Propuestas para un Bloque Nacional-Popular andaluz (Andalucía Comunista, diciembre de 2010)

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Dimitri Kalashnikov
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Re: Propuestas para un Bloque Nacional-Popular andaluz (Andalucía Comunista, diciembre de 2010)

Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Dom Abr 17, 2011 5:38 pm

¿eso no es lo que vengo defendiendo post tras post contra los que niegan que exista la nación andaluza?

PUes que los comunistas no vamos a apoyar la creación de una nación.

¿Quién te ha dicho a ti que no hay conciencia nacional en Andalucía? Andalucía es de los pueblos más radicalmente diferentes al resto peninsular, nuestra historia lo confirma y cualquier intelectual extranjero lo ha venido haciendo desde hace siglos.

Los andaluzes tienen una conciencia nacional de España , lo se muy bien porque vivio en andalucia , el nacionalismo andaluz es muy minoritario, no vamos a ser los comunistas los que promovamos esto.

Quién te ha dicho a ti que no hay conciencia nacional en Andalucía? Andalucía es de los pueblos más radicalmente diferentes al resto peninsular, nuestra historia lo confirma y cualquier intelectual extranjero lo ha venido haciendo desde hace siglos.

¿Qué es tener problemas nacionales? ¿Catalunya los tiene? ¿Galicia los tiene?

Andalucía viene de ser una tierra con un gobierno propio, Andalucía viene como producto del genocidio del pueblo nativo con respecto a los castellanos. La implantación de los latifundios es producto de ese periodo histórico.

Es absurdo lo que dices y no tiene sentido que los norteños sí pero los andaluces no, sencillamente por que te da la gana a ti.
.

Problemas nacionales es que un pueblo tenga conciencia nacional , lengua propia y se halla en un enfrentamiento con la nación dominante , esta conciencia nacional ha formado un movimiento organizado consolidado que en Euskadi ha llegado al conflicto armado.

Tanto Galizia , Como Catalunia los tiene porque son naciones oprimidas.

No me da la gana a mi , yo me baso en un análisis de la cestión nacional concreta española para determinar si un territorio es una nación y otro no.

Lo que es absurdo es lo que dices tu , que dices a los demás nacionalistas y eres precisamente tu desde una postrura izquerdista el que fomenta los nacionalismos donde no los hay.




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Re: Propuestas para un Bloque Nacional-Popular andaluz (Andalucía Comunista, diciembre de 2010)

Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Dom Abr 17, 2011 5:40 pm

Pinya escribió:Una cosa al hablar de las naciones y esas cosas tengamos en cuenta que aunque el termino moderno de Nación mayoritaríamente es del siglo XVIII, el estar ligado a un territorio o a un grupo humano concreto forma parte de las cualidades de la especie humana, porque somos seres gregarios por naturaleza, así que las naciones van a existir siempre, el sentimiento de pertenecer a un grupo y querer a la tierra donde has nacido no va a cambiar nunca porque esto ha sido así durante toda la historia, y será así hasta el día del juicio final.

Lo que hizo la burguesía es crear el Estado-Nación, y crear un sentimiento hacia un Estado, cogiendo conciencias col·lectivas que en muchos casos existían de antes, otras se las inventaron y la mayoría cogieron una y la ampliaron.

Y esto no es incompatible con defender al resto de pueblos y naciones, y ser solidarios con ellos y aceptar que todos somos humanos y tenemos los mismos derechos pero cada uno a su manera. Porque si la cosa no es así entonces ya no es solidaridad sino imposición.

Las naciones no han existido siempre , lo que tu hablas es de un setimiento de patriotismo totalmente compatible con el marxismo ya que no es nacionalismo.

Al igual que las naciones han surgido , estan destinadas a desaparecer.
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Re: Propuestas para un Bloque Nacional-Popular andaluz (Andalucía Comunista, diciembre de 2010)

Mensaje por frostys el Dom Abr 17, 2011 5:42 pm

Año 1873

En Despeñaperros, histórico e inexpugnable baluarte de la libertad, se enarboló ayer, por las fuerzas federales que mandan los que suscriben, la bandera de independencia del Estado Andaluz.

Si el pueblo soberano quiere ejercer su Soberanía, ¿cómo, con qué derecho, esta Asamblea (Parlamento de Madrid) y este gobierno (el español) se oponen a la inmediata constitución de los Estados y a la consiguiente proclamación de su independencia administrativa y económica?

Incluso se creó una "Constitución".

Señores, que ustedes desconozcan todo esto, que a ustedes les hayan contado que los andalucitos hemos sido siempre unos vagos y españolazos, no quiere decir que sea cierto.

Lo que pasa es que por cada revolución en Andalucía le ha seguido una "limpieza" física por parte del estado español.
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Re: Propuestas para un Bloque Nacional-Popular andaluz (Andalucía Comunista, diciembre de 2010)

Mensaje por frostys el Dom Abr 17, 2011 5:43 pm

Dimitri Kalashnikov, usted es un fascista y un tremendo ignorante. Por muy de rojo que vista.
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Re: Propuestas para un Bloque Nacional-Popular andaluz (Andalucía Comunista, diciembre de 2010)

Mensaje por frostys el Dom Abr 17, 2011 5:46 pm

Problemas nacionales es que un pueblo tenga conciencia nacional , lengua propia y se halla en un enfrentamiento con la nación dominante , esta conciencia nacional ha formado un movimiento organizado consolidado que en Euskadi ha llegado al conflicto armado.

Tanto Galizia , Como Catalunia los tiene porque son naciones oprimidas.

No me da la gana a mi , yo me baso en un análisis de la cestión nacional concreta española para determinar si un territorio es una nación y otro no.

Lo que es absurdo es lo que dices tu , que dices a los demás nacionalistas y eres precisamente tu desde una postrura izquerdista el que fomenta los nacionalismos donde no los hay.

Después de todo esto solo puedo decirle que usted es un deficiente intelectual, uno de esos radicales que se limitan a repetir lo que oye.

Así es imposible debatir nada.

"No me da la gana a mí"

Esa frase es un gran resumen de su intervención en el foro.
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Re: Propuestas para un Bloque Nacional-Popular andaluz (Andalucía Comunista, diciembre de 2010)

Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Dom Abr 17, 2011 5:51 pm

frostys escribió:Me hace mucha gracia la facilidad y la prepotencia con la que asegurais que en Andalucía no hay conciencia nacional. En realidad lo que no hay es intención alguna de crear un estado-nación (lo que sí pretenden los norteños), porque el nacionalismo andaluz es totalmente izquierdista.

Si no tenemos conciencia nacional, ya me dirás qué significa el Manifiesto Andalucista de Córdoba


Sentimos llegar la hora suprema en que habrá de consumarse definitivamente el acabamiento de la vieja España, .


Tampoco los catalanistas del siglo pasado pretendían la independencia, muchos de ellos siempre defendieron una república española federal.

Y si hablamos de conciencia nacional en Galicia, ¿cómo es compatible con las continuas victorias del más rancio de los fascismos españolistas en las urnas?


Pues lo dicho , el nacionalismo andaluz es minoritario y aislado de las masas , si le preguntas a los andaluces de que país son te van a decir Andalucia? pues no , y esto se nota mucho más en las zonas de las ciudades donde se concentra la mayor parte del proletariado y es lo que nos interesa a los comunistas.

Pero vamos a ver , que tiene que ver que hace años Catalunia quisiera formar parte de España , es absurdo lo que me estas diciendo porque te lo he repetido des veces al menos , las naciones tienen su principio , su historia y su fin.

Estamos en el dia de hoy no hace un siglo.

A diferencia de Andalucia , la conciencia nacional gallega si esta muchisimo más extendida y más presente en las masas.

Y es absurdo bsaarse en las eleciones para determinar una concienca nacional , no todos los que exigen la independecia votan al mismo partido.

Es igual que el caso de la URSS ,el 55% de la población quiere la vuelta de la URSS , pero El PCFR no gana las eleciones.
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Re: Propuestas para un Bloque Nacional-Popular andaluz (Andalucía Comunista, diciembre de 2010)

Mensaje por frostys el Dom Abr 17, 2011 5:52 pm

Claro por eso en Galicia ganan siempre los partidos nacionalistas y no Fraga y el PP

Que no, señor, que usted se basa en prejuicios. Que a usted no le gusta nada que Andalucía tenga derechos y eso le molesta.
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Re: Propuestas para un Bloque Nacional-Popular andaluz (Andalucía Comunista, diciembre de 2010)

Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Dom Abr 17, 2011 5:52 pm

frostys escribió:Es muy curioso, según alguno de vosotros para ser una nación, la gente de esa nación tiene que tener conciencia de serlo, pero si no se tiene conciencia ¿no se es una nación?

Cuando la peninsula estaba dividida en dos poderes políticos (norte cristiano, sur musulmán) fue Andalucía uno de esos centros políticos independientes. El Reino de Granada (Málaga, Granada y Almería) fue el último territorio peninsular en ser absorvido por España, hasta entonces era un PAÍS independiente.


Y seigues , ya te he dicho que ESTAMOS A DIA DE HOY , no hace 8 siglos.

Y lo de la andalucia de entonces es absurdo hablar de naciones tal y como las entendemos los comunistas porque las naciones surgen con las revoluciones burguesas.
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Re: Propuestas para un Bloque Nacional-Popular andaluz (Andalucía Comunista, diciembre de 2010)

Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Dom Abr 17, 2011 6:01 pm

¿Sabes que? no voy a caer en el jeugo de los insultos ,ni voy adebatir más con alguein que se ha leido la wikipedia y se cre que sabe de marxismo.

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Re: Propuestas para un Bloque Nacional-Popular andaluz (Andalucía Comunista, diciembre de 2010)

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