UGT no tiene intención de convocar otra huelga general

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    UGT no tiene intención de convocar otra huelga general

    Mensaje por vigs8 el Jue Ene 06, 2011 12:53 am

    Me remito a un artículo publicado en La República, que pone de manifiesto el gran ambiente combativo que hay en UGT y en CCOO me temo también. No convocan huelga, ni falta que hace según ellos, porque todo es vía diálogo. ¿Qué pretenden entonces? Da risa, sindicatos que no hacen lo que tienen que hacer.

    La Mancha Roja / laRepublica.es

    “No tenemos ningún interés en convocar otra huelga general” y todo dependerá de que “haya posibilidades de acuerdo y diálogo”. Son palabras de Josep María Álvarez, Secretario General de UGT de Catalunya.

    A la espera de que las direcciones confederales de UGT y de CC.OO se reunen el próximo día 10 y 11 respectivamente, ya se puede ver en la prensa las posiciones de las que parten y por tanto la más que probable y lamentable decisión de pactar con el Gobierno.

    Por otro lado, documentos internos del Sector Crítico de CC.OO que sí exige la convocatoria de una Huelga General contra el PENSIONAZO, vienen a confirmar las sospechas de pactismo dentro de la burocracia del sindicato, como refleja por ejemplo las declaraciones del El Secretario General CC.OO en CLM en Rueda de Prensa: “Hago un llamamiento a lo socialistas que puedan influir en el Gobierno desde las autonomías para que lo hagan en la buena dirección”, dijo Gil, de forma que sea posible un acuerdo que “aporte distensión social y política para abordar los procesos electorales sin que estén cruzados por un conflicto social en la calle”.

    Una declaraciones que más que a Huelga General huelen a pactismo con el pensionazo y paz social en primavera. Por otro lado, si todavía alguien pensaba que CC.OO iba a apoyar candidaturas de izquierda en las elecciones municipales de mayo, aquí puede encontrar la respuesta.

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    Re: UGT no tiene intención de convocar otra huelga general

    Mensaje por Kiibakun el Jue Ene 06, 2011 3:05 am

    Dónde están! No se ven! Las banderas de UGT!!

    Aunque a ver si vemos las de CCOO, a este paso nos vamos a comer los mocos.

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    Re: UGT no tiene intención de convocar otra huelga general

    Mensaje por el_republicano2 el Jue Ene 06, 2011 10:30 am

    Joder...pues suerte que convoca CGT, porque si no en el resto del Estado (por ejemplo en Catalunya, dónde no tenemos un sindicato decente) nos íbamos a comer los mocos, cómo ha dicho Kiibakun.

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    Re: UGT no tiene intención de convocar otra huelga general

    Mensaje por vigs8 el Jue Ene 06, 2011 1:18 pm

    Sí, pero no podemos limitarnos a esperar que algún sindicato más pequeño convoque una huelga, todos tienen que convocarla, y mientras no lo hagan no se va a conseguir una huelga decente ni nada

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    Re: UGT no tiene intención de convocar otra huelga general

    Mensaje por el_republicano2 el Jue Ene 06, 2011 1:51 pm

    vigs8 escribió:Sí, pero no podemos limitarnos a esperar que algún sindicato más pequeño convoque una huelga, todos tienen que convocarla, y mientras no lo hagan no se va a conseguir una huelga decente ni nada

    Cierto...La otra opción es organizar a la clase obrera fuera de los sindicatos, al estilo del que fueron las primeras comisiones obreras, antes de convertirse en sindicato.

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    Re: UGT no tiene intención de convocar otra huelga general

    Mensaje por Argala el Jue Ene 06, 2011 4:05 pm

    ¿Es noticia que UGT no va a convocar ninguna huelga? Me extrañaría hasta que CCOO lo hiciera...

    No existe vida inteligente dentro del amarillismo, es necesario romper con las estructuras antiobreras de la forma que sea y pasar por encimna suyo.

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    Re: UGT no tiene intención de convocar otra huelga general

    Mensaje por Kiibakun el Jue Ene 06, 2011 5:32 pm

    Argala escribió:¿Es noticia que UGT no va a convocar ninguna huelga? Me extrañaría hasta que CCOO lo hiciera...

    No existe vida inteligente dentro del amarillismo, es necesario romper con las estructuras antiobreras de la forma que sea y pasar por encimna suyo.

    Hay gente dentro de CCOO que no es amarillista (todo lo contrario), y hay gente en ELA que es del PP o peor.

    No pretendo entrar en debates, pero vamos, yo hablo de lo que he visto.

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    Re: UGT no tiene intención de convocar otra huelga general

    Mensaje por Argala el Jue Ene 06, 2011 6:13 pm

    Pues entonces es más preocupante que un sindicato que tiene gente que no es amarillista vaya por detrás de un sindicato donde hay gente "del PP o peor", como dices tu.

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    Re: UGT no tiene intención de convocar otra huelga general

    Mensaje por vigs8 el Jue Ene 06, 2011 8:15 pm

    La cuestión no es si hay "amarillismo", yo creo que da igual la corriente de los sindicatos. No convocan huelga y apoyo lo que el camarada el_republicano2, quizás hay que organizarse de otra manera, pasando de los sindicatos. Quién sabe, quizás se consiga mucho más, que no parece difícil, porque los sindicatos de ahora no hacen nada.

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    Re: UGT no tiene intención de convocar otra huelga general

    Mensaje por el_republicano2 el Jue Ene 06, 2011 8:22 pm

    vigs8 escribió:La cuestión no es si hay "amarillismo", yo creo que da igual la corriente de los sindicatos. No convocan huelga y apoyo lo que el camarada el_republicano2, quizás hay que organizarse de otra manera, pasando de los sindicatos. Quién sabe, quizás se consiga mucho más, que no parece difícil, porque los sindicatos de ahora no hacen nada.

    Es que tal y cómo están las cosas, yo veo dos caminos, o organizarse en sindicatos "alternativos", rollo CGT (menos probable, dónde se ha visto que no nos tienen mucho aprecio), co.bas, etc; o bien, trabajar dentro de los sindicatos para desenmascararlos y organizar a la clase obrera fuera de éstos, tal y cómo proponen partidos como el PCOE, PCPE, PCE(r)...

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    Re: UGT no tiene intención de convocar otra huelga general

    Mensaje por VanVan el Jue Ene 06, 2011 8:25 pm

    Infiltrarse en masa...¿No lo hicieron nuestros "antiguos" con los sindicatos verticales?

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    Re: UGT no tiene intención de convocar otra huelga general

    Mensaje por el_republicano2 el Jue Ene 06, 2011 9:07 pm

    VanVan escribió:Infiltrarse en masa...¿No lo hicieron nuestros "antiguos" con los sindicatos verticales?

    Sí, pero, con "infiltrarse como nuestros antiguos" te refieres a: ¿ganar el control del sindicato? o ¿trabajar desde dentro, desenmascarar al sindicato y organizar a la clase fuera de éste?

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    Re: UGT no tiene intención de convocar otra huelga general

    Mensaje por VanVan el Jue Ene 06, 2011 9:12 pm

    Joder! lo ideal seria ganarse el control del sindicato, porque las estructuras ya estan montadas. Imaginate unas CCOO controlados por sectores comunistas radicales...1.200.000 trabajadores afiliados! Aunque una buena pila no te hiciera puto caso, tendrias una buena base para movilizar y crear polémica...
    Pero eso es practicamente imposible...En este foro somos...unos mil activos o algo así. Que hacemos? Si, podemos mivilizar también unos pocos fuera...y ni se notaría en los sindicatos...Wink
    En fin, de todas maneras creo que el AC tednria que empezar también a cumplir una función más de actividad y tal, además de la discusión en el foro...

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    Re: UGT no tiene intención de convocar otra huelga general

    Mensaje por Argala el Jue Ene 06, 2011 9:16 pm

    Para la actividad están las organizaciones políticas, que se suponen serias, no foros de internet.


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    Re: UGT no tiene intención de convocar otra huelga general

    Mensaje por VanVan el Jue Ene 06, 2011 9:40 pm

    Tampoco creo que sea algo incompatible...Aunque no estamos hablando de eso, sino de que hacer con el tema de los sindicatos,

    Saludos!

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    Re: UGT no tiene intención de convocar otra huelga general

    Mensaje por el_republicano2 el Jue Ene 06, 2011 10:35 pm

    VanVan escribió:Joder! lo ideal seria ganarse el control del sindicato, porque las estructuras ya estan montadas. Imaginate unas CCOO controlados por sectores comunistas radicales...1.200.000 trabajadores afiliados! Aunque una buena pila no te hiciera puto caso, tendrias una buena base para movilizar y crear polémica...
    Pero eso es practicamente imposible...En este foro somos...unos mil activos o algo así. Que hacemos? Si, podemos mivilizar también unos pocos fuera...y ni se notaría en los sindicatos...Wink
    En fin, de todas maneras creo que el AC tednria que empezar también a cumplir una función más de actividad y tal, además de la discusión en el foro...

    Ya, millón y pico de afiliados y seguramente más que se afiliarían...De todas maneras, yo no lo veo viable, muchos obreros han perdido ya su confianza en CCOO (ya ni te cuento en UGT), no te lo digo porque sí, te lo digo porque tengo gente cercana que eso me lo ha dicho, que aparecen por ahí a recaptar las pelas y luego si les han visto no se acuerdan.
    Aparte de eso, veo más viable y menos desmontable algo no institucional, es decir algo rollo CUO, ACDT, círculos obreros y cosas por el estilo, porque creo que son menos, digamos...manipulables, no sé si me explico, todos sabemos cómo ha empezado CCOO y qué pasó cuando este se hizo sindicato, creo que su combatividad no duró mucho.
    Es decir, te pueden joder a nivel local y tal, pero es más difícil que te desmonten ese espacio de lucha a nivel Estatal.

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    Re: UGT no tiene intención de convocar otra huelga general

    Mensaje por VanVan el Jue Ene 06, 2011 10:42 pm

    "no te lo digo porque sí, te lo digo porque tengo gente cercana que eso me lo ha dicho"
    No, sí ya. Mis viejos se fueron en los 80 porque veian venir lo que es ahora...Y mira que el viejo era uno de los jefes de BCN, pero igual.
    Y obviamente, ya te he dicho que es practicamente imposible.
    Yo, otro ejemplo que he visto es que n mi ciudad, tenemos un person muy capaz...pena que es anarco. Pero en fin, que ha cogido la CNT y le ha dado un cambio bestial. Hace faena por un tubo, ayuda un huevo al personal y les mete unos puros a las empresas que es para flipar.
    A todo el mundo que conozco y ha ido a quedado super encantado con él y realmente ha solucionado los problemas laborales en las empresas y además gratis, porque el sindicato se hace cargo...
    Pero después de 4 años con el trabajo solo ha conseguido 400 afiliados. El personal esta muy pasota, cuesta un montón levantar algo y además somos egoístas. Cuando te han solucionado el problema, si te he visto no me acuerdo...
    Así que realmente estamos en un callejón sin salida...O al menos es muy pequeñita...

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    Re: UGT no tiene intención de convocar otra huelga general

    Mensaje por el_republicano2 el Jue Ene 06, 2011 10:53 pm

    VanVan escribió:"no te lo digo porque sí, te lo digo porque tengo gente cercana que eso me lo ha dicho"
    No, sí ya. Mis viejos se fueron en los 80 porque veian venir lo que es ahora...Y mira que el viejo era uno de los jefes de BCN, pero igual.
    Y obviamente, ya te he dicho que es practicamente imposible.
    Yo, otro ejemplo que he visto es que n mi ciudad, tenemos un person muy capaz...pena que es anarco. Pero en fin, que ha cogido la CNT y le ha dado un cambio bestial. Hace faena por un tubo, ayuda un huevo al personal y les mete unos puros a las empresas que es para flipar.
    A todo el mundo que conozco y ha ido a quedado super encantado con él y realmente ha solucionado los problemas laborales en las empresas y además gratis, porque el sindicato se hace cargo...
    Pero después de 4 años con el trabajo solo ha conseguido 400 afiliados. El personal esta muy pasota, cuesta un montón levantar algo y además somos egoístas. Cuando te han solucionado el problema, si te he visto no me acuerdo...
    Así que realmente estamos en un callejón sin salida...O al menos es muy pequeñita...

    Joder, ¿400 afiliados? ¿En una ciudad? Está estupendo si se sabe utilizar bien. Claro está que una cosa son afiliados, y la otra militantes...
    Pero de todas maneras, esa personalidad creo que es fruto de la mentalidad "el sindicato está aquí para resolverme los problemas y nada más", es decir, el trabajador normal piensa que es la función del sindicato resolverle los problemas sin que dicho trabajador se preocupe lo más mínimo del funcionamiento del sindicato, etc; porque se ha convertido en digamos algo "institucional".
    Una asamblea abierta, de tú a tú, entre trabajadores creo que lo haría funcionar mejor y les haría ver que no es que "alguien/algo" les tenga que resolver el problema, sino que se lo tienen que currar entre todos para conseguirlo.

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    Re: UGT no tiene intención de convocar otra huelga general

    Mensaje por Argala el Jue Ene 06, 2011 11:07 pm

    el_republicano2 escribió:
    Una asamblea abierta, de tú a tú, entre trabajadores creo que lo haría funcionar mejor y les haría ver que no es que "alguien/algo" les tenga que resolver el problema, sino que se lo tienen que currar entre todos para conseguirlo.


    “Ni ETA, ni Herri Batasuna, ni KAS, ni ninguna organización por grande que sea puede resolver los problemas de la clase trabajadora vasca. Únicamente el Pueblo Trabajador Vasco puede solucionar sus problemas."

    Jose Migel Beñaran Ordeñana
    1949 (Arrigorriaga, Bizkaia) - 1978 (Angelu, Lapurdi)


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    Re: UGT no tiene intención de convocar otra huelga general

    Mensaje por Kiibakun el Vie Ene 07, 2011 1:21 am

    Argala escribió:Pues entonces es más preocupante que un sindicato que tiene gente que no es amarillista vaya por detrás de un sindicato donde hay gente "del PP o peor", como dices tu.
    A ver, no saques las cosas de contexto.

    1- Acepto que CCOO es amarillo completamente. 90%
    2- Pero añado que también hay gente combativa dentro. 10%

    1- Acepto que ELA ha cambiado bastante y no es tan amarillo como CCOO. 90%
    2- Pero añado también que dentro hay borregos. 10%

    Y tú, que eres muy pillín, solo coges la información de los puntos nº2, como si yo estuviese poniendo a CCOO por encima de ELA, cuando no es así.

    Simplemente he puntualizado un par de aspectos para negar tu frase de que "No existe vida inteligente dentro del amarillismo".

    Es como los que me vienen diciendo que los del PCE esto y aquello, pues mira, NO, puedo estar tan desacuerdo como estos con el PCE, pero dentro de el hay mucha gente inteligente y muy válida, lo mismo pasa con CCOO, y del mismo modo hay gente inválida en los sindicatos vascos, aunque en este caso SOLO he hablado de ELA, que es de los que me he quejado.

    A LAB la dejo bien tranquilita, porque ahora mismo son los que más se lo curran por aquí.

    Ah, y no me parece más preocupante que un sindicato que tiene gente que no es amarillista vaya por detrás de un sindicato donde hay gente del PP o peor.

    Más que nada porque gente del PP o peor hay en todos lados.

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    Re: UGT no tiene intención de convocar otra huelga general

    Mensaje por VanVan el Vie Ene 07, 2011 6:09 pm

    "Joder, ¿400 afiliados? ¿En una ciudad? Está estupendo si se sabe utilizar bien. Claro está que una cosa son afiliados, y la otra militantes...
    Pero de todas maneras, esa personalidad creo que es fruto de la mentalidad "el sindicato está aquí para resolverme los problemas y nada más", es decir, el trabajador normal piensa que es la función del sindicato resolverle los problemas sin que dicho trabajador se preocupe lo más mínimo del funcionamiento del sindicato, etc; porque se ha convertido en digamos algo "institucional".
    Una asamblea abierta, de tú a tú, entre trabajadores creo que lo haría funcionar mejor y les haría ver que no es que "alguien/algo" les tenga que resolver el problema, sino que se lo tienen que currar entre todos para conseguirlo."

    Sí, efectivamente, esta muy bien. Y creo que se deberian empezar a hacer cosas así des del ambito comunista a nivel local. Encuentro a faltar, al menos en Catalunya, un movimiento más vecinal, más de base y no tanto de sindicato, aunque por supuesto también.
    Como bien dices, seria más interesante hacer que la gente se interesa más en los temas laborales, sindicales y políticos que en que les resuelvan los problemas.
    Pero eso presenta dos aspectos fundamentales;
    1) Los m-l tendriamos que estar luchando a FONDO y AHORA en esta crisis de mierda, porque la clase trabajadora es cuando más necesita nuestro apoyo, aunque se sepa historicamente que la cosa siempre estalla hacia el otro lado.
    2)La conciencia de clase, del trabajo, de los temas sindicales, etc, no exite. Y lo sabes bien, camarada. Por eso es impensable hacer asambleas para discutir de temas que a la gente, o bien no le interesant o bien creen que el socialismo no les puede solucionar.

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    Re: UGT no tiene intención de convocar otra huelga general

    Mensaje por Entretanto el Vie Ene 07, 2011 11:59 pm

    Veeeenga, eso cargaos los sindicatos!! Organizaos al margen!!

    Ni pagados por la derecha...

    En fin, se me saltan las lágrimas.

    Salut!

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    Re: UGT no tiene intención de convocar otra huelga general

    Mensaje por Kiibakun el Sáb Ene 08, 2011 12:09 am

    Entretanto escribió:Veeeenga, eso cargaos los sindicatos!! Organizaos al margen!!

    Ni pagados por la derecha...

    En fin, se me saltan las lágrimas.

    Salut!

    No creo que por organizarse al margen se vayan a cargar a los sindicatos. Si acaso estarían creando unos nuevos.

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    Re: UGT no tiene intención de convocar otra huelga general

    Mensaje por Bostezos el Sáb Ene 08, 2011 12:16 am

    Este debate es un ejemplo perfecto de porque andamos como andamos con la izquierda desaparecida

    Le dejamos el campo abierto a reformistas, oportunistas y demas ralea para que dirija lo que se tercie

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    Re: UGT no tiene intención de convocar otra huelga general

    Mensaje por Entretanto el Sáb Ene 08, 2011 12:18 am

    Kiibakun escribió:
    Entretanto escribió:Veeeenga, eso cargaos los sindicatos!! Organizaos al margen!!

    Ni pagados por la derecha...

    En fin, se me saltan las lágrimas.

    Salut!

    No creo que por organizarse al margen se vayan a cargar a los sindicatos. Si acaso estarían creando unos nuevos.

    Bueno se plantea en la discusión encontrar la forma de organizarse al margen de los sindicatos para superarlos. Es decir substituir el modelo sindical por otro a definir (se han dicho cosas de consejos, asambleas...). En general va implícita la idea de deshacerse de los sindicatos.

    Eso me recuerda (lo siento, me recuerda) a cuando escuche a un compañero de la organización endavant (comunistas independentistas catalanes), en una reunión en Barcelona para ver si era viable convocar la huelga general desde la minoria sindical, defender que el modelo de huelga general entendido de forma clásica (interrumpir la producción) se habia visto superado por el modelo exhibido en Barcelona por los piquetes "unitarios y alternativos" que se dedicaron a reventar el centro de la ciudad. En definitiva que la huelga general se debia substituir por dia del malestar general o dia del bloqueo general (palabras textuales), dia en el que simplemente se buscaria alterar la vida cuotidiana de los ciudadanos: se me cae la cara de verguenza.

    Me vienen ganas de gritar que mil veces antes los amarillos de UGT que esta panda de mamarrachos.

    Salut!

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