AURORE MARTIN ANUNCIA SU PRESENCIA, JUNTO A JOSU ESPARZA, EN UNA MANIFESTACIÓN EN BAIONA

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Mensaje por Argala el Mar Ene 18, 2011 1:50 pm

En el anterior mensaje había preferido omitir parte de tu respuesta por no entrar en algo innecesario, pero después de encima hacer tú un llamamiento a la no-intransigencia escudándote en lo que te ha interesado de la respuesta de Tovaritx no me dejas más opción de responderte.

Duende Rojo escribió:Ahá... Interesante observación. No obstante los temas sobre el conflicto vasco, es decir, batasunas, etas, tetas, irrintzis y demás, por favor, en su correspondiente foro de Euskal Herría, que para eso lo hicimos, para tener ordenaditas todas las noticias esas de los vascuences, y bastante que está, por que es un foro muerto... Es decir, o se le da uso o puede que acabemos quitándolo. Así que úsalo para todas tus noticias sobre País Vasco, y no insistas más, por favor.

Ésta respuesta y la anterior que habías dado demuestran que no hay nadie más dogmático que tú, que crees en la españolidad absoluta de todo lo vasco por algo así como una especie de "suerte" decidida por Dios que nos ha tocado sufrir. Demuestras también ser un completo intransigente, porque eres incapaz de entender que estás intentando meter dentro de las fronteras españolas una zona donde nunca jamás ha ondeado una bandera española o castellana. Que mientras en españa era ilegal nuestra bandera nacional, al otro lado del Bidasoa podía verse en varios ayuntamientos ondeando con absoluta tranquilidad. Además has dejado en evidencia que eres un maleducado y un irrespetuoso con muchos comentarios y algunas palabras que utilizas para referirte a algunos asuntos vascos, o incluso a los vascos mismos. ¿Qué dirías tú si me refiriera insultantemente a vosotros los españolillos que estáis siempre con vuestros pecés, vuestra republiquita, vuestros olés y vuestros toros? No tienes ningun respeto a lo que no te interesa, y hablas sin saber como si te iluminara el espíritu imperial de tu cutrespaña. Y es que además eres un ignorante, porque ni aunque se te expliquen las cosas con un sencillo croquis eres capaz de atender a ninguna razón, y si Tovaritx suelta una de cal y otra de arena, tu te agarras no sólo a lo que critica de mi actitud para defender tu intransigencia, sino que ¡incluso a lo que critica de la tuya para seguir justificándote!. Increíble...

No pienso intervenir más en éste tema si no tiene que ver con la noticia, pero supongo que si detuviera la policía francesa a una persona de Batasuna en Baiona también sería una noticia española, no? Lo tuyo es de tratamiento, ya no sólo estas obsesionado por la unidad de tu estado, sino que además parece que te crees aquel pasado imperial que te lleva a invadir territorios extranjeros. Espero que con la edad se te cure.

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Mensaje por Tovaritx el Mar Ene 18, 2011 2:32 pm

Argala, tienes razón en esa contestación que falta a las norma de respeto y tal; pero como te he dicho en otro post, por tu parte es mejor que metas todos los temas vascos en éste foro, a pesar de que sean de Iparralde. Por mucho que haya partes de Euskal Herria que administrativamente no estén en España y que en este foro ponga "España-Euskal Herria"; creo que es mejor que estén todos los temas vascos en uno, y no separados por ahí.
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Mensaje por Ace B. el Mar Ene 18, 2011 2:38 pm

elalguien escribió:
Duende Rojo escribió:Aurore Martín es una militante VASCA.

Batasuna es una organización VASCA y de ideología nacionalista VASCA.

Esta mujer está relacionada con el conflicto VASCO.

PAÍS VASCO es una provincia ESPAÑOLA. OJO: No por que yo lo desee así si no por que ES ASÍ, de la misma forma que España no es una república socialista por mucho que queramos que lo sea y por mucho que no reconozcamos al rey ni su sistema.

Por tanto, déjate ya de gaitas, las noticias relacionadas con el conflicto vasco, van en el foro del País Vasco, que está dentro de España, por que el País Vasco es España!!!! Cuando logre su independencia y no forme parte de este país, te juro por las barbas de Fidel que yo mismo borraré este foro y podrás publicar tus noticias en el foro internacional, no te preocupes que así se hará!!! Mientras tanto aquí esto es lo que toca, esto no es La Haine ni Kaos en la Red, aquí no reconocemos nacionalidades al gusto o las opiniones de uno u otros. Por tanto ni sueñes que vamos a sacar el foro vasco de España.

Ya has tenido un baneo por buscar las cosquillas así a la administración. La próxima puede que sea permanente, puesto que aquí los que trabajamos gratis no estamos dispuestos a aguantar a tocawebos, así que no lo seas tu, haz el favor, coñe, compórtate joder, no toques los webs por chorradas...

afortunadamante nosotros los comunistas pretendemos la revolución y no tomamos las leyes de un cierto estado como leyes divinas. Nosotros los comunistas somos los primeros que debemos reconocer la independiencia de las naciones oprimidas. En este caso, creo que es justo que haga un foro como pais al país vasco. En una opinión, digo, por respeto a los camaradas combatientes de ese país.

Por que? y si no pensamos que sea justo? y si creemos QUE NO TODOS LOS VASCOS QUIEREN INDEPENDIZARSE COMO ME CONSTA, porque vamos a reconocerlo? yo solo lo reconoceria y a regañadientes si esa independencia fuera de hecho y de derecho, y actualmente no lo es de ninguna de las dos
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Mensaje por m-l Power el Mar Ene 18, 2011 3:33 pm

yo solo lo reconoceria y a regañadientes si esa independencia fuera de hecho y de derecho, y actualmente no lo es de ninguna de las dos

¿Niegas la independencia de Derecho? ¿Luego niegas el Derecho a la independencia? ¿Luego niegas el Derecho de autodeterminación, pilar básico de los marxistas-leninistas?

En cuanto a lo marcado en negrita, bueno, creo que intuyo el porqué...
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Mensaje por VanVan el Mar Ene 18, 2011 3:43 pm


El Derecho de Autodeterminación de los pueblos oprimidos que debemos defender como m-l esta muy bien...¿Pero realmente esta el Euskal Herria oprimido?
Y si lo esta...Lo estará la clase obrera, no la burguesía rancia vasca. Así que un buen m-l tiene que defender la autodeterminación si es bajo la óptica socialista, digo yo.

Saludos!
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Mensaje por Tovaritx el Mar Ene 18, 2011 5:33 pm

¿Y qué es lo que hacen la izquierda abertzale y los ML vascos? No, si ahora va a resultar que defendemos un Estado para ponerlo bajo las normas econónicas de Von Mises, Milton Friedmann y la Escuela de Chigado, no te jode.

A todo ésto ¿que opinas sobre la euroorden sobre una ciudadana vasca como Martin? ¿No te suscita ningún comentario? Porque si vienes exclusivamente para "sacarnos del error" y a "enseñarnos" a ser buenos MLs, gracias pero no nos hace falta, ya nos "enseñamos" nosotros a nosostros mismos. Ni eres la primera ni serás la última.
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Mensaje por VanVan el Mar Ene 18, 2011 5:54 pm

Ni voy a enseñar a nadie ni pretendo hacerlo.
Entiendo que posiblemente la Izquierda Abertzale y los m-l vascos estaís por el socialismo...¿Pero por delante va la independencia?
Considero que es algo lógico pensar que si pregonaís una independencia por ser un pueblo oprimido expliqueís el porqué. ¿Sois oprimidos culturalmente? Porque si solo es por eso, no se puede justificar en ello una independencía con vías al socialismo.
¿Esatís oprimidos ecónomicamente? Bien, el sistema es el sistema, pero independizaros al lado de otras fuerzas políticas nacionalistas burguesas no os va ha ayudar a cambiarlo.
En todo caso, si me dijeraís que estaís oprimidos dentro del Estado Español (y del sistema) ecónomicamente, cuando sois unas de las pocas autónomias que tiene Concierto Ecónomico...En fin...como mínimo me parecería raro.
Por otra parte, ni sacar del error a nadie, ni mucho menos enseñar a nadie. Todavía tengo muchas cosas que aprender, nada más faltaría de una buena comunista. Ni hace falta decirte que los vascos se coman sus marrones, para los bueno y para lo malo, porque para algo es su territorio.
No sé para que defendeís un Estado, si para ponerlo bajo las normas de Stuart Mill o no, pero te aseguro que haciendolo con apoyos de "nacionalismo transversal" y después ya nos discutiremos poco más se puede conseguir. Quizás sí, pero vamos, no lo entiendo yo eso como una lucha emancipadora socialista, sino simplemente como un independentismo dentro del sistema.
Si en todo caso querrías seguir la lucha por el socialismo dentro de vuestro territorio es otro tema, por el cual, obviamente, estaría muy de acuerdo...
Por la euroorden...Pues me parece una putada...Pero ya se sabe como son los estados repesores europeos ¿no? No es un tema exclusivo de la lucha vasca...
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Mensaje por Tovaritx el Miér Ene 19, 2011 1:36 am

Por la euroorden...Pues me parece una putada...Pero ya se sabe como son los estados repesores europeos ¿no? No es un tema exclusivo de la lucha vasca...

Ah, bueno, si ocurre en todo el territorio europeo entonces me quedo más tranquilo.
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Mensaje por VanVan el Miér Ene 19, 2011 1:08 pm

Tovaritx escribió:
Ah, bueno, si ocurre en todo el territorio europeo entonces me quedo más tranquilo.

No te lo digo para que te quedes más tranquilo, compañero. Te lo digo porque a pesar de que es una putada, una injusticia y todo lo que le queraís llamar, como comunistas debemos de estar acostumbrados a esos sucesos.
Quería recalcar, simplemente, el hecho de que las detenciones arbitrarias y políticas no se dan solo en el movimiento abertzale vasco, ni mucho menos.

Salud!
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Mensaje por Argala el Miér Ene 19, 2011 1:12 pm

La diferencia es que para algunos comunistas sí es habitual y para otros lo habitual es verlo pasar en carne ajena, y ese "acostumbrarse" acaba siendo reaccionar con tranquilidad y hasta con pasividad ante esos hechos, asumiéndolos como algo normal. Pero luego los comunistas que lo sufren en carne propia reaccionan airados, y encima tienen que oir llamamientos a la calma y a tomárselo con suavidad de aquellos que lo ven sufrir y que no lo sufren.
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Mensaje por sorge el Miér Ene 19, 2011 1:38 pm

Yo creo que es esteril debatir en base a si queremos o no la independencia de Euskadi, para mi lo importante es defender el derecho democratico a que el Pueblo Vasco tiene a decidir si quiere ser parte de España o no.
Me parece Argala que no es la cosa como tu dices, aqui en el estado español habido un importante movimiento de solidaridad desde Cabo de Gata hasta el Cabo Finisterre, de Norte a Sur y de Oeste a Este, pero se dilapido por diversas cuestiones, pero no siempre la culpa la tienen la demas.
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Mensaje por Tovaritx el Miér Ene 19, 2011 1:46 pm

Era ironía, VanVan. Era irónico en el sentido de que te ha explicado Argala. Es que muchas ocasiones se tuliza eso, el "es que en todos los sitios pasa" para esquivar la solidaridad, como un eufermismo sustitutorio del manido "es que como son nacionalistas y filoetarras...".

Aun así, ésto no es algo habitual ni siquiera en toda Europa. Que un Estado pida extradición por euroorden de una ciudadana de otro Estado por actividades políticas en ese segundo Estado (no en el Estado peticionario) es romper todas las leyes de la lógica. Es como si el Estado holndés pidiese la extradición de Gyula Thürmer o como si el Estado alemán pidiese la extradición de Aleka Papariga.

¿Medida excepcional, no? Si tenemos en cuenta del contexto de la escalada represiva, con la Ley de Partidos 8que no exclusiva de la izq. abertz., también el PCE-R está en ella), las tomas de presos políticos (también en el caso del PCE-R), el delito de opinión instaurado como delito, la máquina judicial puesta al servicio de los poders fácticos, la máquina mediática como instrumento de aniquilación, la represión sistemática; pues podemos deducir que la eoroorden contra Aurore Martin es "otro paso más" (ya que muchas de la frontera que parecían infranqueables se han roto). el problema está en que nos hayan acostumbrado a que se rompan todas las leyes, mientras se miraba para otro lado.
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Mensaje por VanVan el Miér Ene 19, 2011 1:58 pm

"Era ironía, VanVan"
Lo sé. En ningún momento me refería a que se tomará ni con calma ni con tranquilidad.
Lo que sí he querido decir es que, a pesar de que no sea algo muy usual, no es extraño en estados represivos capitalistas.
Como veo que los ánimos estan encendidos y que se empiezan a decir cosas como que me tomo cosas con calma, sin solidaridad, etc, cuando yo no he mencionado absolutamente nada de eso y ni siquiera conoceís con quién co%&/ me solidarizo yo o no me retiro del tema, porque como dije en un post anterior, para algo es vuestro territorio, patria, país o como lo queraís llamar.

Saludos
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Mensaje por Tovaritx el Miér Ene 19, 2011 2:10 pm

Nadie ha dicho que TÚ no te hayas solidarizado. Lo que he dicho yo es que esas frases (y más si previamente se entra con intenciones "didácticas" que que "estamos equivocados" o que "¿qué sentido tiene vuestra lucha?¿como se justifica desde el ML?") muchos las utilizan para salir del paso; en ningún caso he dicho que esa haya sido tu intención.

Sorge, por supuesto que la IA ha cometido sus errores, de acuerdo. Errores que provienen de muchos factorev. Pero eso no quiere decir que la lucha de la izquierda abertzale no haya ido válida.

Y ya que estamos, aprovecho para mandar a la mierda a Garzón, la politización de la justicia comenzó con él.
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Mensaje por VanVan el Miér Ene 19, 2011 2:12 pm

Tovaritx escribió:
Y ya que estamos, aprovecho para mandar a la mierda a Garzón, la politización de la justicia comenzó con él.

Ves? En eso estamos totalmente de acuerdo.

Salud
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Mensaje por Tovaritx el Miér Ene 19, 2011 2:29 pm

Me alegro.

Por mi cierro todo tipo de aclaraciones y contraaclaraciones en éste post, que al final se habla más de nuestras imperfecciones o de cualquier cosa menos de Aurore Martin.
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Mensaje por Duende Rojo el Jue Ene 20, 2011 8:19 pm

Argala escribió:En el anterior mensaje había preferido omitir parte de tu respuesta por no entrar en algo innecesario, pero después de encima hacer tú un llamamiento a la no-intransigencia escudándote en lo que te ha interesado de la respuesta de Tovaritx no me dejas más opción de responderte.

Duende Rojo escribió:Ahá... Interesante observación. No obstante los temas sobre el conflicto vasco, es decir, batasunas, etas, tetas, irrintzis y demás, por favor, en su correspondiente foro de Euskal Herría, que para eso lo hicimos, para tener ordenaditas todas las noticias esas de los vascuences, y bastante que está, por que es un foro muerto... Es decir, o se le da uso o puede que acabemos quitándolo. Así que úsalo para todas tus noticias sobre País Vasco, y no insistas más, por favor.

Ésta respuesta y la anterior que habías dado demuestran que no hay nadie más dogmático que tú, que crees en la españolidad absoluta de todo lo vasco por algo así como una especie de "suerte" decidida por Dios que nos ha tocado sufrir. Demuestras también ser un completo intransigente, porque eres incapaz de entender que estás intentando meter dentro de las fronteras españolas una zona donde nunca jamás ha ondeado una bandera española o castellana. Que mientras en españa era ilegal nuestra bandera nacional, al otro lado del Bidasoa podía verse en varios ayuntamientos ondeando con absoluta tranquilidad. Además has dejado en evidencia que eres un maleducado y un irrespetuoso con muchos comentarios y algunas palabras que utilizas para referirte a algunos asuntos vascos, o incluso a los vascos mismos. ¿Qué dirías tú si me refiriera insultantemente a vosotros los españolillos que estáis siempre con vuestros pecés, vuestra republiquita, vuestros olés y vuestros toros? No tienes ningun respeto a lo que no te interesa, y hablas sin saber como si te iluminara el espíritu imperial de tu cutrespaña. Y es que además eres un ignorante, porque ni aunque se te expliquen las cosas con un sencillo croquis eres capaz de atender a ninguna razón, y si Tovaritx suelta una de cal y otra de arena, tu te agarras no sólo a lo que critica de mi actitud para defender tu intransigencia, sino que ¡incluso a lo que critica de la tuya para seguir justificándote!. Increíble...

No pienso intervenir más en éste tema si no tiene que ver con la noticia, pero supongo que si detuviera la policía francesa a una persona de Batasuna en Baiona también sería una noticia española, no? Lo tuyo es de tratamiento, ya no sólo estas obsesionado por la unidad de tu estado, sino que además parece que te crees aquel pasado imperial que te lleva a invadir territorios extranjeros. Espero que con la edad se te cure.


Si no piensas intervenir, te jodes y escuchas.

1º- La intransigencia viene a significar no acordar puntos dudosos por zanjar disputas... En este caso no hay lugar a duda que las noticias sobre el asunto vasco van en el foro vasco, y querer publicar noticias sobre izquierda vasca en un foro donde se publican noticias sobre Polonia o Rusia agarrándose a cuestionees tan ínfimas como que el protagonista de la noticia no tiene nacionalidad, es directamente buscar la disputa, sobre todo a sabiendas de que no lo puedes hacer.

2.- No CREO en la españolidad del País Vasco SÉ que es un territorio que pertenece a España. Por la gracia de dios, del Cid o de quien sea, pero País Vasco es España, pertenece a España. Que tú o un grupo crea lo contrario no va a cambiar esa realidad objetiva y oficial. Yo solo te digo que mientars en el mapa de España ponga que País Vasco es España, el foro de País Vasco va a estar dentro de España, y las noticias que tengan que ver con País Vasco, sus partidos y sus conflictos irán dentro ese foro. Punto pelota. Como te dije anteriormente, o lo tomas o lo dejas. Aquí nos administramos así.

Por otra parte el tema ese el Bidasoa o la bandera y tal me la suda. Yo te hablo de organización del foro, así que on me cuentes películas, por que no me interesan. Si tú solito te quieres montar la paranoia de los zombis anti-vascos eso ya es cosa tuya.

3.- Tú mismo han insultado a mi España (que también es la tuya) mucho más que yo a tu tierra, qué por cierto aun no sé donde ni cuando la he insultado (supongo que por lo de tetas o irrintxis) pero aun así que sepas que me la pela, yo no soy ni un patriota ni un chovinista ni un tribal, me jodería que te metieras con mis amigos o mi gente, pero yo no tengo concepto de patria más allá de lo que pertenece a la clase obrera. Yo con mis banderas (la de España, Madrid o Castilla) me limpio el culo, y a mi las costumbres y tradiciones siempre me han parecido cosa de flipados sin personalidad que necesitan del tribalismo para llenar su mediocre vida, y eso sí que es cutre... Que si en Andalucía son cutres bailando sevillanas, mejor no comentar el folclore de tu tierra... Jajajajaja. Así que ya ves tú lo que me ofendería a mi...

4.- Sí, si detienen a un batasuno en Francia o en Islandia, la noticía iría en el foro vasco. De la misma forma que las noticias sobre René Gonzalez, antiterrorista nacido en Chicago y detenido en EEUU, van en el foro de Cuba, por que alude directamente a un asunto relacionado con la Revolución Cubana y su lucha va ligada
a ese mismo país. Acojonante que aun no hayas sido capaz de entenderlo y encima estés pidiendo compresnsión...

5.- Tienes un aviso por insistir, por hacer psicoanálisis y por faltar al respeto. Tienes ya un baneo, el próximo va a se permanente. Y luego ya si quieres me llamas nacionalista español y esas cosas que llamáis en cuanto no os dan vuestros caprichos.

Salud.


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Mensaje por Duende Rojo el Jue Ene 20, 2011 8:21 pm

Tovaritx escribió:¿esos son tus únicos argumentos? ¿Negarlo, lloriquear y hacerte la víctima? Para ese viaje no te hacían falta tantas alforjas.

scratch


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Mensaje por Argala el Vie Ene 21, 2011 11:24 am

Aurore Martin anuncia que se presenta a las elecciones por Euskal Herria Bai en Atharratze

Aurore Martin se presenta a las elecciones de marzo próximo en Atharratze en las listas de Euskal Herria Bai, según anuncia la militante de Batasuna en una carta publicada por "Euskal Herriko Kazeta-Le Journal du Pays Basque".



En la carta remitida a "Le Journal du Pays Basque", Aurore Martin expresa su alegría porque la mayoría de agentes políticos se han unido en el rechazo a la euroorden dictada en su contra y por la propuesta que le ha llegado desde Zuberoa para ser candidata que le permite "seguir con el trabajo político", tal y como anunció cuando decidió esconderse.

Martin subraya que, pese a los obstáculos que ponen los estados y cita la redada del martes, "el tren está en marcha".



AURORE MARTIN, CANDIDATE AUX CANTONALES A TARDETS

Dans une lettre adressée au Journal du Pays Basque, la militante abertzale recherchée par la police française annonce sa candidature aux élections cantonales de mars prochain dans le canton de Tardets.



AURORE MARTIN ANUNCIA SU PRESENCIA, JUNTO A JOSU ESPARZA, EN UNA MANIFESTACIÓN EN BAIONA - Página 2 P003_01_96410

Aurore Martin / Militante abertzale


J'ai été sollicitée par les militants du groupe Euskal Herria Bai du canton de Tardets pour être candidate aux élections cantonales de mars prochain. C'est avec une certaine fierté, en tant que Xiberotar et militante abertzale de gauche, que j'ai reçu cette proposition. C'est avec un grand plaisir que j'ai accepté d'être suppléante dans ce canton et de défendre le projet d'EH Bai.

Merci aux Xiberotar de m'avoir contactée et proposé cette candidature. Elle est très importante car elle me permet de continuer à exercer mon activité politique, et surtout de mettre en exergue le déficit démocratique que connaît le Pays Basque. Je suis une candidate suppléante aux élections cantonales qui est obligée de se cacher car il m'est de fait interdit d'exercer mon activité politique. En dehors du Pays Basque, nulle part ailleurs en Europe une telle situation n'existe.

Je suis heureuse de voir que la quasi-totalité de la classe politique du Pays Basque a su réagir face au MAE, face à la volonté de l'Etat français d'empêcher Batasuna de défendre son projet politique. Jamais une situation liée au conflit politique basque n'a fédéré autant de monde, nous avons su réagir en tant que pays, nous avons su montrer une force et une direction commune. A nous de savoir maintenant le faire sur d'autres sujets, pas seulement sur une des conséquences de ce conflit mais sur ses origines politiques. Un conflit que les Etats français et espagnol aimeraient voir perdurer encore des décennies. Au lendemain du cessez-le-feu d'ETA et face à l'engagement de plus en plus de forces politiques en faveur d'un processus démocratique, voilà leur seule réponse : REPRESSION, 12 arrestations cette semaine et 2 la semaine dernière. Face à cela, seul le peuple basque, dans toute sa diversité, pourra faire en sorte que ce processus démocratique puisse être mené à terme. Le chemin sera difficile et parsemé d'embûches que nous devrons surmonter seuls. Le train est en marche, à nous de le faire aller là où nous le souhaitons, c'est de notre responsabilité.

Depuis des décennies, les abertzale avons démontré notre engagement en faveur de ce pays. Nous avons créé des outils qui permettent aujourd'hui au Pays Basque de continuer à exister en tant que tel ; nous nous sommes opposés et nous opposons aux projets destructeurs tels que la 2x2 voies ou encore la LGV ; nous dynamisons et rendons incontournables les grands débats politiques de ce pays tels que la reconnaissance institutionnelle ou la question du logement ; nous sommes présents dans les débats locaux, dans les mairies, dans les diverses associations locales... Nous sommes l'alternative de ce pays, la seule. Nous voulons avoir les moyens de vivre, travailler et décider au Pays Basque.

Nous n'avons pas grand-chose à attendre de ce département, quelle que soit la majorité qui le composera le 27 mars prochain, les miettes que Paris, Bordeaux et Pau nous donnent ne suffiront pas à calmer la soif de liberté à laquelle nous aspirons.

C'est pour toutes ces raisons que j'ai accepté cette candidature. De l'endroit où je me trouve, je vais faire tout mon possible pour participer à cette campagne électorale, je lance un appel à tous les abertzale de gauche à s'y impliquer activement. Le Pays Basque a besoin d'un acte politique fort.



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Mensaje por carlos el Vie Ene 21, 2011 4:31 pm

Aurore Martín es una militante VASCA.

Batasuna es una organización VASCA y de ideología nacionalista VASCA.

Esta mujer está relacionada con el conflicto VASCO.

PAÍS VASCO es una provincia ESPAÑOLA. OJO: No por que yo lo desee así si no por que ES ASÍ, de la misma forma que España no es una república socialista por mucho que queramos que lo sea y por mucho que no reconozcamos al rey ni su sistema.

Por tanto, déjate ya de gaitas, las noticias relacionadas con el conflicto vasco, van en el foro del País Vasco, que está dentro de España, por que el País Vasco es España!!!! Cuando logre su independencia y no forme parte de este país, te juro por las barbas de Fidel que yo mismo borraré este foro y podrás publicar tus noticias en el foro internacional, no te preocupes que así se hará!!! Mientras tanto aquí esto es lo que toca, esto no es La Haine ni Kaos en la Red, aquí no reconocemos nacionalidades al gusto o las opiniones de uno u otros. Por tanto ni sueñes que vamos a sacar el foro vasco de España.

Ya has tenido un baneo por buscar las cosquillas así a la administración. La próxima puede que sea permanente, puesto que aquí los que trabajamos gratis no estamos dispuestos a aguantar a tocawebos, así que no lo seas tu, haz el favor, coñe, compórtate joder, no toques los webs por chorradas


1º- La intransigencia viene a significar no acordar puntos dudosos por zanjar disputas... En este caso no hay lugar a duda que las noticias sobre el asunto vasco van en el foro vasco, y querer publicar noticias sobre izquierda vasca en un foro donde se publican noticias sobre Polonia o Rusia agarrándose a cuestionees tan ínfimas como que el protagonista de la noticia no tiene nacionalidad, es directamente buscar la disputa, sobre todo a sabiendas de que no lo puedes hacer.

2.- No CREO en la españolidad del País Vasco SÉ que es un territorio que pertenece a España. Por la gracia de dios, del Cid o de quien sea, pero País Vasco es España, pertenece a España. Que tú o un grupo crea lo contrario no va a cambiar esa realidad objetiva y oficial. Yo solo te digo que mientars en el mapa de España ponga que País Vasco es España, el foro de País Vasco va a estar dentro de España, y las noticias que tengan que ver con País Vasco, sus partidos y sus conflictos irán dentro ese foro. Punto pelota. Como te dije anteriormente, o lo tomas o lo dejas. Aquí nos administramos así.

Por otra parte el tema ese el Bidasoa o la bandera y tal me la suda. Yo te hablo de organización del foro, así que on me cuentes películas, por que no me interesan. Si tú solito te quieres montar la paranoia de los zombis anti-vascos eso ya es cosa tuya.

3.- Tú mismo han insultado a mi España (que también es la tuya) mucho más que yo a tu tierra, qué por cierto aun no sé donde ni cuando la he insultado (supongo que por lo de tetas o irrintxis) pero aun así que sepas que me la pela, yo no soy ni un patriota ni un chovinista ni un tribal, me jodería que te metieras con mis amigos o mi gente, pero yo no tengo concepto de patria más allá de lo que pertenece a la clase obrera. Yo con mis banderas (la de España, Madrid o Castilla) me limpio el culo, y a mi las costumbres y tradiciones siempre me han parecido cosa de flipados sin personalidad que necesitan del tribalismo para llenar su mediocre vida, y eso sí que es cutre... Que si en Andalucía son cutres bailando sevillanas, mejor no comentar el folclore de tu tierra... Jajajajaja. Así que ya ves tú lo que me ofendería a mi...

4.- Sí, si detienen a un batasuno en Francia o en Islandia, la noticía iría en el foro vasco. De la misma forma que las noticias sobre René Gonzalez, antiterrorista nacido en Chicago y detenido en EEUU, van en el foro de Cuba, por que alude directamente a un asunto relacionado con la Revolución Cubana y su lucha va ligada
a ese mismo país. Acojonante que aun no hayas sido capaz de entenderlo y encima estés pidiendo compresnsión...

5.- Tienes un aviso por insistir, por hacer psicoanálisis y por faltar al respeto. Tienes ya un baneo, el próximo va a se permanente. Y luego ya si quieres me llamas nacionalista español y esas cosas que llamáis en cuanto no os dan vuestros caprichos

POR ESO SE OYE ESE REFRAN QUE VIVA ESPAÑAAAAAAA

PAIS VASCO ES ESPAÑA OE OE OE

TODAS LAS TRADICIONES SON DE CAZURROS OEOEOEOEOEE VIVA ESPAÑAAAAAAA , UNA GRANDE Y LIBRE
YO VOY CON LA ROJA OEOEOEOE PUTOS NACIONALISTAS DE MIERDA

YO SOY ANTI-NACIONALISTA PERO ESO SI SOIS ESPAÑOLES POR COJONES SI O SI , PERO NO SOY NACIONALISTAS CUIDAITO , LOS NACIONALISTAS SON LOS OTROS

jajajajajaj

A ti con el tema vasco te han lobotomizado el cerebro , están en plena tregua y aun asi faltas al respeto a los independentistas que están metiendo en prisión

Tu discurso es calcao al del los galosos en este tema , igual un poco más a la derecha por toda le parafernalia de EJPAÑA pero en lo sustancial es igual .Ellos tambien justifican su nacionalismo-antinacionalista en que las patrias no existen y tal
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Mensaje por Tovaritx el Vie Ene 21, 2011 4:40 pm

Carlos, una cosa, no es que se esté en tregua o no; el tema es que Aurore JAMÁS TENÍA QUE HABER SIDO ORDENADA A EXTRADITAR, se esté en tregua, sin tregua o con invasión de los marcianos. Porque está llevando adelante un proyecto político, en militancia política. Aurore no es más inocente porque una organización revolucionaria armada donde ella no milita ni tiene relación alguna haya decretado una tregua.

Es como si el Estado italiano pidiese la extradición de un militante del PCP portugués, por poner un ejemplo.
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Mensaje por carlos el Vie Ene 21, 2011 4:47 pm

Joder ya se que es de una organizacion politica y no militar

Yo lo digo sobretodo para el ala más dura del nacionalismo español
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Mensaje por Duende Rojo el Vie Ene 21, 2011 6:51 pm

carlos escribió:

POR ESO SE OYE ESE REFRAN QUE VIVA ESPAÑAAAAAAA

PAIS VASCO ES ESPAÑA OE OE OE

TODAS LAS TRADICIONES SON DE CAZURROS OEOEOEOEOEE VIVA ESPAÑAAAAAAA , UNA GRANDE Y LIBRE
YO VOY CON LA ROJA OEOEOEOE PUTOS NACIONALISTAS DE MIERDA

YO SOY ANTI-NACIONALISTA PERO ESO SI SOIS ESPAÑOLES POR COJONES SI O SI , PERO NO SOY NACIONALISTAS CUIDAITO , LOS NACIONALISTAS SON LOS OTROS

jajajajajaj

A ti con el tema vasco te han lobotomizado el cerebro , están en plena tregua y aun asi faltas al respeto a los independentistas que están metiendo en prisión

Tu discurso es calcao al del los galosos en este tema , igual un poco más a la derecha por toda le parafernalia de EJPAÑA pero en lo sustancial es igual .Ellos tambien justifican su nacionalismo-antinacionalista en que las patrias no existen y tal

Jejejeje... Me han lobotomizado el cerebro??? Es que joder, lo que hay que agunatar de personas aparentemente adultas...

A ver... País Vasco (o Euskadi) es o no es es una comunidad autónoma española??? Lo es, verdad??? Ahora mismo lo es, si no lo fuera no existiría un movimiento independentista. Entonces de qué estamos hablando??? De afirmar que no lo es solo por que un sector diga que no quiere serlo??? Qué culpa tengo yo de que lo sea??? Como he dicho anteriorment, esto no es La Haine ni Kaos, esto es un foro M-L objetivo y dialéctico, aquí no se modifica la estructuración por carpichos o subjetividades, aquí si España es España, se la llamará España, no Estado Español o República de España, si Rusia ya no es la URSS no podemos llamarla la URSS para referirnos a ella en la actualidad, por mucho que nos joda o por mucho que deseemos que vuelva a ser la gloriosa URSS. NO ES CAPRICHO DE NADIE NI DESEO DE NADIE NI SE HACE CON ÁNIMO DE OFENDER, pero si actualmente Euskadi es oficialmente una comunidad autónoma española, irá dentro del foro de España, por que es su lugar lógico, de la misma forma que las noticias sobre Chechenia ( o los miles de movimientos independentistas que hay ahí) van dentro de Rusia, California en EEUU, Pueblo Mapuche en Argentina, Magallanes en Chile, Antioquía en Colombia, Zulia en Venezuela o Chiapas en el el foro mexicano. Y si alguno nos viene a pedir un subforo de alguno de estos lugares como un país más o se dedica a publicar en internacional como un país más, se le va a mandar a freir monas. Así que lo siento, pero Euskadi no será una excepción. Debería serlo??

Pero vamos, que si para ti afirmar una cosa tan lógica, y más para un tema de estructuración y orden en un foro, significa directamente ser un nacionalista español, galoso, un españolista cantaor del pasodoble del gran Manolo Escobar y todo eso que tu quieras, pues oye, el problema lo tienes tú, no yo, por que al fin y al cabo yo no he mostrado mi opinión de nada, me limito a una serie de realidades, si tú lo quieres interpretar así, ya te digo, cosa tuya... Y por otra parte, me la pela bastante, las niñerías solo califican a quienes las profesan.

PD: Y sí, las tradiciones son una paletada total. Me parece muy bien que se mantengan y eso, ahí no me voy a meter, cosa de cada uno. Pero a lo que me refiero es que me temo que los vascos tienen muy poco derecho a decir que los del resto de España son cazurros o cutres por sus tradiciones cuando ojito lo que tienen ellos en casa, mecawendiez...


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Mensaje por Argala el Sáb Jun 04, 2011 4:43 am

Aurore Martin anuncia su retorno a la vida pública

La militante de Batasuna, sobre la que pesa una euroorden, subraya que «mi ausencia ha tenido también un fuerte significado político».



AURORE MARTIN ANUNCIA SU PRESENCIA, JUNTO A JOSU ESPARZA, EN UNA MANIFESTACIÓN EN BAIONA - Página 2 P005_01


La aprobación de la euroorden contra Aurore Martin ha provocado una ola de solidaridad en Ipar Euskal Herria y el Estado francés, incluyendo un manifiesto firmado por un centenar de personalidades, entre ellas Stéphane Hessel, autor del libro «Indignaos», y electos de todo el espectro político, que han convocado un acto en Biarritz para el 18 de junio. En una entrevista que hoy publica íntegramente «Le Journal du Pays Basque», Martin anuncia su voluntad de retornar a la vida pública pese a la orden de detención dictada en su contra.


En sendas entrevistas concedidas a «Le Journal du Pays Basque-Euskal Herriko Kazeta» y a la web Mediapart.fr, la militante de Batasuna Aurore Martin anuncia que ha llegado el momento de volver a la vida pública y de dejar de ocultarse para evitar que se le aplique la euroorden y sea entregada a las autoridades españolas como castigo a su actividad política. La entrevista completa a Martin puede leerse hoy en las páginas de «Le Journal du Pays Basque».

En la entrevista, Martin destaca que la situación que ha vivido ha sido dura, ya que permanecer oculta durante seis meses ha afectado a cuestiones como a sus proyectos vitales, a su familia, a su condición de mujer y a su actividad política.

No obstante, subraya que, pese a las dificultades, ha podido continuar con su militancia en Batasuna, participando en las reflexiones a través de escritos. «Mi ausencia -añade- ha tenido también un fuerte significado político, porque ha mostrado no sólo mi compromiso, sino también la lucha por los derechos civiles y políticos».

En este sentido, Martin, que concurrió a las elecciones cantonales como suplente en las listas de EH Bai por Atharratze, valora positivamente los resultados obtenidos: «Lograr un 7% de los votos no es algo excepcional, pero es un paso adelante. En esta dinámica a largo plazo que es EH Bai creo que avanzamos poco a poco en los ayuntamientos». Y muestra su satisfacción por el papel realizado por Gilen Iriart -el candidato a consejero general-, que intervino en euskara, siendo euskaldunberri, y se enfrentó a candidatos mucho más veteranos.

Preguntada por las elecciones municipales y forales en Hego Euskal Herria, Martin resalta que «durante ocho años hemos sido ilegales». «Han querido vendernos que el proyecto abertzale en su conjunto sólo lo apoya una minoría, que no era representativo. Para demostrar lo contrario -incide-, necesitábamos estar en las elecciones, pero nos negaban este derecho. Ahora que hemos recuperado este espacio, los electores han confirmado que no somos una minoría. Detrás de ocho años de ilegalización de la izquierda abertzale había una voluntad de reducir a la nada un proyecto político. ¿Por qué? Porque era un proyecto coherente, realizable, que cuenta con el apoyo de la ciudadanía. Tras años de trabajo, hemos ganado credibilidad. Es lo que hemos demostrado en las últimas elecciones. Ha sido un triunfo histórico».

En este sentido, subraya que el Estado español no ha logrado su objetivo. «La represión que se hace en cualquier parte del mundo frente a unas ideas o a un pueblo no logra la sumisión -advierte-. Todo lo contrario. Estos ocho años de ilegalización sólo han logrado colocarnos en la situación actual y que nuestro proyecto sea más sólido. Cada acción represiva refuerza la adhesión de la gente al proyecto. Creo que la estrategia que el Estado español ha llevado a cabo estos últimos 30 años le ha aportado muy poco. Es un fracaso para ellos. A pesar de ello, hay que permanecer atentos sobre lo que vaya a suceder los próximos días, sobre cómo vaya a actuar el Estado español en la situación actual».

Martin subraya que la Ley de Partidos en la que se basa la euroorden que se dictó en su contra es una norma elaborada exclusivamente para atacar a la izquierda abertzale. «Por ejemplo -explica-, la demanda de condenar la violencia sólo se aplica a una parte. No se exige nunca al Estado español que condene la desaparición de Jon Anza. El objetivo de esta política es aniquilar un proyecto político y retirar el derecho a la libertad de expresión a un grupo de personas cuya credibilidad es evidente. El Estado español no pondría toda esta estrategia en marcha si sólo representásemos a una minoría».

También critica con dureza al Estado francés por haberse plegado a los requerimientos de Madrid y actuar contra la izquierda abertzale. «Al día siguiente de la operación contra Batasuna en Ipar Euskal Herria, supimos claramente que respondía a un deseo del Estado español. Hasta entonces, Francia no había entrado nunca en las oficinas de un partido y detenido a sus responsables. España quiere aplicar su teoría también aquí, pero ha sido un fracaso. Todo demuestra que España ha presionado a Francia. En Hegoalde e Iparralde vivimos en ritmos diferentes, pero la voluntad de criminalización es la misma en ambos sitios», comenta.

«No digo que, aceptando mi euroorden, Francia haya ilegalizado Batasuna, pero ha dado un nuevo paso. Me ha impedido realizar mi actividad política», reitera Martin, quien considera que el Estado francés ya no puede argumentar que no es parte del conflicto, «ya que tiene 150 presos políticos y acepta cientos de euroórdenes contra jóvenes vascos».


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"Le temps est venu pour moi de retourner à la vie publique"

La militante abertzale Aurore Martin annonce son retour imminent dans deux entretiens accordés au Journal du Pays Basque et au site Mediapart (www.mediapart.fr). L'intégralité de l’interview sera publiée dans l'édition papier de ce week-end, dès demain, samedi.

Depuis qu'elle a décidé, il y a six mois, de ne plus honorer son contrôle judiciaire et de ne plus se montrer publiquement, elle vit cachée. Aurore Martin fait l'objet d'un mandat d'arrêt européen, ordonné par la Justice espagnole et validé par la Cour de cassation française, en décembre dernier. En cas d’arrestation, la militante de Batasuna sera livrée aux autorités espagnoles dans un délai de dix jours. Elle risque une peine de douze ans d'emprisonnement dans l’Etat espagnol pour avoir participé à une conférence de presse à Iruñea, un meeting dans la même ville et une réunion en Araba.



Voici des extraits de l'interview qui paraîtra demain :

"Mon absence a une forte signification politique. Elle reflète mon engagement, mais aussi la dynamique en faveur des droits civils et politiques."

"Je sais que la procédure va être menée jusqu’au bout, que je vais passer devant l’Audiencia Nacional et j’ai intégré que je vais être incarcérée. Je dis ‘intégré’ car on ne peut pas accepter cela. Je risque 12 ans de prison."

"Derrière ces huit ans d’illégalisation de la gauche abertzale, il y avait tout simplement une volonté de réduire à néant un projet politique. Pourquoi ? Parce que c’est un projet cohérent, réalisable, qui bénéficie de l’appui de citoyens."

"L’Etat espagnol ne mettrait pas toute cette stratégie en marche si nous ne représentions qu’une minorité."

"Nous vivons dans des rythmes différents au Pays Basque Nord et au Pays Basque Sud, mais la volonté de criminalisation est la même des deux côtés."

"Je ne dis pas qu’en acceptant mon mandat d’arrêt européen la France illégalise Batasuna, mais elle franchit un nouveau pas. Elle m’empêche d’avoir des activités politiques, sinon je ne me cacherais pas."

"Nous, nous savons que la France est partie prenante dans le conflit, qu’elle devra être un partenaire dans la résolution de celui-ci."

"La France va certainement renforcer la répression à l’avenir. Car chaque avancée de notre part est suivie de répression. Au Pays Basque Nord, nous sommes sur la bonne voie, nous sommes en train de construire nos propres outils, notre pays."


"Le document Zutik Euskal Herria produit par la gauche abertzale dit simplement que l’Etat français est un acteur du conflit et qu’un jour il devra l’accepter. Il devra accepter que le Pays Basque existe et qu’il est temps de s’asseoir autour d’une table."

"Les personnes qui m’ont soutenue ont comme point commun la défense des droits fondamentaux. Ils savent que mon cas peut être un précédent."

"En revanche, je n’accepte pas que ma nationalité soit utilisée comme un argument dans ma défense. Un Argentin ou un individu d’un pays quelconque n’aurait pas les mêmes droits que nous ?"


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Mensaje por Argala el Dom Jun 05, 2011 7:39 pm

Vídeo con una entrevista en francés en la que la militante de Batasuna Aurore Martin da las razones por las cuales abandona la clandestinidad y regresa a la vida pública aun por encima del riesgo de ser detenida y enviada a España para ser encarcelada aunque Batasuna no sea ilegal en Ipar Euskal Herria.

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