la estrategia del capital sea contra los sindicatos mayoritarios os dejo un texto recogido de otro foro de un interes barbaro.
    http://www.sinpermiso.info/articulos/ficheros/rein.pdf

    Estamos ante una batalla durisima donde nos jugamos una reconfiguracion de las relaciones de clase.
    Mientras un sector de la izquierda" radical" sigue en esquemas del pasado, asumiendo el discurso neoliberal de las subvenciones al sindicalismo( en Francia reciben mas pelas que aqui y son mas combativos)y teniendo como referencias a esquiroles como LAB y Solidaridad Obrera


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    Re: UGT no tiene intención de convocar otra huelga general

    Mensaje por carlos el Lun Ene 10, 2011 3:50 pm

    Yo creo que no es necesario estar afiliado a los sindicato-instituciones ccoo y ugt para estar en permanente contacto con afiliados de dichas centrales sindicales

    Alli están las manifestaciones de masas ,o en el propio centro de trabajo como ejemplo

    Claro que tenemos que ir a donde está la clase obrera pero no por ello vamos a defender a los sindicatos traidores .Por esa regla de tres haceros socios del barcelona o el madrid que todos los findes los estadios se llenan y millones de personas van a los bares a verlo

    Y yo no estoy con ninguna central sindical pero os recuerdo que en EH van 4 huelgas generales desde 2007 de las cuales solo ha partidicipado CCOO en la CAV y en una ocasión ,osea que pa esquiroles los traidores

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    Re: UGT no tiene intención de convocar otra huelga general

    Mensaje por 1521 el Lun Ene 10, 2011 4:23 pm

    No se vosotros, pero el KKE aposto hace 12 años por un sindicato alternativo (el PAME) y no les ha ido nada mal. Sabiendo ademas que dentro de nada nos tocara a nosotros el rescate y que ni CCOO ni UGT estan por la labor de hacer nada seria mas que interesante ver que otras alternativas son posibles.

    Y ademas leyendo noticias como esta, la verdad es que se te quitan las ganas de todo:

    http://www.kaosenlared.net/noticia/zapatero-da-otros-27-millones-grandes-sindicatos-para-evitar-huelga-ge

    Bien es cierto que la ultima palabra no ha sido dada, pero en caso de que sea negativa por pare de los sindicatos a convocar una huelga general no seria descarado para nada si se les llama judas al haber aceptado este soborno. POr que uno se vendio por 30 monedas de plata y los otros, si no convocan huelga, se habran vendido por 27 millones.

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