[Albania]Curiosa ley.

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morcate
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Re: [Albania]Curiosa ley.

Mensaje por morcate el Miér Oct 19, 2011 4:16 pm

Jesús R Rojo escribió:parecera una estupidez pero si que hay testimonios que coinciden en esto, parece ser que en la albania de hoxha se hicieron campañas para identificar a un burgues o un capitalista, y se les identificaba con pantalones anchos y barba y cabellos largos, por estupido que pueda parecer en las fronteras había dos guardias barbero y peluquero para que la "imagen del burgues" no entrara en la Albania socialista... Pese a estas pequeñas chorradas del regimen de Hoxha nadie discutira que fue un autentico Marxista-Leninista, y que otra cosa no se, pero fiel a sus principios totalmente, nunca traicionó a Stalin o a la revolución.
(mejoro sistemas sanitarios, educativos, fue el primer estado abiertamente ateo sin religión ninguna, etc)
:Enver: :estrella:

A mi eso me suena estilo corea del norte mata a quien ve con un movil o en Cuba en los 90 los helados los comian con palos de las ramas de los arboles y rodeado de hojas xD
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Re: [Albania]Curiosa ley.

Mensaje por IberSoviet el Mar Dic 13, 2011 5:10 am

Aquí no se está diciendo que los comunistas prohíban las barbas sino que un gobierno de un país comunista en concreto pudo haberlas prohibido. Así pues lo de que fulanito llevaba barbas, lo de las crines de Marx o la bandera estadounidense como pañuelo en Cuba no tienen nada que ver con esto. Todos sabemos, o deberíamos saber, que las experiencias socialistas son muy distintas en cada país, realidad social y cultura. También se sabe que en Cuba se emiten películas norteamericanas mientras en Corea del Norte no lo hacen.

Por otra parte el vídeo no quiere decir nada, los que están llevando coronas de flores son representantes diplomáticos y todo el mundo sabe que las leyes no se aplican de forma tan estricta al personal y representantes de embajadas extranjeras.

Yo no estoy muy puesto en el tema pero se de casos similares en otras épocas y lugares y siempre se trató de políticas dispuestas para erradicar o suavizar el papel de la religión en la sociedad. Hubo un periodo en la Rusia zarista, cuando esta pretendió acercarse más a Europa, cuando las barbas fueron prohibidas so pena de ser arrancadas a tirones por la policía. Se dice que muchos hombres de aquel entonces solían afeitarse y guardar su barba en un bolsillo para enseñárselas a San Pedro cuando mueran como prueba de su lealtad.

Otro caso similar fue el de Persia, donde el Sha prohibió también las barbas en un intento por occidentalizar el país alejándolo de la influencia del islam.

No estoy comparando regímenes pero tal cosa puede tener un sentido en tanto que se trataba de regímenes que trataban de eliminar de cuajo unas determinadas costumbres y creencias.

A mi sinceramente también me parece una estupidez, como también me parece una estupidez el ateísmo oficial.

Por otro lado quiero deciros que esa costumbre de tomar toda crítica como si fuera una intoxicación burguesa es otra soberana estupidez. En el socialismo se pueden cometer errores y si no se analizan debidamente ocurrirá lo mismo que con la Cambolla de Pol Pot, que más de uno lo veía con buenos ojos hasta que se dieron cuenta de lo que había allí.
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Re: [Albania]Curiosa ley.

Mensaje por ValenciaRoja el Mar Dic 13, 2011 12:39 pm

A parte de lo ridículo de la cuestión planteada, basándose en el supuesto testimonio de un militante del PCI que a saber que derivas tiene, porque no creo que a la hora de analizar el comunismo español nos basemos en Pío Moa, sea cual fuere su pasado.

Además de analizar las cosas desde "experiencias personales" y contrapropaganda burguesa, también lo enfocáis todo desde el "Hoxha estaba loco, y se puso a cortar barbas, construir búnkeres...". Coño, no sé dónde militaréis vosotros, pero en la organización comunista donde estoy yo las decisiones no las toma una sola persona, a su antojo y despecho; sino que hay toda una dirección de cuadros detrás de cada directriz, no un "loco" que hace y deshace a placer.
Muy marxista-leninista vuestro análisis personalista.
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Re: [Albania]Curiosa ley.

Mensaje por IberSoviet el Mar Dic 13, 2011 2:32 pm

No creo que Hoxha estuviera loco y mucho menos por lo de los búnqueres, a fin de cuentas Albania no se trataba ni con la OTAN (ni falta que le hacía) ni con la URSS ni con Yugoslavia.

Otra cosa es que las políticas del gobierno albanés, nótese que no hablo de un solo individuo, fueran acertadas o desmedidas.

Desde luego no hay que juzgar a priori lo que diga una persona o los medios de propaganda burguesa, pero reconoced que también es anticientífico juzgar a priori que toda crítica al socialismo es parte de esa propaganda.

ValenciaRoja escribió:A parte de lo ridículo de la cuestión planteada, basándose en el supuesto testimonio de un militante del PCI que a saber que derivas tiene, porque no creo que a la hora de analizar el comunismo español nos basemos en Pío Moa, sea cual fuere su pasado.

Además de analizar las cosas desde "experiencias personales" y contrapropaganda burguesa, también lo enfocáis todo desde el "Hoxha estaba loco, y se puso a cortar barbas, construir búnkeres...". Coño, no sé dónde militaréis vosotros, pero en la organización comunista donde estoy yo las decisiones no las toma una sola persona, a su antojo y despecho; sino que hay toda una dirección de cuadros detrás de cada directriz, no un "loco" que hace y deshace a placer.
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Re: [Albania]Curiosa ley.

Mensaje por Camarada Víctor el Mar Dic 13, 2011 3:15 pm

Si era ley, era estúpida...


------------------------------
"El motor de la historia es la lucha de clases".[b]

"Argumentos tenemos millones para defendernos; el capitalismo es indefendible, el imperialismo es indefendible; el socialismo, cualesquiera que sean los errores que puedan cometer los hombres —y no habrá ninguna obra humana en que los hombres no cometan errores—, es lo más noble, lo más justo y lo más digno que se pueda llevar a cabo".
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Re: [Albania]Curiosa ley.

Mensaje por Dzerjinskii el Lun Ene 02, 2012 10:18 pm

IberSoviet escribió:Aquí no se está diciendo que los comunistas prohíban las barbas sino que un gobierno de un país comunista en concreto pudo haberlas prohibido. Así pues lo de que fulanito llevaba barbas, lo de las crines de Marx o la bandera estadounidense como pañuelo en Cuba no tienen nada que ver con esto. Todos sabemos, o deberíamos saber, que las experiencias socialistas son muy distintas en cada país, realidad social y cultura. También se sabe que en Cuba se emiten películas norteamericanas mientras en Corea del Norte no lo hacen.

Por otra parte el vídeo no quiere decir nada, los que están llevando coronas de flores son representantes diplomáticos y todo el mundo sabe que las leyes no se aplican de forma tan estricta al personal y representantes de embajadas extranjeras.

Yo no estoy muy puesto en el tema pero se de casos similares en otras épocas y lugares y siempre se trató de políticas dispuestas para erradicar o suavizar el papel de la religión en la sociedad. Hubo un periodo en la Rusia zarista, cuando esta pretendió acercarse más a Europa, cuando las barbas fueron prohibidas so pena de ser arrancadas a tirones por la policía. Se dice que muchos hombres de aquel entonces solían afeitarse y guardar su barba en un bolsillo para enseñárselas a San Pedro cuando mueran como prueba de su lealtad.

Otro caso similar fue el de Persia, donde el Sha prohibió también las barbas en un intento por occidentalizar el país alejándolo de la influencia del islam.

No estoy comparando regímenes pero tal cosa puede tener un sentido en tanto que se trataba de regímenes que trataban de eliminar de cuajo unas determinadas costumbres y creencias.

A mi sinceramente también me parece una estupidez, como también me parece una estupidez el ateísmo oficial.

Por otro lado quiero deciros que esa costumbre de tomar toda crítica como si fuera una intoxicación burguesa es otra soberana estupidez. En el socialismo se pueden cometer errores y si no se analizan debidamente ocurrirá lo mismo que con la Cambolla de Pol Pot, que más de uno lo veía con buenos ojos hasta que se dieron cuenta de lo que había allí.

Ahora que leo los profundos y equilibrados análisis del camaradas "IberSoviet" recuerdo que para ingresar en el trabajo me exigen que este afeitado y con pelo corto… Así es la doble moral de estos civilizados intelectuales. Y aunque seguramente lo de esta ley es alguna exageración o manipulación de la propaganda burguesa, he llegado a la conclusión que debería haber existido junto con otras aun más “políticamente incorrectas” de esas que aterrorizan a nuestros intelectualoides occidentales que hacen culto de las libertades individuales al mejor estilo liberal. De hecho me ofrecería con gusto a arranar barbas a los religiosos que fueron la punta de lanza contra el gobierno socialista de Albania.

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Re: [Albania]Curiosa ley.

Mensaje por IberSoviet el Mar Ene 03, 2012 2:33 am

Dzerjinskii escribió:
IberSoviet escribió:Aquí no se está diciendo que los comunistas prohíban las barbas sino que un gobierno de un país comunista en concreto pudo haberlas prohibido. Así pues lo de que fulanito llevaba barbas, lo de las crines de Marx o la bandera estadounidense como pañuelo en Cuba no tienen nada que ver con esto. Todos sabemos, o deberíamos saber, que las experiencias socialistas son muy distintas en cada país, realidad social y cultura. También se sabe que en Cuba se emiten películas norteamericanas mientras en Corea del Norte no lo hacen.

Por otra parte el vídeo no quiere decir nada, los que están llevando coronas de flores son representantes diplomáticos y todo el mundo sabe que las leyes no se aplican de forma tan estricta al personal y representantes de embajadas extranjeras.

Yo no estoy muy puesto en el tema pero se de casos similares en otras épocas y lugares y siempre se trató de políticas dispuestas para erradicar o suavizar el papel de la religión en la sociedad. Hubo un periodo en la Rusia zarista, cuando esta pretendió acercarse más a Europa, cuando las barbas fueron prohibidas so pena de ser arrancadas a tirones por la policía. Se dice que muchos hombres de aquel entonces solían afeitarse y guardar su barba en un bolsillo para enseñárselas a San Pedro cuando mueran como prueba de su lealtad.

Otro caso similar fue el de Persia, donde el Sha prohibió también las barbas en un intento por occidentalizar el país alejándolo de la influencia del islam.

No estoy comparando regímenes pero tal cosa puede tener un sentido en tanto que se trataba de regímenes que trataban de eliminar de cuajo unas determinadas costumbres y creencias.

A mi sinceramente también me parece una estupidez, como también me parece una estupidez el ateísmo oficial.

Por otro lado quiero deciros que esa costumbre de tomar toda crítica como si fuera una intoxicación burguesa es otra soberana estupidez. En el socialismo se pueden cometer errores y si no se analizan debidamente ocurrirá lo mismo que con la Cambolla de Pol Pot, que más de uno lo veía con buenos ojos hasta que se dieron cuenta de lo que había allí.

Ahora que leo los profundos y equilibrados análisis del camaradas "IberSoviet" recuerdo que para ingresar en el trabajo me exigen que este afeitado y con pelo corto… Así es la doble moral de estos civilizados intelectuales. Y aunque seguramente lo de esta ley es alguna exageración o manipulación de la propaganda burguesa, he llegado a la conclusión que debería haber existido junto con otras aun más “políticamente incorrectas” de esas que aterrorizan a nuestros intelectualoides occidentales que hacen culto de las libertades individuales al mejor estilo liberal. De hecho me ofrecería con gusto a arranar barbas a los religiosos que fueron la punta de lanza contra el gobierno socialista de Albania.


Para ingresar en un trabajo en el sistema capitalista lo mínimo que te van a exigir es que te afeites y lo digo obviando tatuajes, determinados estilos en cuanto al aspecto físico, ropa, etc... por no hablar del derecho a sindicarse o simplemente a quedarse embarazada en el caso de las trabajadoras.

Ahora la reflexión es sencilla... convierte esta tiranía capitalista en coherente la supuesta imposición de afeitarse en Albania???

Y no nos rallemos, la supuesta defensa que hacen los intelectualillos burgueses de las libertades individuales es tan solo una mascarada para ocultarnos una opresión mucho mayor, es un modo de alienación hacia cualquier conciencia colectiva pero eso no significa que no deban existir en un Estado socialista. Con esto no estoy defendiendo ningún tipo de "libertad de empresa", que no se me malinterprete, tan solo digo que un Estado imponiendo peinados, en caso de que tal cosa haya existido, es como mínimo excesivo.
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Re: [Albania]Curiosa ley.

Mensaje por Alexyevich el Mar Ene 03, 2012 7:25 am

IberSoviet escribió:
Dzerjinskii escribió:
IberSoviet escribió:Aquí no se está diciendo que los comunistas prohíban las barbas sino que un gobierno de un país comunista en concreto pudo haberlas prohibido. Así pues lo de que fulanito llevaba barbas, lo de las crines de Marx o la bandera estadounidense como pañuelo en Cuba no tienen nada que ver con esto. Todos sabemos, o deberíamos saber, que las experiencias socialistas son muy distintas en cada país, realidad social y cultura. También se sabe que en Cuba se emiten películas norteamericanas mientras en Corea del Norte no lo hacen.

Por otra parte el vídeo no quiere decir nada, los que están llevando coronas de flores son representantes diplomáticos y todo el mundo sabe que las leyes no se aplican de forma tan estricta al personal y representantes de embajadas extranjeras.

Yo no estoy muy puesto en el tema pero se de casos similares en otras épocas y lugares y siempre se trató de políticas dispuestas para erradicar o suavizar el papel de la religión en la sociedad. Hubo un periodo en la Rusia zarista, cuando esta pretendió acercarse más a Europa, cuando las barbas fueron prohibidas so pena de ser arrancadas a tirones por la policía. Se dice que muchos hombres de aquel entonces solían afeitarse y guardar su barba en un bolsillo para enseñárselas a San Pedro cuando mueran como prueba de su lealtad.

Otro caso similar fue el de Persia, donde el Sha prohibió también las barbas en un intento por occidentalizar el país alejándolo de la influencia del islam.

No estoy comparando regímenes pero tal cosa puede tener un sentido en tanto que se trataba de regímenes que trataban de eliminar de cuajo unas determinadas costumbres y creencias.

A mi sinceramente también me parece una estupidez, como también me parece una estupidez el ateísmo oficial.

Por otro lado quiero deciros que esa costumbre de tomar toda crítica como si fuera una intoxicación burguesa es otra soberana estupidez. En el socialismo se pueden cometer errores y si no se analizan debidamente ocurrirá lo mismo que con la Cambolla de Pol Pot, que más de uno lo veía con buenos ojos hasta que se dieron cuenta de lo que había allí.

Ahora que leo los profundos y equilibrados análisis del camaradas "IberSoviet" recuerdo que para ingresar en el trabajo me exigen que este afeitado y con pelo corto… Así es la doble moral de estos civilizados intelectuales. Y aunque seguramente lo de esta ley es alguna exageración o manipulación de la propaganda burguesa, he llegado a la conclusión que debería haber existido junto con otras aun más “políticamente incorrectas” de esas que aterrorizan a nuestros intelectualoides occidentales que hacen culto de las libertades individuales al mejor estilo liberal. De hecho me ofrecería con gusto a arranar barbas a los religiosos que fueron la punta de lanza contra el gobierno socialista de Albania.


Para ingresar en un trabajo en el sistema capitalista lo mínimo que te van a exigir es que te afeites y lo digo obviando tatuajes, determinados estilos en cuanto al aspecto físico, ropa, etc... por no hablar del derecho a sindicarse o simplemente a quedarse embarazada en el caso de las trabajadoras.

Ahora la reflexión es sencilla... convierte esta tiranía capitalista en coherente la supuesta imposición de afeitarse en Albania???

Y no nos rallemos, la supuesta defensa que hacen los intelectualillos burgueses de las libertades individuales es tan solo una mascarada para ocultarnos una opresión mucho mayor, es un modo de alienación hacia cualquier conciencia colectiva pero eso no significa que no deban existir en un Estado socialista. Con esto no estoy defendiendo ningún tipo de "libertad de empresa", que no se me malinterprete, tan solo digo que un Estado imponiendo peinados, en caso de que tal cosa haya existido, es como mínimo excesivo.

Bueno, en la gran mayoría de trabajos te exigen llevar pelo corto pero no siempre es así. Chefs, artistas, publicistas, periodistas, futbolistas, doctores, historiadores, etc; es común verlos con barba y/o pelo largo.

Hablando específicamente de esa ley albanesa, para poder discutir si era correcta o no habría que entender el significado cultural que tiene usar barba allá, además de la posible traba que pudiera causar para el desarrollo de la nueva sociedad socialista (que yo no creo que exista, pero si ese fuera el caso estaría a favor de eliminar tal costumbre por muy ancestral que sea). Exigirle a un país entero que elimine tal costumbre u expresión cultural así por así no lo creo válido.
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Re: [Albania]Curiosa ley.

Mensaje por Dzerjinskii el Sáb Ene 07, 2012 9:48 pm

Alexyevich escribió:
Bueno, en la gran mayoría de trabajos te exigen llevar pelo corto pero no siempre es así. Chefs, artistas, publicistas, periodistas, futbolistas, doctores, historiadores, etc; es común verlos con barba y/o pelo largo.

Vamos "Alexyevich" ¿sos ingenuo o un provocador? es obvio que los burgueses no ejercen la opresión sobre sus propios alcahuetes obsecuentes y bufones como los que enumeras... a las putas de lujo tampoco las torturan, violan y extorsionan en una comisaría como si hacen con las demás...

Alexyevich escribió: Hablando específicamente de esa ley albanesa, para poder discutir si era correcta o no habría que entender el significado cultural que tiene usar barba allá, además de la posible traba que pudiera causar para el desarrollo de la nueva sociedad socialista (que yo no creo que exista, pero si ese fuera el caso estaría a favor de eliminar tal costumbre por muy ancestral que sea). Exigirle a un país entero que elimine tal costumbre u expresión cultural así por así no lo creo válido.

Para hablar “específicamente” de esa ley albanesa primeros tendrías que demostrar que efectivamente existió y de ser así como se reglamentaba y fundamentaba.

Por lo demás ya es conocido que el gobierno socialista de Albania impuso el ateismo como doctrina oficial.

Albania fue declarada como estado ateo en 1967 convirtiéndose luego en la primera nación atea de la historia y se mantuvo como tal hasta 1991. La tendencia hacia el ateísmo de estado llego a su momento más importante cuando fueron prohibidas todas las religiones consideradas como importaciones extrañas a la cultura albanesa. Ésta política se hizo efectiva en toda Albania, logrando con el tiempo una mayoría de la población joven atea.
La Ley de Reforma Agraria de 1945, nacionalizó prácticamente todas las propiedades de las iglesias, incluyendo los inmuebles de los monasterios, las órdenes religiosas y las diócesis. Para 1967, las confesiones religiosas habían renunciado a todas sus 2169 iglesias, mezquitas, claustros y hermitas; la mayoría fue convertida en centros culturales para gente joven. Más de doscientos clérigos de confesiones diversas fueron encarcelados, otros muchos fueron obligados a buscar trabajo en la industria, la minería o la agricultura. A partir de 1967 y hasta la derrota de la experiencia socialista albanesa, todas las prácticas religiosas fueron prohibidas y la nación se declaró oficialmente atea, siendo la primera vez que esto ocurría en el mundo. A los albanos nacidos durante el mandato comunista nunca se les enseñó religión y crecieron siendo ateos.
Antiguos cultos paganos no institucionales realizados en áreas rurales fueron aceptados como parte de la cultura nacional y, por lo tanto, dejados intactos. Por eso en la actualidad se celebran en Albania festivales paganos como el "festival lunar de primavera" (Dita e Vëres en Albano), celebrado el 15 de marzo en la ciudad de Elbasan, y es considerado fiesta nacional.
En este contexto y siendo las barbas y determinada vestimenta una referencia directa a la religión no es raro que se halla generado (y estimulado por que no) un clima de rechazo popular hacia los que adoptaban es e aspecto. No me lo imagino muy distinto a cuando el régimen burgués se aprovecha y fomenta los prejuicios sociales para perseguir a los “pelilargos subversivos” o a las “inmorales comunistas” que usaban minifalda como gritaba la iglesia católica en mi país en los años 60 y 70.

Saludos
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Re: [Albania]Curiosa ley.

Mensaje por Dzerjinskii el Sáb Ene 07, 2012 10:06 pm

IberSoviet escribió:
Ahora la reflexión es sencilla... convierte esta tiranía capitalista en coherente la supuesta imposición de afeitarse en Albania???

Otro comunista flojito de estomago. Pero bueno, sin rencores, yo soy solo un servidor que recordando a Gramsci "debe reconocer como necesarios determinados medios, aunque propios de tiranos, porque quiere determinados fines"

Saludos




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Re: [Albania]Curiosa ley.

Mensaje por plasmauricio el Sáb Ene 07, 2012 10:10 pm

No creo que haya existido esa ley, y estaría demás decir que entre los hombres mas barbudos del mundo destacan muchas figuras comunistas, Karl Marx, Friedrich Engels, Vladimir Lenin, León Trotsky, Fidel Castro, Che Guevara, Ho Chi Minh .

Además está el video que ratifica las calumnias sobre aquella ridícula ley.
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Re: [Albania]Curiosa ley.

Mensaje por Alexyevich el Sáb Ene 07, 2012 10:13 pm

Dzerjinskii escribió:
Alexyevich escribió:
Bueno, en la gran mayoría de trabajos te exigen llevar pelo corto pero no siempre es así. Chefs, artistas, publicistas, periodistas, futbolistas, doctores, historiadores, etc; es común verlos con barba y/o pelo largo.

Vamos "Alexyevich" ¿sos ingenuo o un provocador? es obvio que los burgueses no ejercen la opresión sobre sus propios alcahuetes obsecuentes y bufones como los que enumeras... a las putas de lujo tampoco las torturan, violan y extorsionan en una comisaría como si hacen con las demás...

Alexyevich escribió: Hablando específicamente de esa ley albanesa, para poder discutir si era correcta o no habría que entender el significado cultural que tiene usar barba allá, además de la posible traba que pudiera causar para el desarrollo de la nueva sociedad socialista (que yo no creo que exista, pero si ese fuera el caso estaría a favor de eliminar tal costumbre por muy ancestral que sea). Exigirle a un país entero que elimine tal costumbre u expresión cultural así por así no lo creo válido.

Para hablar “específicamente” de esa ley albanesa primeros tendrías que demostrar que efectivamente existió y de ser así como se reglamentaba y fundamentaba.

Por lo demás ya es conocido que el gobierno socialista de Albania impuso el ateismo como doctrina oficial.

Albania fue declarada como estado ateo en 1967 convirtiéndose luego en la primera nación atea de la historia y se mantuvo como tal hasta 1991. La tendencia hacia el ateísmo de estado llego a su momento más importante cuando fueron prohibidas todas las religiones consideradas como importaciones extrañas a la cultura albanesa. Ésta política se hizo efectiva en toda Albania, logrando con el tiempo una mayoría de la población joven atea.
La Ley de Reforma Agraria de 1945, nacionalizó prácticamente todas las propiedades de las iglesias, incluyendo los inmuebles de los monasterios, las órdenes religiosas y las diócesis. Para 1967, las confesiones religiosas habían renunciado a todas sus 2169 iglesias, mezquitas, claustros y hermitas; la mayoría fue convertida en centros culturales para gente joven. Más de doscientos clérigos de confesiones diversas fueron encarcelados, otros muchos fueron obligados a buscar trabajo en la industria, la minería o la agricultura. A partir de 1967 y hasta la derrota de la experiencia socialista albanesa, todas las prácticas religiosas fueron prohibidas y la nación se declaró oficialmente atea, siendo la primera vez que esto ocurría en el mundo. A los albanos nacidos durante el mandato comunista nunca se les enseñó religión y crecieron siendo ateos.
Antiguos cultos paganos no institucionales realizados en áreas rurales fueron aceptados como parte de la cultura nacional y, por lo tanto, dejados intactos. Por eso en la actualidad se celebran en Albania festivales paganos como el "festival lunar de primavera" (Dita e Vëres en Albano), celebrado el 15 de marzo en la ciudad de Elbasan, y es considerado fiesta nacional.
En este contexto y siendo las barbas y determinada vestimenta una referencia directa a la religión no es raro que se halla generado (y estimulado por que no) un clima de rechazo popular hacia los que adoptaban es e aspecto. No me lo imagino muy distinto a cuando el régimen burgués se aprovecha y fomenta los prejuicios sociales para perseguir a los “pelilargos subversivos” o a las “inmorales comunistas” que usaban minifalda como gritaba la iglesia católica en mi país en los años 60 y 70.

Saludos

Hombre, a lo que voy es que la vestimenta va acorde a la profesión u oficio que uno practique, por lo menos es así en Occidente. No se cuál es la provocación en lo que dije...

Cuando hablé específicamente de Albania puse en claro que había que discutir si el uso de la barba estaba o no ligado a una tradición cultural con fundamentos religiosos. Si es hubiese existido tal ley y ésta hubiera servido para combatir el yugo de la religión, como supongo que me quieres dar a entender, la apoyaría. Pero, en fin, son todas suposiciones. Ni el que abrió el hilo ni otro camarada ha demostrado que esta ley haya existido realmente. Estoy a favor de combatir toda tradición cultural que impida el progreso social, ni qué hablar de la religión como parte de la cultura y a las instituciones religiosas.
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Re: [Albania]Curiosa ley.

Mensaje por Enmerkar el Jue Ene 19, 2012 4:50 pm

No puedo creer que esto sea un tema de debate. ¡Que abra un hilo para esto, demuestra que algunos tienen las neuronas frías!.

Para peor, cuando se desmontaron todas estas mentiras, hay todavía quienes dicen "absurda ley" cuando quien abrió el tema nunca presentó siquiera la fuente, y ya esto a muchos les parecía una gran verdad. Y ni siquiera han rectificado. Déjense de joder, la verdad, para "debatir" boludeces está la taberna.

Y si te cortaban la barba cuando entrabas -aunque ya se demostró que eso no era verdad-, ¡es lo de menos!. Como decía el camarada Dzerjinski, todos se escandalizan en pro de las libertades individuales al estilo burgués, y eso -lo agrego yo- amerita un "debate". Inviertan el tiempo en otra cosa, no en difamar al socialismo.

Saludos socialistas.

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Re: [Albania]Curiosa ley.

Mensaje por After-Boltxebike el Jue Ene 19, 2012 5:16 pm

Enmerkar escribió:No puedo creer que esto sea un tema de debate. ¡Que abra un hilo para esto, demuestra que algunos tienen las neuronas frías!.

Para peor, cuando se desmontaron todas estas mentiras, hay todavía quienes dicen "absurda ley" cuando quien abrió el tema nunca presentó siquiera la fuente, y ya esto a muchos les parecía una gran verdad. Y ni siquiera han rectificado. Déjense de joder, la verdad, para "debatir" boludeces está la taberna.

Y si te cortaban la barba cuando entrabas -aunque ya se demostró que eso no era verdad-, ¡es lo de menos!. Como decía el camarada Dzerjinski, todos se escandalizan en pro de las libertades individuales al estilo burgués, y eso -lo agrego yo- amerita un "debate". Inviertan el tiempo en otra cosa, no en difamar al socialismo.

Saludos socialistas.


Camarada, noto cierto integrismo en tus declaraciones.

El motivo por el que se abrio este tema era para comentar esta ley que no deja de ser curiosa, punto, no es una conspiracion trostko-fascista contra Hoxa ni cosas de esas.

PD: A mi personalmente me joderia abstante que no em dejaran entrar en un pais socialista por llevar el pelo largo como lo llevo yo.
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Re: [Albania]Curiosa ley.

Mensaje por Enmerkar el Jue Ene 19, 2012 7:34 pm

Yo no hablé de ninguna conspiración, y si mis declaraciones te parecen integristas por el "tono", entonces te vas a tener que acostumbrar porque yo no pienso cambiar. Tomo partido y no me desentiendo.

Saludos socialistas.
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Re: [Albania]Curiosa ley.

Mensaje por josedig el Jue Ene 19, 2012 11:02 pm

respecto a la prohibicion de barbas y cabello largo me parece absurda pero explicable dado de que los adeptos de las dos religiones que proliferaban en albania (ortodoxos e islamicos) en esa epoca acostumbraban a llevar barba y pelo largo se puede entender como parte de la lucha de hoxha por sacar estas religiones de albania
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Re: [Albania]Curiosa ley.

Mensaje por IberSoviet el Jue Ene 19, 2012 11:09 pm

josedig escribió:respecto a la prohibicion de barbas y cabello largo me parece absurda pero explicable dado de que los adeptos de las dos religiones que proliferaban en albania (ortodoxos e islamicos) en esa epoca acostumbraban a llevar barba y pelo largo se puede entender como parte de la lucha de hoxha por sacar estas religiones de albania

Y yo ante eso reitero que prefiero dejar que mueran de soledad. Al cristianismo le vinieron muy bien los leones del circo romano así que dejemos de alimentar su victimismo.
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Re: [Albania]Curiosa ley.

Mensaje por IberSoviet el Jue Ene 19, 2012 11:10 pm

IberSoviet escribió:
josedig escribió:respecto a la prohibicion de barbas y cabello largo me parece absurda pero explicable dado de que los adeptos de las dos religiones que proliferaban en albania (ortodoxos e islamicos) en esa epoca acostumbraban a llevar barba y pelo largo se puede entender como parte de la lucha de hoxha por sacar estas religiones de albania

Y yo ante eso reitero que prefiero dejar que mueran de soledad. Al cristianismo le vinieron muy bien los leones del circo romano así que dejemos de alimentar su victimismo.

A propósito de este tema:

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Re: [Albania]Curiosa ley.

Mensaje por After-Boltxebike el Vie Ene 20, 2012 12:38 am

A ver, por no contestar a uno por uno.

Esta claro que esta ley no es "el gran fallo de la Albania socialista", pero ello no quita para que se la critique. Si nos ponemos a enumerar a los capitalistas que ni llevaban el pelo largo ni barba, y a los revolucionarios que en cambio si lo hacian...

Y Enmerkar, me da absolutamente tu tono, yo no me tengo que acostumbrar a nada tuyo, que no eres mi novia. No voy a mencionar ams esto ultimo porque eso, de debatirlo, este nos eria el lugar.
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Re: [Albania]Curiosa ley.

Mensaje por Enmerkar el Vie Ene 20, 2012 7:20 pm

De poder, podés quejarte todo lo que quieras. Pero yo no soy integrista ni mucho menos. Por lo tanto, no hay nada para cambiar o temperar.

Saludos socialistas.

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Re: [Albania]Curiosa ley.

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