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    Re: Sobre el PCE... Vota y Opina

    Mensaje por Antiheroe el Vie Abr 09, 2010 2:08 pm

    sorge escribió:http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Comunista_de_los_Pueblos_de_Espa%C3%B1a
    En enero de 1989 se celebró un Congreso Extraordinario en el que el sector de Gallego se reincorporó al PCE,junto a 8.000 militantes, 48 miembros del Comité Central y la mayoría de cargos públicos del PCPE
    tambien puedes consultar el articulo sobre los 25 años de PCPE que se publico en la revista del partido.


    No te estoy preguntando por el congreso extraordinario.

    Te estoy preguntando por algun documento o prueba de algun tipo del PCE en el que este reconozca que no reconoce al PCPE

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    Re: Sobre el PCE... Vota y Opina

    Mensaje por sorge el Vie Abr 09, 2010 2:19 pm

    Antiheroe escribió:
    sorge escribió:http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Comunista_de_los_Pueblos_de_Espa%C3%B1a
    En enero de 1989 se celebró un Congreso Extraordinario en el que el sector de Gallego se reincorporó al PCE,junto a 8.000 militantes, 48 miembros del Comité Central y la mayoría de cargos públicos del PCPE
    tambien puedes consultar el articulo sobre los 25 años de PCPE que se publico en la revista del partido.


    No te estoy preguntando por el congreso extraordinario.

    Te estoy preguntando por algun documento o prueba de algun tipo del PCE en el que este reconozca que no reconoce al PCPE
    ¿es que acaso hace falta algun documento mas que el congreso?.

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    Re: Sobre el PCE... Vota y Opina

    Mensaje por Antiheroe el Dom Abr 11, 2010 10:56 pm

    ¿?

    En el Congreso un sector del PCPE se reintegró en el PCE.

    ¿Qué tendrá que ver con que le reconozcan o dejen de reconocer? ¿Qué pasa, que por que militantes del PCPE o viceversa se pasen de un partido a otro implica que uno partido no va a reconocer al otro?

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    Re: Sobre el PCE... Vota y Opina

    Mensaje por Argala el Lun Abr 12, 2010 12:16 am

    El ingreso en masa de militantes del PCPE en el PCE se debió, repito, a una orden del revisionismo soviético, que por suerte hubo gente que no cumplió y se mantuvo en su organización Marxista-Leninista.

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    Re: Sobre el PCE... Vota y Opina

    Mensaje por sorge el Lun Abr 12, 2010 11:09 am

    Antiheroe escribió:¿?

    En el Congreso un sector del PCPE se reintegró en el PCE.

    ¿Qué tendrá que ver con que le reconozcan o dejen de reconocer? ¿Qué pasa, que por que militantes del PCPE o viceversa se pasen de un partido a otro implica que uno partido no va a reconocer al otro?
    El congreso fue presentado como de UNIDAD PCE-PCPE que fue realmente de absorción dictado por la banda contrarevolucionaria que destruyo los paises socialistas

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    Re: Sobre el PCE... Vota y Opina

    Mensaje por Javier777 el Lun Abr 12, 2010 11:38 am

    Yo solo se una cosa a los perros que no muerden el capitalismo no les pone correas que es el caso del PCE, porque sois politicamente correctos!!. Solo a los verdaderos comunistas, aquellos que muerden,el capitalismo les pone correas,los mete en la carcel y los ilegalizan. Y no me vengais con teorias marxistas!! Cuando el Estado Fascista Espanol tiene uno de los mas elevados indices de presos politicos en sus carceles de toda Europa. Vosotros callados como putas. Cuando la libertad de expresion es practicamente inexistente. Pues callados como putas!! Tengo que seguir? Si eres revisionista quedate en el PCE!!
    Pero si no lo eres, Que cojones haceis alli?. Que vais a cambiar al PCE?. Demasiado tarde camaradas!! Pasaros a la resistencia!! LIBERTAD CAMARADA ARENAS!! LIBERTAD PRESOS POLITICOS!!

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    Re: Sobre el PCE... Vota y Opina

    Mensaje por camaradavorodin el Lun Abr 12, 2010 8:50 pm

    Las masas proletarias españolas están esperando impacientes que el camarada Arenas dé la orden de tomar la Moncloa.Mientras, nos seguimos armando, no tenemos AK-47, pero hacemos los entrenamientos militares con palos de fregona.
    Este sábado en mi barrio ( un barrio obrero típico ) no había nadie viendo el futbol, todos estaban leyendo obras del camarada Arenas,y esperando la órden de marchar.

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    Re: Sobre el PCE... Vota y Opina

    Mensaje por Mecagoendios el Lun Abr 12, 2010 8:54 pm

    camaradabolchevique escribió:Las masas proletarias españolas están esperando impacientes que el camarada Arenas dé la orden de tomar la Moncloa.Mientras, nos seguimos armando, no tenemos AK-47, pero hacemos los entrenamientos militares con palos de fregona.
    Este sábado en mi barrio ( un barrio obrero típico ) no había nadie viendo el futbol, todos estaban leyendo obras del camarada Arenas,y esperando la órden de marchar.
    Laughing Un poco menos de coña camarada. Yo estoy de acuerdo con el camarada que grita por la liberación de Arenas, y también estoy de acuerdo con camaradabolchevique cuando dice(o da a entender) que los AK-47 y ciertas consignas están fuera de lugar dadas las condiciones en España.
    De todas formas ya conocéis mi postura, soy anti-PCE a tope.

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    Re: Sobre el PCE... Vota y Opina

    Mensaje por carlos el Lun Abr 12, 2010 9:11 pm

    cuando leas algo del movimiento de resistencia me avisas Wink

    el PCE(r) sabe muy bien que la insurrecion no vendra pasado mañana de ahi la consigna de RESISTIR , que es lo que nos toca a los comunistas de hoy , pero resistir defendiendo los principios del marxismo leninismo , no vendiendose por un plato lentejas o rebajando continuamente el nivel

    ambas aptitudes por cierto las justificais en que las masas estan atrasadas , en las famosas condiciones (para presentarse a todas las farsas electorales si que se dan eh)... pero la realidad es que contribuyen a la desmovilizacion y liquidacion del movimiento obrero cosa que de otros no se puede decir pero de los DIRIGENTES del pce sin duda que si

    unos defendiendo la revolucion y otros a la zaga de las masas , aunque , cuidado , que os van a pasar por encima

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    Re: Sobre el PCE... Vota y Opina

    Mensaje por Mecagoendios el Lun Abr 12, 2010 9:15 pm

    Una cosa que quiero aclarar es que cuando digo que soy antiPCE, es que me estoy refieriendo a las cúpulas, estatutos y línea del partido, no a los militntes honrados que siguen allí.

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    Re: Sobre el PCE... Vota y Opina

    Mensaje por Javier777 el Lun Abr 12, 2010 9:18 pm

    Quien esta hablando de lucha armada? O de AK47. De todas formas me creo lo que dices. A los del PC os va mas un palo de fregona que un fusil, de esa manera podeis tomar tomar al asalto La Moncloa y fregarles los despachos. Y ya que te cachondeas de los camaradas en prision, posiblemente tu nunca acabaras en una de ellas, porque nunca molestaras lo suficiente para ir alli.Y de paso decir que no solo defiendo al camarada Arenas. Hay muchos mas!! Y no te molesto mas,que te vas a perder el futbol!!. Suspect Suspect


    Última edición por Javier777 el Lun Abr 12, 2010 9:25 pm, editado 1 vez

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    Re: Sobre el PCE... Vota y Opina

    Mensaje por carlos el Lun Abr 12, 2010 9:19 pm

    edito el mensaje porque no quiero ofender a nadie

    salud


    Última edición por carlos el Lun Abr 12, 2010 9:26 pm, editado 1 vez

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    Re: Sobre el PCE... Vota y Opina

    Mensaje por Mecagoendios el Lun Abr 12, 2010 9:21 pm

    Javier777 escribió:Quien esta hablando de lucha armada? O de AK47. De todas formas me creo lo que dices. A los del PC os va mas un palo de fregona que un fusil, de esa manera podeis tomar tomar al asalto La Moncloa y fregarles los despachos. Y ya que te cachondeas de los camaradas en prision, posiblemente tu nunca acabaras en una de ellas, porque nunca molestaras lo suficiente para ir alli.Y de paso decir que no solo defiendo al camarada Arenas. Hay muchos mas!! Y no te molesto mas,que te vas a perder el futbol.
    Laughing Esto es lo que se dice un ZAS en toda la boca xDDD Bueno, recomiendo como moderador que no sigáis por la senda de la ironía y la descalificación personal.

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    Re: Sobre el PCE... Vota y Opina

    Mensaje por Javier777 el Lun Abr 12, 2010 9:27 pm

    No hay problema!!! No quiero molestar a nadie. Nada me gustaria mas que no tener que argumentar con camaradas del PCE. Bastante tengo con el Partido Comunista Britanico que es el mas cercano a casa. Y ya me gustaria estar equivocado, pero la realidad habla por si misma.
    Salud Camaradas! :rep:

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    Re: Sobre el PCE... Vota y Opina

    Mensaje por Argala el Lun Abr 12, 2010 11:47 pm

    Me ha encantado la idea del partido revisionista asaltando con fregonas la Moncloa para fregar los despachos.

    A l*s camaradas pres*s SIEMPRE MÁXIMO RESPETO!

    AMNISTIA !

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    Re: Sobre el PCE... Vota y Opina

    Mensaje por Gorky el Mar Abr 13, 2010 12:24 am

    camaradabolchevique escribió:Las masas proletarias españolas están esperando impacientes que el camarada Arenas dé la orden de tomar la Moncloa.Mientras, nos seguimos armando, no tenemos AK-47, pero hacemos los entrenamientos militares con palos de fregona.
    Este sábado en mi barrio ( un barrio obrero típico ) no había nadie viendo el futbol, todos estaban leyendo obras del camarada Arenas,y esperando la órden de marchar.

    Tiene usted muy poca vergüenza y respeto.

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    Re: Sobre el PCE... Vota y Opina

    Mensaje por Invitado el Mar Abr 13, 2010 12:28 am

    Por favor camaradas , guardad el respeto. No es necesario insultar ni hacer insinuaciones ni provocar.

    Vuestras intervenciones deben de ser constructivas, hay cientos de personas que leen esto.

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    Re: Sobre el PCE... Vota y Opina

    Mensaje por Leningrad el Mar Abr 13, 2010 2:58 am

    Javier777 escribió:No hay problema!!! No quiero molestar a nadie. Nada me gustaria mas que no tener que argumentar con camaradas del PCE. Bastante tengo con el Partido Comunista Britanico que es el mas cercano a casa. Y ya me gustaria estar equivocado, pero la realidad habla por si misma.
    Salud Camaradas! :rep:

    Pues a mí nada me gustaría más que el que me respetaran. Yo he escogido militar en el PCE (bueno, aún en la UJCE) y mis motivos están expuestos en otros hilos. No he escogido militar en otro partido porque considero que ninguno de ellos será nunca el partido de la clase en España, aunque no dudo que la mayoría de sus militantes estarán en él cuando exista.

    En el caso del erre, mi primera discrepancia es ideológica, puesto que no comparto algunos de sus postulados. El principal es su calificación de España como estado fascista. No dudo que está peligrosamente cerca, y que el análisis del erre es más acertado que el del PCE, pero me sigue asaltando aquello que decía Gramsci cuando leo algunos de los textos del erre: No llaméis a todo fascismo.

    Pero el principal motivo por el que no milito en el erre es porque creo que es un partido que ha sido derrotado. Ha sido machacado sin piedad tanto por la burguesía como por aquellos que debieron apoyarlos aún desde la discrepancia. El erre tiene una capacidad de influencia prácticamente inexistente, si decontamos a aquellos que nos consideramos comunistas y conocemos de su existencia. El erre tiene los días contados, mal que nos pese, porque dada su situación requiere un perfil militante que apenas se da actualmente. Requiere personas que se encuentren formadas en el marxismo leninismo casi totalmente cuando entran en el partido, y esto apenas existe, con lo que sus posibilidades de crecimiento e infiltración en la clase se reducen notablemente.

    Probablemente me dejo otras cosas, pero creo que más o menos se entiende lo que quiero decir. Lo que sí quiero que quede bien claro es que una cosa es que no considere la militancia en el erre objetivamente útil y otra muy diferente que no sienta un infinito respeto por sus militantes, que se la juegan sólo por el hecho de militar en el partido.

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    Re: Sobre el PCE... Vota y Opina

    Mensaje por Agitación el Mar Abr 13, 2010 12:13 pm

    Y el PCE si tiene capacidad de influencia?

    La tuvo cuando introdujo el revisionismo en los comunistas españoles.
    La tuvo cuando desarticulo el movimiento obrero.
    La tuvo cuando promocionó a la monarquía y la transición como ejemplares.
    La tuvo cuando vendió al PSOE el movimiento vecinal.
    La tuvo cuando sirvió a los intereses del estado para criminalizar toda forma de disidencia al estado.


    Pero ahora? Que capacidad de influencia tiene el PCE? Su tarea es la misma que hace 40 años, el hacer de apagafuegos. Ese mismo discurso que reproduces sobre "el erre" es el mismo discurso que decían tus mayores del pce hace 20 años...y vamos si han desaparecido, si son tan poca molestia que les cierran webs, requisan publicaciones, persiguen a su dirección...algo estarán haciendo bien para que el estado dedique millones de euros en perseguirles.

    Así que es difícil que vengas con el discurso de respeto para todos, porque mientras que unos son parte de la solución, unos han sido protagonistas estrellas de la parte del problema.

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    Re: Sobre el PCE... Vota y Opina

    Mensaje por Javier777 el Mar Abr 13, 2010 2:06 pm

    Dices que el PCE(r)ha sido derrotado!! te lo dire en Ingles NO FUCKING WAY!!!. Quizas estaran muriendo, cosa que dudo, pero si lo estan haciendo lo estan haciendo de pie no de rodillas!!. Y el PCE va a ser el partido de la clase obrera!!. Solo te dire una cosa:Si el PCE cotizase en bolsa, estariais arruinados!! Por que? Estadisticas cantan amigo!!. De todas formas todos mis respeto para los camaradas que estais intentando cambiar la situacion presente. Pero desgraciadamente creo que el paciente no tiene solucion. Tiempo al tiempo!!
    Salud camaradas Amnistia YA!! :hoz:

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    Re: Sobre el PCE... Vota y Opina

    Mensaje por Leningrad el Mar Abr 13, 2010 3:44 pm

    Creo que no me habéis entendido. Evidentemente el PCE no tiene capacidad de influencia, y si la tuviese con su actual deriva ideológica sería probablemente para mal. Pero considero que es el que mayor potencial tiene para convertirse en el partido de clase, o al menos para hacer confluir a los que lo tendrán organizar. De todas formas, en este punto no creo que nos pongamos de acuerdo porque es la eterna discusión entre los comunistas españoles: la recuperabilidad o no del PCE.

    Respecto al erre, no he dicho que sean poca molestia, sino que no tienen trayectoria de futuro por muchos motivos, entre ellos el que han sido molestos y se los han cepillado sin piedad. Pero, como ya apuntaba antes, el erre tiene un problema derivado de su confinamiento que es el que creo que le va a hacer, si no desaparecer, convertirse en un grupo testimonial: lo limitado de su trayectoria militante. Me explico: cuando uno entra a formar parte de cualquiera de los destacamentos que existen en el estado español, lo hace habitualmente con un nivel de formación bajo. Dentro de esos destacamentos tendrá la oportunidad de formarse y convertirse en cuadro(con mejor o peor resultado). En el erre no existe esa oportunidad dada su precaria situación, y precisamente por ésta cualquier camarada que entre al erre ha de ser un cuadro con un elevadísimo nivel tanto de conciencia como de formación teórica. Con datos simples en la mano, si en los destacamentos más conocidos, no ilegalizados y que se pueden permitir la entrada de militantes con un perfil más bajo la afiliación es baja y la militancia de poco nivel, ¿cuántos camaradas bien preparados crees que puede atraer el erre?

    Desde luego que, como dice Javier777, el erre no se ha arrodillado, cosa que no puedo decir de mi partido. Ya he dicho que, aun sin estar totalmente de acuerdo con su línea ideológica, los respeto como camaradas que son y porque su abnegación y compromiso debieran ser ejemplo para cualquier revolucionario del estado español y del mundo. Pero yo tengo una apuesta clara, que es llevar una línea politica coherente al seno del PCE. A unos les parecerá una aberración, o una imposibilidad, lo que yo tengo claro es que no va a haber partido de clase en este estado al margen del PCE(aunque sí al margen de muchos de sus actuales dirigentes y corrientes), y en esa línea encuadro mi militancia.

    Y por supuesto, como finaliza Javier, ¡¡AMNISTÍA PRESOS YA!!

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    Re: Sobre el PCE... Vota y Opina

    Mensaje por Mecagoendios el Mar Abr 13, 2010 3:45 pm

    Yo apoyo al PCE(r),pero considero que el partido de la clase obrera debe ser un partido nuevo, construido mediante el marxismo-leninismo. Actualmente simpatizo y colaboro con el PCPE, cuyo programa es parecido al PCE(r), solo que un tanto menos ``radical´´(conste que odio la palabra) para atraer a más gente.

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    Re: Sobre el PCE... Vota y Opina

    Mensaje por *n0_l0g0* el Mar Abr 13, 2010 4:21 pm

    Compañero Leningrad, no me queda si no suscribir enteramente y una por una todas las palabras de tus dos ultimas intervenciones en este hilo.

    Me quito el sombrero.

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    Re: Sobre el PCE... Vota y Opina

    Mensaje por carlos el Mar Abr 13, 2010 4:26 pm

    el estado español lleva cacareando la desaparicion del PCE(r) desde 1977 ...

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    Re: Sobre el PCE... Vota y Opina

    Mensaje por *n0_l0g0* el Mar Abr 13, 2010 4:46 pm

    Carlos escribió:el estado español lleva cacareando la desaparicion del PCE(r) desde 1977 ...

    Disculpame si te parezco lento o poco perspicaz, pero no soy capaz de llegar a ninguna conclusion tras leer tu frase, no entiendo a que viene en este punto del debate... ¿ Que quieres decir exactamente ?

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