EL PENSAMIENTO GONZALO ES EL SUSTENTO TEÓRICO DE LOS COMUNISTAS DE HOY

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Estadulho
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Re: EL PENSAMIENTO GONZALO ES EL SUSTENTO TEÓRICO DE LOS COMUNISTAS DE HOY

Mensaje por Estadulho el Dom Ene 16, 2011 7:27 pm

verdadyreconciliacion escribió:Si, bueno. Mao arrastró algunos errores sobre la burguesía... herencia de la Comintern.

Sólo despues de ver que algunas políticas dentro de aquel porcentaje,
excesivo, calificado de bueno, conducían al revisionismo, y estaba
ocurriendo lo que paso en la URSS, rectifico.

A aquí nos tienes.

Sobre lo otro, pues que quieres que te diga. Copia todo el texto y lo podemos discutir.

Por ejemplo, eso de poner que Mao veía peligroso que la gente conozca de materialismo... es... trollear, no?.

Los errores que cometió, fueron por culpa de la Comintern y los aciertos fueron suyos y solo suyos ahhhh.
Si soy un troll ya sabes donde ir a quejarte ¡nenaza!
Sobre el texto integro para discutirlo ya he puesto la fuente, puedes obtenerlo pinchando:

"La pensée de Mao Tse-tung, théorie antimarxiste"
Oeuvres choises-Enver Hoxha.

"El pensamiento de Mao Tse-tung, teoría antimarxista"
Obras escogidas-Enver Hoxha.


Supongo que también estará disponible en español. Eso ya es tarea tuya si te interesa leerlo. Yo como comprenderas no puedo ponerme a traducir todo el tocho y mucho menos pegarlo en un hilo integramente. Pero seguramente incluso lo encuentres en este mismo foro libre para descargarlo.
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verdadyreconciliacion
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Re: EL PENSAMIENTO GONZALO ES EL SUSTENTO TEÓRICO DE LOS COMUNISTAS DE HOY

Mensaje por verdadyreconciliacion el Dom Ene 16, 2011 7:53 pm

Pero, es que a pesar que lo dices como lo dices guarda cierta correspondencia, no crees?. Smile

En un periódo donde el pensamiento era único, el combate de Mao contra el dogmatismo fue suyo. Completamente.

Me he leído el texto de Hoxha, y la verdad es un fraude.

Por ejemplo eso de que el materialismo es malo, y lo metafísico es bueno. Yo dejo lo que en realidad creía Mao, y no lo que opina el revisionista de Hoxha:

“En una palabra, la dialéctica puede ser definida como la doctrina acerca de la unidad de los contrarios. Esto aprehende el núcleo de la dialéctica, pero exige explicaciones y desarrollo.”1 Explicaciones y desarrollo: he aquí nuestra tarea. Se exigen explicaciones, pero nuestras explicaciones han sido insuficientes. Se exige, además, desarrollo y, con el rico caudal de experiencias que hemos acumulado en la revolución debemos desarrollar esta doctrina. Lenin dice también: “La unidad (coincidencia, identidad, equivalencia) de los contrarios es condicional, temporal, transitoria, relativa. La lucha de los contrarios, mutuamente excluyentes, es absoluta, como es absoluto el desarrollo, el movimiento.”2 Ha sido precisamente con base en esta concepción como hemos formulado la política de “Que se abran cien flores y que compitan cien escuelas”.

La verdad existe en comparación con la falsedad y se desarrolla en lucha contra ella. Lo hermoso existe en comparación con lo feo y se desarrolla en lucha con ello. Lo mismo sucede con lo bueno y lo malo: las cosas buenas y los hombres honestos existen en comparación con las cosas malas y los hombres perversos y se desarrollan en lucha con ellos. En fin, las flores fragantes existen en comparación con las hierbas venenosas y se desarrollan en lucha con ellas. Es peligrosa la política de prohibir a la gente entrar en contacto con lo falso, lo feo y lo hostil, con lo idealista y lo metafísico, con las cosas de Confucio, Lao Tse y Chiang Kai-shek. Tal política conduciría a la gente a la involución ideológica y al simplismo mental y la dejaría incapacitada para enfrentar al mundo y encarar coros opuestos.

En filosofía, materialismo e idealismo forman una unidad de contrarios, son dos cosas que luchan entre sí. Además de esta pareja, hay otra –dialéctica y metafísica–, con la cual sucede lo mismo. Siempre que se habla de filosofía, no pueden faltar estas dos parejas. En la Unión Soviética, ahora ya no se enfocan las cosas en términos de pareja, sino de solitario, y ello con el argumento de que solo se debe franquear el paso a las flores fragantes, cerrándolo a las hierbas venenosas, con lo que se niega la existencia del idealismo y de la metafísica en los países socialistas. En realidad, en todos los países se puede advertir la presencia de idealismo, de metafísica, de hierbas venenosas. En la Unión Soviética, muchas hierbas venenosas hacen su aparición bajo el manto de flores fragantes y muchos planteamientos peregrinos salen con el rótulo de materialismo o realismo socialista. Nosotros, en cambio, reconocemos abiertamente la lucha entre materialismo e idealismo, dialéctica y metafísica, flores fragantes y hierbas venenosas. Esta lucha continuará por siempre, dando un paso adelante en cada etapa.

Quisiera dar un consejo a los camaradas aquí presentes. Si ustedes poseen conocimientos de materialismo y dialéctica, deben estudiar, a modo de complemento, algo de sus contrarios, el idealismo y la metafísica. Es preciso leer materiales negativos como libros de Kant y Hegel, de Confucio y de Chiang Kai-shek. Si no conocen nada acerca del idealismo y la metafísica ni han entrado en lucha con tales cosas negativas, sus conocimientos de materialismo y dialéctica carecerán de solidez. Un defecto de algunos de nuestros militantes e intelectuales del Partido reside precisamente en su escasísimo conocimiento de las cosas negativas. Se limitan a repetir lo que han aprendido en unos cuantos libros de Marx, y eso suena bastante monótono.
Sus discursos y artículos carecen de fuerza convincente. Si uno no ha estudiado las cosas negativas, no puede refutarlas. Marx, Engels y Lenin procedieron de otra manera. Estudiaron e investigaron con ahínco las más variadas cosas de su tiempo y de la historia y, además, enseñaron a la gente a obrar así.

Las tres partes integrantes del marxismo nacieron en el proceso del estudio de teorías burguesas –la filosofía clásica alemana, la economía política clásica inglesa y el socialismo utópico francés– y de la lucha contra ellas. Stalin fue un poco débil en este sentido. En su tiempo, la filosofía clásica de Alemania fue considerada como una reacción de la nobleza alemana contra la revolución francesa. Con semejante conclusión se la descalificó a toda ella en bloque. Stalin negó la ciencia militar alemana al afirmar que, como los alemanes habían sido derrotados, ya no tenía validez su ciencia militar y no había para qué leer los trabajos de Clausewitz.


Jajaj, ya uno se imagina que l disgustaba a Hoxha. drunken
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Re: EL PENSAMIENTO GONZALO ES EL SUSTENTO TEÓRICO DE LOS COMUNISTAS DE HOY

Mensaje por Estadulho el Dom Ene 16, 2011 8:09 pm

verdadyreconciliacion escribió:Pero, es que a pesar que lo dices como lo dices guarda cierta correspondencia, no crees?. Smile

En un periódo donde el pensamiento era único, el combate de Mao contra el dogmatismo fue suyo. Completamente.

Me he leído el texto de Hoxha, y la verdad es un fraude.

Por ejemplo eso de que el materialismo es malo, y lo metafísico es bueno. Yo dejo lo que en realidad creía Mao, y no lo que opina el revisionista de Hoxha:

“En una palabra, la dialéctica puede ser definida como la doctrina acerca de la unidad de los contrarios. Esto aprehende el núcleo de la dialéctica, pero exige explicaciones y desarrollo.”1 Explicaciones y desarrollo: he aquí nuestra tarea. Se exigen explicaciones, pero nuestras explicaciones han sido insuficientes. Se exige, además, desarrollo y, con el rico caudal de experiencias que hemos acumulado en la revolución debemos desarrollar esta doctrina. Lenin dice también: “La unidad (coincidencia, identidad, equivalencia) de los contrarios es condicional, temporal, transitoria, relativa. La lucha de los contrarios, mutuamente excluyentes, es absoluta, como es absoluto el desarrollo, el movimiento.”2 Ha sido precisamente con base en esta concepción como hemos formulado la política de “Que se abran cien flores y que compitan cien escuelas”.

La verdad existe en comparación con la falsedad y se desarrolla en lucha contra ella. Lo hermoso existe en comparación con lo feo y se desarrolla en lucha con ello. Lo mismo sucede con lo bueno y lo malo: las cosas buenas y los hombres honestos existen en comparación con las cosas malas y los hombres perversos y se desarrollan en lucha con ellos. En fin, las flores fragantes existen en comparación con las hierbas venenosas y se desarrollan en lucha con ellas. Es peligrosa la política de prohibir a la gente entrar en contacto con lo falso, lo feo y lo hostil, con lo idealista y lo metafísico, con las cosas de Confucio, Lao Tse y Chiang Kai-shek. Tal política conduciría a la gente a la involución ideológica y al simplismo mental y la dejaría incapacitada para enfrentar al mundo y encarar coros opuestos.

En filosofía, materialismo e idealismo forman una unidad de contrarios, son dos cosas que luchan entre sí. Además de esta pareja, hay otra –dialéctica y metafísica–, con la cual sucede lo mismo. Siempre que se habla de filosofía, no pueden faltar estas dos parejas. En la Unión Soviética, ahora ya no se enfocan las cosas en términos de pareja, sino de solitario, y ello con el argumento de que solo se debe franquear el paso a las flores fragantes, cerrándolo a las hierbas venenosas, con lo que se niega la existencia del idealismo y de la metafísica en los países socialistas. En realidad, en todos los países se puede advertir la presencia de idealismo, de metafísica, de hierbas venenosas. En la Unión Soviética, muchas hierbas venenosas hacen su aparición bajo el manto de flores fragantes y muchos planteamientos peregrinos salen con el rótulo de materialismo o realismo socialista. Nosotros, en cambio, reconocemos abiertamente la lucha entre materialismo e idealismo, dialéctica y metafísica, flores fragantes y hierbas venenosas. Esta lucha continuará por siempre, dando un paso adelante en cada etapa.

Quisiera dar un consejo a los camaradas aquí presentes. Si ustedes poseen conocimientos de materialismo y dialéctica, deben estudiar, a modo de complemento, algo de sus contrarios, el idealismo y la metafísica. Es preciso leer materiales negativos como libros de Kant y Hegel, de Confucio y de Chiang Kai-shek. Si no conocen nada acerca del idealismo y la metafísica ni han entrado en lucha con tales cosas negativas, sus conocimientos de materialismo y dialéctica carecerán de solidez. Un defecto de algunos de nuestros militantes e intelectuales del Partido reside precisamente en su escasísimo conocimiento de las cosas negativas. Se limitan a repetir lo que han aprendido en unos cuantos libros de Marx, y eso suena bastante monótono.
Sus discursos y artículos carecen de fuerza convincente. Si uno no ha estudiado las cosas negativas, no puede refutarlas. Marx, Engels y Lenin procedieron de otra manera. Estudiaron e investigaron con ahínco las más variadas cosas de su tiempo y de la historia y, además, enseñaron a la gente a obrar así.

Las tres partes integrantes del marxismo nacieron en el proceso del estudio de teorías burguesas –la filosofía clásica alemana, la economía política clásica inglesa y el socialismo utópico francés– y de la lucha contra ellas. Stalin fue un poco débil en este sentido. En su tiempo, la filosofía clásica de Alemania fue considerada como una reacción de la nobleza alemana contra la revolución francesa. Con semejante conclusión se la descalificó a toda ella en bloque. Stalin negó la ciencia militar alemana al afirmar que, como los alemanes habían sido derrotados, ya no tenía validez su ciencia militar y no había para qué leer los trabajos de Clausewitz.


Jajaj, ya uno se imagina que l disgustaba a Hoxha. drunken


Que hermoso es resumir:
«La derecha en el poder puede utilizar mis palabras para hacerse
fuerte durante cierto tiempo. Pero la izquierda puede utilizar otras
palabras mías y organizarse para derrocar a los de derecha.»

Mao («Le Monde» 2 de diciembre 1972)
Él mismo servía para rotos y descosidos.


Para esto y lo contrario, así es imposible equivocarse, ¿verdad?
¿Dices que has leído el texto de Hoxha (
"El pensamiento de Mao Tse-tung, teoría antimarxista"
Obras escogidas-Enver Hoxha.)
y es un...? ¿Lo has encontrado, descargado y leído en 15 minutos? ¡Eres un monstruo, tío!
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Re: EL PENSAMIENTO GONZALO ES EL SUSTENTO TEÓRICO DE LOS COMUNISTAS DE HOY

Mensaje por verdadyreconciliacion el Dom Ene 16, 2011 8:20 pm

No, ya me lo había leído hace un tiempo. No te digo lo que me echaba a reír. Laughing

Pero, bueno la otra cita que sacas. Que tiene, tiene algo de malo?. Algunos marxistas que dicen que China es socialista, hablan de la NEP china... utilizando frases de Marx, de Lenin...

Tb servían para rotos y descosidos?.
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Re: EL PENSAMIENTO GONZALO ES EL SUSTENTO TEÓRICO DE LOS COMUNISTAS DE HOY

Mensaje por elalguien el Lun Ene 17, 2011 2:29 am

El problema de hoxa es que su espíritu dogmático no le permite entender el carácter dialéctico de la lucha. No puede entender que por más que trates de tener un partido puro, no puedes suprimir la lucha en el. Le espanta la verdad. Apoco no también tus palabras pueden ser usadas en contra tuya por algún personaje infame? No sea dogmático señor, y en vez de andar citando de textos que citan saque usted sus citas de los originales y combátalos como un todo.
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Re: EL PENSAMIENTO GONZALO ES EL SUSTENTO TEÓRICO DE LOS COMUNISTAS DE HOY

Mensaje por Estadulho el Lun Ene 17, 2011 5:52 pm

EL PENSAMIENTO GONZALO ES EL SUSTENTO TEÓRICO DE LOS COMUNISTAS DE HOY
What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face What a Face
El
marxismo-leninismo-maoísmo es la única, invicta e inmarcesible
ideología del proletariado y la más avanzada y última ideología de
clase de la historia. Aquí la cuestión clave está en cómo el Presidente
Gonzalo define el maoísmo, como tercera, nueva y superior etapa; un
problema de gran trascendencia porque ahí esta nuestra manera
partidaria de comprender el maoísmo; encierra lo referente a que el
marxismo tiene tres etapas: el leninismo que se sustenta en el marxismo
y el maoísmo que se sustenta en las dos anteriores pero
desarrollándolas, por eso es nueva y es tercera, y, como desarrolla a
un nivel más alto el marxismo es superior.


¿Esto es lo que hay que discutir...criaturitas? Otro día.
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Re: EL PENSAMIENTO GONZALO ES EL SUSTENTO TEÓRICO DE LOS COMUNISTAS DE HOY

Mensaje por Tovaritx el Lun Ene 17, 2011 6:50 pm

Es cierto que Mao dijo muchas tonterías en su vida y era un tanto inconstante a veces, pero también las dijo Hoxha. El libro ese de "el pensamiento Mao tse Tung es antimarxista" es de los peores escritos de Enver Hoxha.

Ambos grandes revolucionarios, con sus acierto y sus errores, pero grandes revolucionarios.

Creo que tanto la asunciñón del maoísmo como "tercera etapa de la evolución del marxismo" o del gonzalismo como "cuarta etapa de la evolución del marxismo" (esto es, establecerlas como verdades universales, como si todo lo que fuese fuera del maoísmo fuese revisionismo) como el decir que "Mao nunca fue marxista y su pensamiento es antimarxista" son chorradas del mismo calibre.

Las idolatrías hacia uno u otro y seguir con estos piques de los 70, en el sentido de alinearse con uno contra el otro dando la espalda a toda dialéctica, más que de marxistas son dignos de seguidores de eqipos de fútbol, y no nos hacen ningún favor ni para extraer lecciones sobre el pasado, ni para avanzar en el futuro.
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Re: EL PENSAMIENTO GONZALO ES EL SUSTENTO TEÓRICO DE LOS COMUNISTAS DE HOY

Mensaje por carlos3 el Lun Ene 17, 2011 7:02 pm

primero que nada coincido en que mao cometio errores políticos , ideológicos , científicos, sin embargo los saltos a las categorías del marxismo son inegables, quizas muchas mas de los aportes realizados por lenin, abimael guzman tambièn genero aportes importantes al maoismo, sin embargo cometió tambièn muchos errores , que ni siquiera se cuestionan los mas fieles seguidores , pero el maoismo es mucho màs que , la revolución china, que el proceso peruano, hoy día el maoismo sufre una crisis internacional, no ajena a las misma crisis que sufren todo el movimiento comunista internacional, ,, pero la práctica ha demostrado , que los maoistas estan por la verdadera revolución con sus aciertos y errores, la mayor parte de la lucha armada revolucionaria ha sido encabezada por organizaciones maoistas, hoy día otras organizaciones sin ser mlm comienzan a retomar el análisis de clase, el proletariado ha sido dotado de una estrategia correcta y dialéctica para hacer la revolución, y muchos ya optamos por realizar la tarea histórica del proletariado
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Re: EL PENSAMIENTO GONZALO ES EL SUSTENTO TEÓRICO DE LOS COMUNISTAS DE HOY

Mensaje por Tovaritx el Lun Ene 17, 2011 11:34 pm

Carlos3; no entiendo tu post muy bien, en concreto la siguiente parte:

hoy día otras organizaciones sin ser mlm comienzan a retomar el análisis de clase, el proletariado ha sido dotado de una estrategia correcta y dialéctica para hacer la revolución, y muchos ya optamos por realizar la tarea histórica del proletariado

EL análisis de clase lo tiene cualquier partido comunnista proletario, independientemente que sea maoísta o no. Luego dices que otros optamos hacer la tarea delproletariado; bueno, por eso han optado todos los partidos comiunistas, sino no eres comunista. No creo que nadie neigue eso, eso no es ningún patriomoni del "Maoísmo" ni del "marxismo-leninismo-Pensamiento Mao tse Tung".

Y antes has dicho ésto: "hoy día el maoismo sufre una crisis internacional, no ajena a las misma crisis que sufren todo el movimiento comunista internacional".

Hombre si los maoístas considerçais que el maoísmo es la "tercera etapa" y que fuera del maoísmo todo lo demás es revisionismo; entonces no tiene ningún sentido que considerçeis al maoísmo como "parte del MCI", porque sería el "MCI" mismo; ya que los revisionistas no son parte del movimiento comunista.

¿Los maoístas considerais que hay movimiento comunista fuera del maoísmo; sí o no?
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Re: EL PENSAMIENTO GONZALO ES EL SUSTENTO TEÓRICO DE LOS COMUNISTAS DE HOY

Mensaje por carlos3 el Mar Ene 18, 2011 1:44 am

algunos consideramos que si, pero se encuentra en formación , existe lineas de derecha en el maoismo , en el ml, y revisionistas declarado, hoy existen maoistas y marxista leninistas que creen en el camino de elecciones y participar del viejo estado, otros han optado por construir los pilares de la revolución , como ejercito , partido, y frente único, implementar la guerra popular en sus países, y eso en la práctica debería terminar en la construcción del partido de la revolución, yo soy convencido que la definición ideológica no constituye garantía revolucionaria
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Re: EL PENSAMIENTO GONZALO ES EL SUSTENTO TEÓRICO DE LOS COMUNISTAS DE HOY

Mensaje por carlos3 el Mar Ene 18, 2011 1:51 am

bueno los d ela cuarta internacional , niegan la etapa rdp, bajoi tu análisis cobra vigencia
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Re: EL PENSAMIENTO GONZALO ES EL SUSTENTO TEÓRICO DE LOS COMUNISTAS DE HOY

Mensaje por elalguien el Mar Ene 18, 2011 6:53 am

No me había fijadoen el título del hilo, pero en verdad que está errado... No podemos considerar que el pensamiento gonzalo sea el sustento de los comunistas de hoy en el mundo, porque el pensamiento gonzalo es la aplicación del Marxismo-Leninismo-Maoísmo a las condiciones concretas del Perú. Creo que esto se debe de aclarar, independiente de todas las demás buenas discuciones que se están dando.

Saludos!
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Re: EL PENSAMIENTO GONZALO ES EL SUSTENTO TEÓRICO DE LOS COMUNISTAS DE HOY

Mensaje por Tovaritx el Mar Ene 18, 2011 1:03 pm

Carlos3; yo no he hablado ni de la etapa popular-democrática ni de la cuarta internacional, no se a qué viene eso. Yo lo ñunico que he dicho que lospiques estos entre maoístas y hoxhistas se enfoncan (ésta discusión es un ejemplo de ello) de manera hooliganesca, y de la necesidad para separar ese hooliganismo.
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Re: EL PENSAMIENTO GONZALO ES EL SUSTENTO TEÓRICO DE LOS COMUNISTAS DE HOY

Mensaje por carlos3 el Mar Ene 18, 2011 8:57 pm

camarada tovaritx, yo soy d elos maoistas que considera que la definición ideológica no es garantía de nada, es la praxis que demuestra lo real de una alternativa, coincido contigo que tanto mao como hoxha, cometieron errores, me parece que el quiebre de 1978 y 79 entre maoistas y hoxhista fue un error ideológico y político, a su vez que varios maoistas consideramos que la teoría de los tres mundos es reaccionaria y antidialéctica, que fue el pretexto principal para que hoxha tratara a los maoistas de revisionistas, creo que ese error últimamente ha cobrado nueva vigencia , para separar por lo que estan por la verdadera revolución , sean maoistas o marxista leninista, y los que quieren seguir el camino revisionistas, hoy día hay organizaciones tanto marxista leninistas, como maoistas trabajando por los instrumentos d ela revolución, trabasjando en torno a la guerra popular, pues eso es señal de unidad real en el camino revolucionario y no oportunista
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Re: EL PENSAMIENTO GONZALO ES EL SUSTENTO TEÓRICO DE LOS COMUNISTAS DE HOY

Mensaje por germam el Dom Ene 30, 2011 4:55 am

Hola , soy nuevo y vivo en el Perú

Aqui los eguidores de Sendero Luminoso, le dan un caracter mesianico a Abimael Guzman. Cualquier crítica es inmediatamente alificado como reviosinismo. Y eso va en contra del desarrollo del pensamiento.

Por otro lado la revolcuon peruana se ha fraccionado en dos bandos, y ambos estan coludidos con el narcotráfico.

¿Podemos entonces creer que el Pensamiento Gonzalo regirá en todo el mundo?
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Re: EL PENSAMIENTO GONZALO ES EL SUSTENTO TEÓRICO DE LOS COMUNISTAS DE HOY

Mensaje por elalguien el Dom Ene 30, 2011 3:16 pm

germam escribió:Hola , soy nuevo y vivo en el Perú

Aqui los eguidores de Sendero Luminoso, le dan un caracter mesianico a Abimael Guzman. Cualquier crítica es inmediatamente alificado como reviosinismo. Y eso va en contra del desarrollo del pensamiento.

Por otro lado la revolcuon peruana se ha fraccionado en dos bandos, y ambos estan coludidos con el narcotráfico.

¿Podemos entonces creer que el Pensamiento Gonzalo regirá en todo el mundo?

El caracter mesiánico es un error, error por el cual el PCP ha sufrido las consecuencias. No, el pensamiento gonazalo no es universal, es la aplicación concreta del maoísmo a las condiciones del perú. Pero yo no puedo decir si es o no correcto en el perú, por que eso les toca a los camaradas peruanos.
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Re: EL PENSAMIENTO GONZALO ES EL SUSTENTO TEÓRICO DE LOS COMUNISTAS DE HOY

Mensaje por germam el Dom Ene 30, 2011 4:50 pm

Una de las frases que hacen los s de Abimael son seguidores :

"Viva la cuarta espada de la revolución mundial"

"Viva el comunista mas grande que la historia ha dado"

¿No signfica esto que estan buscando ponerle a nivel mundial?

Saludos
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Re: EL PENSAMIENTO GONZALO ES EL SUSTENTO TEÓRICO DE LOS COMUNISTAS DE HOY

Mensaje por carlos3 el Miér Feb 02, 2011 4:51 pm

germam escribió:Una de las frases que hacen los s de Abimael son seguidores :

"Viva la cuarta espada de la revolución mundial"

"Viva el comunista mas grande que la historia ha dado"

¿No signfica esto que estan buscando ponerle a nivel mundial?

Saludos

ese es error del partido comunista del perú, tambièn hay otros sectores del pcp que estan pidiendo la cabeza de abimael guzman para fusilarlo
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Re: EL PENSAMIENTO GONZALO ES EL SUSTENTO TEÓRICO DE LOS COMUNISTAS DE HOY

Mensaje por leooonidas el Jue Feb 03, 2011 6:39 am

ese es error del partido comunista del perú, tambièn hay otros sectores del pcp que estan pidiendo la cabeza de abimael guzman para fusilarlo

Eso que dices es completamente falso... esa linea no existe, en referencia a jose podemos decir que es falso eso, jose asume el pensamiento gonzalo y ademas la unica persona con cago dirigente que oso decir tal cosa fue retirado de su cargo de diregente para ser miembro de base... no ocupara puesto de direccion hasta que se autocritique.

La situación del VRAE de a pocos se va esclareciendo.

Sobre le video propalado por un canal burgues es producto de la guerra de baja intesidad que desarrolla el estado contra el PCP. Ellos asumen el pensamiento gonzalo y lo demas que diga en contra es tergiversación y eso lo sabemos muy bien nosotros.
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Re: EL PENSAMIENTO GONZALO ES EL SUSTENTO TEÓRICO DE LOS COMUNISTAS DE HOY

Mensaje por leooonidas el Jue Feb 03, 2011 6:46 am


El caracter mesiánico es un error, error por el cual el PCP ha sufrido las consecuencias. No, el pensamiento gonazalo no es universal, es la aplicación concreta del maoísmo a las condiciones del perú. Pero yo no puedo decir si es o no correcto en el perú, por que eso les toca a los camaradas peruanos

El pcp nunca tuvo caracter mesianico, el que dijo eso fue Alan Garcia en un discurso donde hablaba de la devocion de los militantes del PCP y toda la lacra revisionista. Los que creemos en el partido rechazamos rotundamente esos epitetos sobre el partido.
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Re: EL PENSAMIENTO GONZALO ES EL SUSTENTO TEÓRICO DE LOS COMUNISTAS DE HOY

Mensaje por elalguien el Jue Feb 03, 2011 8:55 am

germam escribió:Una de las frases que hacen los s de Abimael son seguidores :

"Viva la cuarta espada de la revolución mundial"

"Viva el comunista mas grande que la historia ha dado"

¿No signfica esto que estan buscando ponerle a nivel mundial?

Saludos

La práctica es el único criterio de verdad! Y bajo esta afirmación fundamental del Marxismo entendemos que Gonazlo no aportó un cambio cualitativo a la teoría del proletariado. La revolución peruana, en la etapa que se encontraba bajo su dirección demostró estar llena de errores que llevó al PCP a una derrota temporal. En la práctica nos enseñó que no era del todo correcta la linea de Guzman y por lo tanto es imposible que sea la "cuarta espada". Yo admiro la revolución peruana, pero a la luz del marxismo-leninismo-maoísmo hay que encontrar sus errores y aciertos para enriquecer la experiencia peruana y mundial.

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Re: EL PENSAMIENTO GONZALO ES EL SUSTENTO TEÓRICO DE LOS COMUNISTAS DE HOY

Mensaje por carlos3 el Jue Feb 03, 2011 5:23 pm

leooonidas escribió:
ese es error del partido comunista del perú, tambièn hay otros sectores del pcp que estan pidiendo la cabeza de abimael guzman para fusilarlo

Eso que dices es completamente falso... esa linea no existe, en referencia a jose podemos decir que es falso eso, jose asume el pensamiento gonzalo y ademas la unica persona con cago dirigente que oso decir tal cosa fue retirado de su cargo de diregente para ser miembro de base... no ocupara puesto de direccion hasta que se autocritique.

La situación del VRAE de a pocos se va esclareciendo.

Sobre le video propalado por un canal burgues es producto de la guerra de baja intesidad que desarrolla el estado contra el PCP. Ellos asumen el pensamiento gonzalo y lo demas que diga en contra es tergiversación y eso lo sabemos muy bien nosotros.

¿camarada josè asume el pensamiento gonzalo?

http://www.youtube.com/watch?v=IiZ61VTOb_8&feature=related
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Re: EL PENSAMIENTO GONZALO ES EL SUSTENTO TEÓRICO DE LOS COMUNISTAS DE HOY

Mensaje por leooonidas el Jue Feb 03, 2011 5:50 pm

Hola Carlos3.

Ese video que se propalo por un canal de la reaccion esta manipulado en casi todo.

En los sucecivos encuentros marxistas que tuvimos se delineo las lineas de como se viene avanzando y como se va superando el recodo con la aplicación del pensamiento gonzalo.

Sr. Carlos los camaradas del Vrae en cuanto encuentro con masas no dejan de autocriticarse y las masas entienden y eso es una realidad.

Hay bases como Mantaro rojo que es una zona liberada que funciona en las alturas de los andes que es una base sujeto a los lineamientos del partido.

Más detalles no podemos dar pero los camaradas del Vrae asumen el pensamiento gonzalo y deberian leer lo publicado por base mantaro rojo en un panfleto de diciembre de 2010 pero que recien se dio a conocer mediados de enero de este año, se titula ¡EN DEFENSA DEL PENSAMIENTO GONZALO!

Dejo el enlace principal al blog Base Mantaro que recientemente han publicado.

Enlace: http://mantarorojo.blogspot.com/2011/01/en-defensa-del-pensamiento-gonzalo.html

Tambien lo publique en el foro en este enlace.

Enlace: http://www.forocomunista.com/t8673-en-defensa-del-pensamiento-gonzalo

Saludos.
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verdadyreconciliacion
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Re: EL PENSAMIENTO GONZALO ES EL SUSTENTO TEÓRICO DE LOS COMUNISTAS DE HOY

Mensaje por verdadyreconciliacion el Jue Feb 03, 2011 7:53 pm

El PCP no es para nada mesiánico, y la realidad se ve en la práctica, el PCP tiene líneas opuestas a la propuesta de "reconciliacion nacional", opuestas a la linea de Gonzalo, que se cree esta en un error. Así que eso de mesianico, nada.

semejante estupidez hay que oir. El que los de Europa se crean las estupidas charlas de los del "Sol Rojo", es una cosa, el que los militantes del PCP sean seguidistas, feligreses y demás epitetos, son parte de la propaganda reaccionaria, y que se ve la compran algunos muy bien.

Aclarando, el PCP reconoce la necesidad de líderes, y un lider de lideres, de un jefe, y ese jefe es el profesor Guzmán. Es una cuestión que no se puede evitar.
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leooonidas
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Re: EL PENSAMIENTO GONZALO ES EL SUSTENTO TEÓRICO DE LOS COMUNISTAS DE HOY

Mensaje por leooonidas el Jue Feb 03, 2011 8:22 pm

semejante estupidez hay que oir. El que los de Europa se crean las estupidas charlas de los del "Sol Rojo", es una cosa, el que los militantes del PCP sean seguidistas, feligreses y demás epitetos, son parte de la propaganda reaccionaria, y que se ve la compran algunos muy bien

Hay que leer cada cosa... el desconocimiento de la realidad del PCP es bien grande aun entre los mismos peruanos, incluso de los que tienen elevado conocimiento de la teoria revolucionaria. Hoy le guste o no les guste a los revisionistas y oportunistas el PCP viene dirigiendo una resistencia armada que de a pocos va superando el recodo con aplicacion concreta del Pensamiento gonzalo eso es la realidad de los camaradas del Vrae que mantienen viva la expresión armada del pueblo.

Hoy hay gente en diversos lugares del País que busca al partido algunos ya lo han encontrado otros aun estan en ese proceso pero al final lo que compete a nosotros es exclarecer al pueblo de lo que viene sucediendo... el pueblo conoce, tiene experiencia y sabe de la politica del partido; ejemplos practicos los ha hecho conocer y respetan al querido presidente gonzalo.

Ya estamos cansado que se nos diga que la expresion armada de artemio es lo unico que existe como tal, cuando ese a asumido posiiciones oportunistas, revisionistas que solo buscan salvar su pellejo y entregar las armas a cambio de que, la respuesta es simple a cambio de nada. Pero no hay porque desesperarse ya los problemas internos del PCP se vienen resolviendo y tambien se ajustara las cuentas con artemio en su devido momento.

Todo eso con calma, sin desesperaciones. Sin griterios baratos.

Un saludo a la base mantaro rojo que brilla a la luz del sol en los andes peruanos.

Saludos.

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Re: EL PENSAMIENTO GONZALO ES EL SUSTENTO TEÓRICO DE LOS COMUNISTAS DE HOY

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