¿Cómo tomar el poder e implantar la dictadura del proletariado?

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Mensaje por Hugo Rafael el Lun Abr 15, 2013 1:21 am

Siempre me pregunte lo mismo. Y creo que si... Siendo un niño, ahora tengo 17 años, me implantaron que el "Che", Lenin, Fidel, eran asesinos dictadores...

NUUUNCA VI UNA REVOLUCIÓN SIN SANGRE... ¿Qué querían que el Che pidiera permiso? Si San Martín tambien tuvo que matar españoles imperialistas en sudamerica. Lamentablemente esto es así por la INJUSTICIA que plantea el capitalismo, la injusticia y la violencia nace AHI, sino no seria necesaria una REVOLUCION
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Mensaje por surfas el Lun Abr 15, 2013 1:48 am

Si San Martín tambien tuvo que matar españoles imperialistas

Esta es otra de las cosas que implantaron eh, en su mayoria (en un 95%) los matados fueron "criollos y nativos imperialistas" en todo caso.
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Mensaje por Razion el Lun Abr 15, 2013 2:10 am

surfas escribió:
Si San Martín tambien tuvo que matar españoles imperialistas

Esta es otra de las cosas que implantaron eh, en su mayoria (en un 95%) los matados fueron "criollos y nativos imperialistas" en todo caso.

Exactamente. Lamentablemente, el nuevo grupo de historiadores del revisionismo nacionalista de izquierda (al estilo Felipe Pigna), no abordan con suficiente objetividad el tema. Me refiero a estos, ya que hoy día son los que están desplazando "popularmente" y en el sistema educativo a la denominada Historia Oficial. Hay que reconocerles que por lo menos introducen y mencionan la lucha de clases, pero termina muchas veces sepultada por la antinomia Criollos-Españoles, cuando en realidad en ambos bandos había de cada uno (es decir criollos imperialistas los hubo, y "españoles" o ibéricos del bando emancipador). De hecho San Martín, más allá de su lugar de nacimiento, fue formado como Español, como Europeo, al igual que otros tantos próceres, y sin embargo son pilares en la lucha revolucionaria emancipadora.
Respecto a los historiadores, los de Razón y Revolución, abordan algunas críticas interesantes sobre todo a los que hoy día integran ese grupo que menciono al principio (que dicho sea de paso, algunos méritos tienen). Hay que reconocer el esfuerzo de este grupo (Razón y Revolución) para desentrañar el carácter de clase de los elementos revolucionarios en la época de la independencia, así como también de los elementos reaccionarios (pese a que a mi entender pecan a la hora de posicionar en pié de igualdad a elementos un tanto dispares dentro del bando revolucionario).
Bueno me fui tremendamente del tema, pero era interesante contribuir a la aclaración que realizó surfas. Hay varios temas en el foro que se refieren a esto, por si a alguien le interesan.


------------------------------
No hay Revolución sin Revolucionarios
Los revolucionarios de todo el mundo somos hermanos

Jose de San Martín


"Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
Comandante Ernesto "Che" Guevara

"En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
Marcelo Bielsa
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Mensaje por revolucionario200 el Lun Abr 15, 2013 2:47 am

cuando es necesario es necesario, cuando el poder capitalista esta muy enraizado no hay otro modo y la mejor forma es una rebelión cívico-militar y cuando se tumbe ese poder capitalista darle de una vez el poder al pueblo, al obrero al pobre que el empienze a dirigir las riendas de su destino, en un mundo como el de hoy en día no hay espacios para ser manos blandas cuando se tiene que hacer se tiene que hacer.

saludos socialistas :estrella:
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Mensaje por surfas el Lun Abr 15, 2013 3:14 am

La independencia americana de punta a punta es un ejemplo de la practica del terror a grados altisimos, como todas las revoluciones.

A lo que dice razion tambien agregar que es una vision de clase esa, ya que como la revolucion fue contra los españoles ya no hacen falta esas cosas de otra epoca, ahora que somos todos argentinos no hace falta ninguna revolucion sino entendimiendos y democracia burguesa.

Analizar la etapa de las revoluciones americanas en clave de clases no es lo mas conveniente para las clases dominantes, es dar mucho lugar a que a alguno se le caiga la idea de pensar en alguna otra y proxima revolucion en el devenir historico. What a Face
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Mensaje por ajuan el Vie Nov 22, 2013 6:55 pm

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Mensaje por MarxistaDominicano el Sáb Nov 23, 2013 4:32 am

Oye mano, la conducta social y politica de España, se parece mucho a la conducta politica y social de Republica Dominicana, y de muchos otros paises colonizados por la madre patria España, ya que en estos paises que son muy parecido a España, tenemos que estar muy jodidos para las personas salir de sus vidas muy tradicionales y familiares y inmiscuirse en los asuntos politicos.

Yo soy realista y no mecanicista, y ultra-optimista como muchos izquierdistas que creen que todos los empleados del sector privado y sector publico de todos los paises del mundon son mas comunistas que Carlos Marx. Asi existen mucha gente con una nocion muy alejada de la realidad de las preferencias politicas de las personas.

Mucha gente no quieren admitir que una gran parte de las masas populares y masas obreras, son derechistas, votan por partidos derechistas. Y muchos otros que no son derechistas acuden a conductas inmorales, egocentricas, individualistas, conductas destructivas. Ya que muchas personas de las masas populares del mundo entero, en vez de poner su fe y esperanzas en la solucion socialista en sus paises. Lo que hacen es que se vuelven inmorales, adictas al alcohol, drogas, muchas mujeres acuden a la prostitucion, y muchas otras personas como muchos inmigrantes de paises pobres del tercer mundo emigran hacia paises desarrollados. Y muchos otros buscan soluciones individualistas como el nuevo negocio de internet de e-bay, y otras soluciones parecidas. Y muchos otros obreros de clases bajas que de echo sufren de complejo de inferioridad, y depresion, y vacio existencial. Acuden a patrones de conductas narcisistas, (Eso se ve mucho en las masas pobres de EE.UU) como tecnica de elevar sus egos y su auto-estimas destruidas por la muy baja calidad de vida de los pobres de Estados Unidos.

Osea que se da el caso que la gente mientra mas pobre, menos revolucionaria es, mas suicida, mas nihilista y mucho mas destructiva es. Por eso yo creo en las revoluciones desde arriba, planeadas y organizadas por los intelectuales marxistas-leninistas de todos los paises. Ya que la mayoria de los pobres y oprimidos del mundo entero nunca realmente han estado muy dispuesto a apoyar las revoluciones socialies y populares.

Es decir amigos, que no tengan mucha fe en las masas obreras, y las masas populares, ya que una gran parte de las masas populares del mundo entero estan mas dispuesta a apoyar al capitalismo, a los capitalistas y a la derecha que a apoyar a los partidos marxistas


Nethio Zhestkin escribió:Para empezar, recuerden que esto es Ejpaña, no Irlanda, así que lo primero que nos hace falta es estar muy jodidos (por ejemplo la dictadura militar que el señor Barrosso nos quiere implantar a los países conflictivos -España, Portugal, Grecia e Irlanda- y que la UE dio su visto bueno para aplicarlo dentro de un par de años). Entonces es el momento de concienciar al pueblo, ya que su falso estado de bienestar y su falsa libertad habrá desaparecido, entonces se darán cuenta de que la única salida para una sociedad libre es la revolución.
Ahí es donde entra el papel de las guerrillas, pero mas que grupos armados tocando las pelotas al gobierno, lo que veo mas efectivo sería movilizar a todo el pueblo un mismo día. Yo lo haría del siguiente modo:

Primero se movilizarían en los núcleos rurales, de plena mañana, cuando las fuerzas del orden estén movilizándose hacia los núcleos rurales, es el momento de comenzar en las pequeñas ciudades, para marearles un poquito. Horas después, cuando los anti-disturbios estén ocupados, es la hora de que los ciudadanos tomen las calles de las grandes ciudades, armados para defenderse de los anti-disturbios y no frenar el avance hasta que la Zarzuela esté saqueada, y sus riquezas repartidas entre los ciudadanos.

O eso, o todos a la calle a la vez armados con martillos y cocktails molotov. Si no conseguimos la revolución, al menos habrán ardido un par de palacios.

Si esto no funciona, habrá que recurrir a las guerrillas y las armas de fuego.

Al menos eso opino yo Smile
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Mensaje por el-martillo el Sáb Nov 23, 2013 6:53 am

MarxistaDominicano escribió:la conducta social y politica de España, se parece mucho a la conducta politica y social de Republica Dominicana, y de muchos otros paises colonizados por la madre patria España, ya que en estos paises que son muy parecido a España.
No es casual, hay hechos historicos que comprueban ésta influencia cultural que marcas.

todos los empleados del sector privado y sector publico de todos los paises del mundo son mas comunistas que Carlos Marx.
No se a qué empleados te referis, existen las clases obreras que ofrecen su mano de obra, es decir, produccion, y las clases medias que tienen un trabajo mas "intelectual" en cuanto a lo administrativo que la clase obrera concreta. Ambos son clases oprimidas y su objetivo es un organizarse para conseguir un proceso socialista para un posterior comunismo.

Mucha gente no quieren admitir que una gran parte de las masas populares y masas obreras, son derechistas, votan por partidos derechistas.
Ésto ocurre principalmente por la IGNORANCIA, es decir, el no saber quien es ése candidato, cual es su ideologia, que medidas va a tomar, si es marxista, capitalista, etc. simplemente se guian por campañas mediaticas, carteles, discursos,  y algo muy influyente tambien es el dinero que ofrecen éstos partidos a sus "militantes", es decir, puestos de trabajo, contratos, etc.

Son los dos puntos fundamentales que hacen que las masas apoyen a sectores de derecha. De hecho es contradictorio con su clase social y sus intereses, lo que evidencia el desconocimiento de las masas sobre éstos partidos, las derechas siempre gobiernan para los capitalistas, y la pequeño-burguesia solo recibe pequeños beneficios.

Y muchos otros que no son derechistas acuden a conductas inmorales, egocentricas, individualistas, conductas destructivas. Ya que muchas personas de las masas populares del mundo entero, en vez de poner su fe y esperanzas en la solucion socialista en sus paises. Lo que hacen es que se vuelven inmorales, adictas al alcohol, drogas, muchas mujeres acuden a la prostitucion, y muchas otras personas como muchos inmigrantes de paises pobres del tercer mundo emigran hacia paises desarrollados.  Y muchos otros buscan soluciones individualistas como el nuevo negocio de internet de e-bay, y otras soluciones parecidas.  Y muchos otros obreros de clases bajas que de echo sufren de complejo de inferioridad, y depresion, y vacio existencial. Acuden a patrones de conductas narcisistas, (Eso se ve mucho en las masas pobres de EE.UU) como tecnica de elevar sus egos y su auto-estimas destruidas por la muy baja calidad de vida de los pobres de Estados Unidos. Osea que se da el caso que la gente mientra mas pobre, menos revolucionaria es, mas suicida, mas nihilista y mucho mas destructiva es.
Acá mezclas todo, pero se entiende. Los unicos y reales "derechistas" son los burgueses. Si las masas los apoyan es por IGNORANCIA, es decir, por desconocimiento profundo de ésa situacion.
Todo lo que mencionas son consecuencias del capitalismo y sus sistema clasista.
 

Por eso yo creo en las revoluciones desde arriba, planeadas y organizadas por los intelectuales marxistas-leninistas de todos los paises.
 
No coincido, si bien es necesaria una "vanguardia" organizativa de revolucionarios reales, para que una revolucion estalle, deben ser uno desde arriba y desde abajo , es decir, debe haber un proceso de organizacion y unificacion, jamas se va a llevar adelante una revolucion de intelectuales sin contacto con las masas. La revolucion es de abajo hacia arriba y desde arriba hacia abajo, todos en una direccion.

Ya que la mayoria de los pobres y oprimidos del mundo entero nunca realmente han estado muy dispuesto a apoyar las revoluciones socialies y populares.
Demasiado que viven y comen... Y en algunos casos luchan mucho mas que 100 personas de clase media. Su gran vacio cultural y la exclusion hace que no puedan participar de la vida politica, pero organizados y en buena direccion, los "pobres"(lumpen) y "oprimidos del mundo entero" (clases medias y obreras) tienen una gran eficacia, una vez decidida la tactica.

Es decir amigos, que no tengan mucha fe en las masas obreras, y las masas populares, ya que una gran parte de las masas populares del mundo entero estan mas dispuesta a apoyar al capitalismo, a los capitalistas y a la derecha que a apoyar a los partidos marxistas
No comparto por los puntos anteriores, las masas no son conscientes de la situacion, para ésto existen los partidos politicos, para tomar consciencia de clase, conscientizar al resto, y organizarse para conseguir su objetivo: Los medios de produccion, es decir, la revolucion.
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Mensaje por Alexyevich el Jue Ene 02, 2014 9:51 pm

Primero que nada, generando conciencia de clase entre los miembros de la clase obrera. El sectarismo terrorista jamás triunfarán pues aquellos idealistas pretenden tomar el poder supuestamente en nombre de la clase obrera pero operan sin la participación y apoyo de ellas.
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Mensaje por stalingrado en la memoria el Vie Ene 03, 2014 2:35 am

¿Cómo tomar el poder e implantar la dictadura del proletariado?

La toma de el poder se realiza mediante una revolución violenta, producida por la clase explotada organizada y consientisada en contra de el sistema político-económico capitalista ya establecido por los burgueses. Y la implantación de la Dictadura del Proletariado, se lleva a cabo, con un Estado proletario respaldado por un sistema de gobierno unipartidista, en donde el partido comunista constituido por los trabajadores (la gran mayoría) se establece por encima de las personas que amenazan a los intereses de los proletarios, de esta manera manteniendo a raya, a los burgueses y sus ansias de establecer una democracia "falsa e injusta" en el mejor de los casos.
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Mensaje por Ivan Doronin el Vie Ene 03, 2014 10:34 am

La Derecha ha secuestrado a parte de la clase trabajadora y a los simbolos nacionales de esta,mientras no nos libremos de esa lacra,lo antes mencionado será imposible,y en parte,la culpa de ese secuestro es nuestra,y no me entiendan mal,la patria puede ser un elemento muy valido de cohesión de clase tal como ocurrió en la Unión Soviética,Cuba,China o incluso ocurre en Venezuela.
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Mensaje por namregpxp el Vie Ene 03, 2014 2:09 pm

Necesitamos un partido de vanguardia, que el pueblo este muy jodido y una guerrilla que dirija a las masas.
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Mensaje por MarxistaDominicano el Sáb Ene 04, 2014 8:10 pm

Estimados hermanos:  hay que salir del closet.  Si Ricky Martin salio del closet de las preferencias sexuuales, yo no entiendo porque todavia una gran parte de todos los izquierdistas del mundo entero (Marxistas, Social-democratas, trotskistas, marxistas-leninistas, anarquistas, ultra-izquierdistas etc) todavia creen que todos los pobres, y todos los empleados del sector publico, y del sector privado de salarios bajos (Los empleados de rango inferior) de todos los paises del mundo se estan convirtiendo a izquierdistas.  Y tarde o temprano van a renunciar a su apoyo en las elecciones presidenciales a seguir apoyando los partidos politicos capitalistas tradicionales.  Y muy pronto cuando la crisis economica en todos los paises del mundo aumente los precios de los alimentos, la gasolina, los alquileres de apartamentos, casas y necesidades basicas.  Todos los empleados que actualmente son empleados de salarios bajos, que todos ellos se van a convertir a izquierdistas, a socialistas, a marxistas.

Esa es un pensamiento muy comun, entre muchos izquierdistas del mundo entero.  Pero es una utopia falsa, y no una observacion cientifica de la conducta de la mayoria de los empleados y los pobres del mundo entero.  Los obreros, las masas populares y los pobres del mundo entero son animales suicidas, que ni siquiera saben comunicar sus sufrimientos y sus problemas de una manera correcta, consisa y clara.

Por esa razon la izquierda mundial va a tener que admitir y salir del closet de que la unica manera de poder ver gobiernos de dictaduras-obreras en todos los paises del mundo, es mediante la formacion  y creacion de grupos de superhombres marxistas-leninistas guerreros, de grandes hombres con cualidades muy superior al rebaño capitalista, superior al populacho capitalista (Los nuevos filosofos del futuro), que guien a las masas obreras hacia ese nuevo estado de una humanidad avanzada que sera en la dictadura del proletariado, y luego en la etapa mucho mas avanzada que va a ser el comunismo-anarquista.  

Ya que la mayoria de las personas que uno ve en las calles son animales, gentuzas, chusmas suicidas, y no quieren por nada del mundo nada que les produzca preocupaciones ni problemas.  Son gente que le tienen miedo a todo, al calor, al frio, a las preocupaciones, y mucho mas miedo le tendrian a guerras civiles revolucionarias entre los marxistas-leninistas y la clase capitalista explotadora en cualquier pais.

Por eso la unica solucion rapida, realista que yo veo es la formacion de organizaciones de superhombres marxistas-leninistas que guien al populacho capitalista a la destruccion de todos los gobiernos capitalistas en el mundo entero


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Mensaje por stalingrado en la memoria el Dom Ene 12, 2014 6:38 pm

MarxistaDominicano escribió:(Marxistas, Social-democratas, trotskistas, marxistas-leninistas, anarquistas, ultra-izquierdistas etc)

Primero que nada no todas la corrientes que mencionaste son de izquierda, estas confundiendo a revisionistas, traidores, opositores y demas, con izquerdistas, los unicos izquierdistas son los que quieren y luchan por un cambio a favor de la mayoría trabajadora, los demás son puro engaño.

Los obreros, las masas populares y los pobres del mundo entero son animales suicidas, que ni siquiera saben comunicar sus sufrimientos y sus problemas de una manera correcta, consisa y clara.

¿Acaso tú no trabajas en nada? para creerte tan superior que el resto de los proletarios de el mundo, suena bastante fascista de tu parte el catalogar a los obreros, las masa ,etc. como "animales" incapaces de comunicar sus problemas. ¿por casualidad piensas que son también sub-humanos? los obreros, los campesinos, los trabajadores en general... el proletariado, son el motor de la humanidad, son la clase que pueden transformar la historia mediante la acción directa, no hay ningún motivo por el cual desprestigiaros, a demás también me estas desprestigiando a mi debido a que soy un obrero más.

Por esa razon la izquierda mundial va a tener que admitir y salir del closet de que la unica manera de poder ver gobiernos de dictaduras-obreras en todos los paises del mundo, es mediante la formacion  y creacion de grupos de superhombres marxistas-leninistas guerreros, de grandes hombres con cualidades muy superior al rebaño capitalista, superior al populacho capitalista (Los nuevos filosofos del futuro), que guien a las masas obreras hacia ese nuevo estado de una humanidad avanzada que sera en la dictadura del proletariado, y luego en la etapa mucho mas avanzada que va a ser el comunismo-anarquista.

Otra cosa, ¿que carajo es eso de la "formacion  y creacion de grupos de superhombres marxistas-leninistas guerreros"? ¿una especie de soldados universales de izquierda? jamás había escuchado en mi vida semejante cosa. La instauración de "Dictaduras del Proletariado" en el mundo es con el inicio de una revolución en un país desarrollado y de primer mundo, lo que causara la instauración de el socialismo a otros países menos desarrollados, pero mediante superhombres es una ¡¡estupidez!!. La etapa más avanzada de la humanidad es el comunismo, no  el comunismo - anarquista, esa ideología pequeño burguesa habrá sido dejada atrás, mucho antes de llegar si quiera al socialismo.

Por eso la unica solucion rapida, realista que yo veo es la formacion de organizaciones de superhombres marxistas-leninistas que guien al populacho capitalista a la destruccion de todos los gobiernos capitalistas en el mundo entero

En todo caso, el "populacho capitalista" que dices sería el proletariado al que los marxistas-leninistas (hombres comunes y, sin ningún tipo de super-poderes) guiarian, no capitalistas. ¿como van a ser capitalistas si no posen ningún medio de producción?
 :leninfacepalm:  :leninfacepalm:  :leninfacepalm:  :leninfacepalm:  :leninfacepalm:


Última edición por stalingrado en la memoria el Dom Ene 12, 2014 6:52 pm, editado 1 vez
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¿Cómo tomar el poder e implantar la dictadura del proletariado? - Página 4 Empty Re: ¿Cómo tomar el poder e implantar la dictadura del proletariado?

Mensaje por Sli91 el Dom Ene 12, 2014 6:50 pm

No conozco muchas revoluciones del proletariado que se hayan hecho con guantes de seda....
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¿Cómo tomar el poder e implantar la dictadura del proletariado? - Página 4 Empty Re: ¿Cómo tomar el poder e implantar la dictadura del proletariado?

Mensaje por stalingrado en la memoria el Dom Ene 12, 2014 6:55 pm

Sli91 escribió:No conozco muchas revoluciones del proletariado que se hayan hecho con guantes de seda....

En realidad, ninguna revolución que contenga verdaderos de cambios sociales, a favor de el proletariado, sucedieron con guantes de seda. Smile 

¡¡Saludos!!
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Mensaje por MarxistaDominicano el Lun Ene 13, 2014 6:35 am

"Los grandes hombres son necesarios, y la epoca en que aparecen." -El Crepusculo de los Idolos

"El Gran Hombre es grande, no porque ha surgido como un don del cielo, sino porque ha costado tanto." -La Voluntad de Poderio


Estimado hermano, no me mal-entiendas. Yo quiero riquezas y lujos ahora mismo para todos los billones de pobres del mundo. Ojala yo ahora mismo que Africa se convierta en una Union Socialista de dictaduras-obreras y en un continente de riqueza, universidades gratis, cirugias plasticas gratis, medicina gratis, mucha comida, gimnasios, parques de diversiones, lujos y placeres para todos los africanos.

Yo amo incondicionalmente a todos los oprimidos del mundo, a todos los pobres del mundo, hasta a los lumpenproletarios del mundo, a los ilegalistas lumpenproletarios que se ven forzados a romper la ley para poder comer y satisfacer sus necesidades de sobrevivir.

Pero al mismo tiempo, soy impaciente, y al mismo tiempo soy ultra-realista, y observador de la conducta de las masas populares, de los electores, de la mayoria de los ciudadanos adultos de Estados Unidos y Europa que son obreros (en su mayoria) y tenemos prueba empirica de que la mayoria de los electores, de EE.UU y Europa a pesar de todas las crisis a raiz del terrorismo del 11 de septiembre del 2001 hasta nuestros dias de hoy, siguen empesinados en seguir votando por partidos capitalistas. Y siguen empensinados en sus vidas tan estupidas, tan conformistas y conformandose con sus vidas de porqueria (De trabajar como animales para crear riquezas para las clases altas mediante el capitalismo que todos sabemos que es un Robin Hood invertido, de robarle a las mayorias para regalarle a las clases altas, esa riqueza robada a las mayorias).

Por eso, no podemos seguir tan utopicos, sentados esperando muy campantemente a que todos los obreros del mundo, todos los pobres de Africa, de Haiti, de la India, del Medio Oriente y de todos los paises del mundo muy pronto van a leer libros y articulos de Carlos Marx, Lenin, y demas escritores socialistas y van a convertirse a socialistas profesionales. Eso es una utopia, porque desde mi punto de vista eso no va a pasar. Yo soy muy realista y por eso yo creo en los grandes hombres, en mesias elegidos como Hugo Chavez, Che Guevara, Josef Stalin, Simon Bolivar, Vladimir Lenin, Jose Marti, mas que en las masas.

Mira la Republica Dominicana, un pais donde la mayoria es pobre, y pasa mucho trabajo, en un pais de climas super caliente, las mayorias no tienen aire acondicionados. Pasan mucho calor, mucha sed, mucha hambre. Muchos sectores residenciales asinados, mucha depresion, mucha tristeza, mucha frustracion, mucho vacio existencial. Y a pesar de eso, las masas populares de la Republica Dominicana odian a los partidos izquierdistas, y eligen en todas las elecciones a los partidos tradicionales PLD y PRD.

Y la mayoria de los dominicanos hasta odian la politica, este es un pais muy hedonista, en la que los pobres estan adictos a las bebidas alcoholicas, a las maldades, a las diabluras y a las inmoralidades. Y en vez de inscribirse en partidos socialistas dominicanos, la mayoria de los pobres dominicanos emigran a EE.UU o sino se quedan en Republica Dominicana robando o haciendo alguna otra cosa inmoral para subir en calidad de vida.

Y yo creo que en muchos otros paises las masas oprimidas tienen mas o menos la misma conducta anti-socialista y anti-politica de las masas oprimidas de la Republica Dominicana.

Por ese amor incondicional a todos los billones de personas que viven en la extrema pobreza ahora mismo, y me gustaria que ahora mismo fueran ricos, llenos de placeres y lujos. Por esa ansia que yo tengo de un cambio radical bien rapido, sin esperar decadas y decadas, como Lenin y Stalin que por su voluntad aceleraron y forzaron los cambios en Rusia (porque no tenian paciencia, estaban ansioso de regalarle una buena vida de placeres a todos los Rusos) Por esa mentalidad Leninista y de Stalin y de Hugo Chavez de acelerar las cosas. Por eso yo creo que es muy necesario la formacion de grandes hombres marxistas-leninistas, superhombres como Lenin, Hugo Chavez y Stalin que salven a los pobres de su pobreza economica, mental, espiritual y fisiologica




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stalingrado en la memoria escribió:
MarxistaDominicano escribió:(Marxistas, Social-democratas, trotskistas, marxistas-leninistas, anarquistas, ultra-izquierdistas etc)

Primero que nada no todas la corrientes que mencionaste son de izquierda, estas confundiendo a revisionistas, traidores, opositores y demas, con izquerdistas, los unicos izquierdistas son los que quieren y luchan por un cambio a favor de la mayoría trabajadora, los demás son puro engaño.

Los obreros, las masas populares y los pobres del mundo entero son animales suicidas, que ni siquiera saben comunicar sus sufrimientos y sus problemas de una manera correcta, consisa y clara.

¿Acaso tú no trabajas en nada? para creerte tan superior que el resto de los proletarios de el mundo, suena bastante fascista de tu parte el catalogar a los obreros, las masa ,etc. como "animales" incapaces de comunicar sus problemas. ¿por casualidad piensas que son también sub-humanos? los obreros, los campesinos, los trabajadores en general... el proletariado, son el motor de la humanidad, son la clase que pueden transformar la historia mediante la acción directa, no hay ningún motivo por el cual desprestigiaros, a demás también me estas desprestigiando a mi debido a que soy un obrero más.

Por esa razon la izquierda mundial va a tener que admitir y salir del closet de que la unica manera de poder ver gobiernos de dictaduras-obreras en todos los paises del mundo, es mediante la formacion  y creacion de grupos de superhombres marxistas-leninistas guerreros, de grandes hombres con cualidades muy superior al rebaño capitalista, superior al populacho capitalista (Los nuevos filosofos del futuro), que guien a las masas obreras hacia ese nuevo estado de una humanidad avanzada que sera en la dictadura del proletariado, y luego en la etapa mucho mas avanzada que va a ser el comunismo-anarquista.

Otra cosa, ¿que carajo es eso de la "formacion  y creacion de grupos de superhombres marxistas-leninistas guerreros"? ¿una especie de soldados universales de izquierda? jamás había escuchado en mi vida semejante cosa. La instauración de "Dictaduras del Proletariado" en el mundo es con el inicio de una revolución en un país desarrollado y de primer mundo, lo que causara la instauración de el socialismo a otros países menos desarrollados, pero mediante superhombres es una ¡¡estupidez!!. La etapa más avanzada de la humanidad es el comunismo, no  el comunismo - anarquista, esa ideología pequeño burguesa habrá sido dejada atrás, mucho antes de llegar si quiera al socialismo.

Por eso la unica solucion rapida, realista que yo veo es la formacion de organizaciones de superhombres marxistas-leninistas que guien al populacho capitalista a la destruccion de todos los gobiernos capitalistas en el mundo entero

En todo caso, el "populacho capitalista" que dices sería el proletariado al que los marxistas-leninistas (hombres comunes y, sin ningún tipo de super-poderes) guiarian, no capitalistas. ¿como van a ser capitalistas si no posen ningún medio de producción?
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¿Cómo tomar el poder e implantar la dictadura del proletariado? - Página 4 Empty Re: ¿Cómo tomar el poder e implantar la dictadura del proletariado?

Mensaje por stalingrado en la memoria el Lun Ene 13, 2014 9:55 pm

MarxistaDominicano escribió:"Los grandes hombres son necesarios, y la epoca en que aparecen." -El Crepusculo de los Idolos

"El Gran Hombre es grande, no porque ha surgido como un don del cielo, sino porque ha costado tanto." -La Voluntad de Poderio

Estimado hermano, no me mal-entiendas. Yo quiero riquezas y lujos ahora mismo para todos los billones de pobres del mundo. Ojala yo ahora mismo que Africa se convierta en una Union Socialista de dictaduras-obreras y en un continente de riqueza, universidades gratis, cirugias plasticas gratis, medicina gratis, mucha comida, gimnasios, parques de diversiones, lujos y placeres para todos los africanos.

Yo amo incondicionalmente a todos los oprimidos del mundo, a todos los pobres del mundo, hasta a los lumpenproletarios del mundo, a los ilegalistas lumpenproletarios que se ven forzados a romper la ley para poder comer y satisfacer sus necesidades de sobrevivir.

Pero al mismo tiempo, soy impaciente, y al mismo tiempo soy ultra-realista, y observador de la conducta de las masas populares, de los electores, de la mayoria de los ciudadanos adultos de Estados Unidos y Europa que son obreros (en su mayoria) y tenemos prueba empirica de que la mayoria de los electores, de EE.UU y Europa a pesar de todas las crisis a raiz del terrorismo del 11 de septiembre del 2001 hasta nuestros dias de hoy, siguen empesinados en seguir votando por partidos capitalistas. Y siguen empensinados en sus vidas tan estupidas, tan conformistas y conformandose con sus vidas de porqueria (De trabajar como animales para crear riquezas para las clases altas mediante el capitalismo que todos sabemos que es un Robin Hood invertido, de robarle a las mayorias para regalarle a las clases altas, esa riqueza robada a las mayorias).

Por eso, no podemos seguir tan utopicos, sentados esperando muy campantemente a que todos los obreros del mundo, todos los pobres de Africa, de Haiti, de la India, del Medio Oriente y de todos los paises del mundo muy pronto van a leer libros y articulos de Carlos Marx, Lenin, y demas escritores socialistas y van a convertirse a socialistas profesionales. Eso es una utopia, porque desde mi punto de vista eso no va a pasar. Yo soy muy realista y por eso yo creo en los grandes hombres, en mesias elegidos como Hugo Chavez, Che Guevara, Josef Stalin, Simon Bolivar, Vladimir Lenin, Jose Marti, mas que en las masas.

Mira la Republica Dominicana, un pais donde la mayoria es pobre, y pasa mucho trabajo, en un pais de climas super caliente, las mayorias no tienen aire acondicionados. Pasan mucho calor, mucha sed, mucha hambre. Muchos sectores residenciales asinados, mucha depresion, mucha tristeza, mucha frustracion, mucho vacio existencial. Y a pesar de eso, las masas populares de la Republica Dominicana odian a los partidos izquierdistas, y eligen en todas las elecciones a los partidos tradicionales PLD y PRD.

Y la mayoria de los dominicanos hasta odian la politica, este es un pais muy hedonista, en la que los pobres estan adictos a las bebidas alcoholicas, a las maldades, a las diabluras y a las inmoralidades. Y en vez de inscribirse en partidos socialistas dominicanos, la mayoria de los pobres dominicanos emigran a EE.UU o sino se quedan en Republica Dominicana robando o haciendo alguna otra cosa inmoral para subir en calidad de vida.

Y yo creo que en muchos otros paises las masas oprimidas tienen mas o menos la misma conducta anti-socialista y anti-politica de las masas oprimidas de la Republica Dominicana.

Por ese amor incondicional a todos los billones de personas que viven en la extrema pobreza ahora mismo, y me gustaria que ahora mismo fueran ricos, llenos de placeres y lujos. Por esa ansia que yo tengo de un cambio radical bien rapido, sin esperar decadas y decadas, como Lenin y Stalin que por su voluntad aceleraron y forzaron los cambios en Rusia (porque no tenian paciencia, estaban ansioso de regalarle una buena vida de placeres a todos los Rusos) Por esa mentalidad Leninista y de Stalin y de Hugo Chavez de acelerar las cosas. Por eso yo creo que es muy necesario la formacion de grandes hombres marxistas-leninistas, superhombres como Lenin, Hugo Chavez y Stalin que salven a los pobres de su pobreza economica, mental, espiritual y fisiologica

Con lo que dijiste de los obreros y las masa, etc. es complicado que te entienda bien. El tema es el siguiente, no todas las personas de el mundo o de un país, se concientisan por si mismos respecto a su situación social, eso es trabajo de los comunistas de cada nación, el unir y adoctrinar a la mayor cantidad de proletarios, con el objetivo de luchar contra las injusticias y establecer un gobierno socialista favorable para todos los trabajadores.

Lo que produce que la población de un país X elija mediante elecciones "democráticas" a partidos políticos de derecha, se debe a que estos últimos crean una falsa oposición el uno respecto al otro, distrayendo a las masa y confundiendola, lo que establece una "ignorancia colectiva" o "social", la cual, crea en la mentalidad de las personas, una diferencia artificial de un partido respecto al otro, aun, cuando el resultado de sus respectivas políticas (en beneficio de los capitalistas), tanto económicas como sociales son similares o iguales... en conclusión una "Dictadura Burguesa".

Y por ultimo, las personas que mencionaste: Lenin, Hugo Chavez y Stalin, no son "superhombres", sino que personas comunes y corrientes, lo que ocurre, es que ellos se formaron y concretaron sus ideas junto a el resto de la sociedad, luchando contra el capitalismo, imperialismo y fascismo hasta su ultimo día de vida, por ese motivo quedan el la memoria de la humanidad.

"Si fuera fácil tener conciencia social, todos los hombres y mujeres de el mundo serían comunistas, sin dudarlo ni un momento"

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