Estalla la crisis en la coalición ICV-IU

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    Pinya
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    Re: Estalla la crisis en la coalición ICV-IU

    Mensaje por Pinya el Mar Abr 19, 2011 10:16 am

    Volviendo al debate inicial ICV va en camino de montar un partido verde com el Alemán, de centro izquierda y está intentando implantarse a nivel Estatal, ahora está en el PV y las Baleares, pero los Països Catalans no creo que sean su objetivo xDD.

    En cambio EUiA pues sigue una linia un poco más izquierdista, pero continua teniendo como objetivo principal chupar del vote como todos los partidos del sistema.

    Así que no sé si lo que pasará es que se rompan y cada uno vaya por su lado, o que ICV que tiene gente más potente o más conocida que EUiA se los acabe comiendo, aunque esto ultimo pasará hagan lo que hagan.

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    Re: Estalla la crisis en la coalición ICV-IU

    Mensaje por Zakhal el Mar Abr 19, 2011 11:54 am

    Los españolistas de ICV y EUiA,lo que quieren es crear unas estructuras fuertes para acceder por su cuenta al parlamento,son unos oportunistas,que a ni socialdemocrata llegan prácticamente.

    Hay que boicotearlos en todos los campos posibles.

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    Re: Estalla la crisis en la coalición ICV-IU

    Mensaje por camaradavorodin el Mar Abr 19, 2011 7:24 pm

    Zakhal escribió:Los españolistas de ICV y EUiA,lo que quieren es crear unas estructuras fuertes para acceder por su cuenta al parlamento,son unos oportunistas,que a ni socialdemocrata llegan prácticamente.

    Hay que boicotearlos en todos los campos posibles.
    ¿ españolistas ?, los prefiero antes que a los catalanistas de laporta o de Artur Mas.
    ni a socialdemocratas llegan, ¿ entonces que son del PP ?
    acceder por su cuenta al parlamento, igual que todos los partidos que se presentan a las elecciones.
    ¿ boicotearlos ?, pues nada, ánimo, que seguro que ese boicot tiene un éxito tremendo, ya sabemos el gran poder de convocatoria de la izquierda catalanista, seguro que juntais a varios cientos de miles de proletarios catalanes.

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    Re: Estalla la crisis en la coalición ICV-IU

    Mensaje por Pinya el Mar Abr 19, 2011 8:28 pm

    Claro los españoles primero haciendo del perrillo del PSC y proponiendo leyes cada cual más estúpida, como que los coches de más de 10 años no puedan circular por Barcelona, y si eres un currante que tienes que ir con un coche de hace 20 años tranquilo pues te jodes, eso sí son d'esquerres de debó. Y votaron a favor del Plan Boloña, del Kubotan, de los recortes que hizo el PSC que ahora parece que los únicos malos son los de CiU pero no los de antes eran tambien unos hijos de puta.

    Unos putos vendidos es lo que son y cualquier persona que quiera llamarse comunista con un mínimo de coherencia debería escupirles en la cara.

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    Re: Estalla la crisis en la coalición ICV-IU

    Mensaje por camaradavorodin el Mar Abr 19, 2011 8:45 pm

    ¿ los catalanes no hacen leyes estúpidas ? ¿ solo los españoles ?, yo pensaba que los comunistas hablamos de clase obrera, sea catalana, española o de Marte.

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    Re: Estalla la crisis en la coalición ICV-IU

    Mensaje por camaradavorodin el Mar Abr 19, 2011 8:53 pm

    Pinya escribió:Claro los españoles primero haciendo del perrillo del PSC y proponiendo leyes cada cual más estúpida, como que los coches de más de 10 años no puedan circular por Barcelona, y si eres un currante que tienes que ir con un coche de hace 20 años tranquilo pues te jodes, eso sí son d'esquerres de debó. Y votaron a favor del Plan Boloña, del Kubotan, de los recortes que hizo el PSC que ahora parece que los únicos malos son los de CiU pero no los de antes eran tambien unos hijos de puta.

    Unos putos vendidos es lo que son y cualquier persona que quiera llamarse comunista con un mínimo de coherencia debería escupirles en la cara.
    Primero dijistes que el PSUC viu formaba parte de ICV, lo cual no es cierto, luego añadistes que el PCC formaba parte de ICV, lo cual tampoco es cierto y ahora dices que "los españoles..votaron a favor ddel Plan Boloña", lo cual tampoco es correcto.
    Creo que deberías mejorar tus fuentes de información.

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    Re: Estalla la crisis en la coalición ICV-IU

    Mensaje por Pinya el Miér Abr 20, 2011 12:01 am

    Y quien sacó a los Mossos a apalizar las mobilizaciones anti bolonya? El señor Mas? Nooo, fue el Señor Saura. Quien fue socio del gobierno que implantó este Plan? ICV-EUiA. En los Consejos de Gobierno de las Universidades quienes votaron a favor del Pla Bolonya? Los militantes de ICV. Cuantas mociones a favor de los estudiantes detenidos por los Mosos de Esquadra pressentó ICV? Ninguna. Que hizo en los pueblos donde fueron presentadas? Votar en contra.

    Independientemente de lo que votaran, que ahora mismo no lo puedo asegurar, esta gente no hizo nada en contra del Pla Bolonya, y dió apoyo a aquellos que lo impulsaron por lo tanto son complices, y lo que es peor traidores. Y esto como comunistas deberíamos saberlo.

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    Re: Estalla la crisis en la coalición ICV-IU

    Mensaje por Zakhal el Miér Abr 20, 2011 12:08 am

    ICV-EUiA,son lo que viene siendo la Izquierda capitalista e Imperialista,la mierda institucional que reta dia a dia al movimiento obrero,nosotros como anti-sistemas,debemos plantarles cara y demostrarles que no vamos a permitir que trafiquen con el movimiento.


    Sobre lo de Saura,Camarada Kalashnikov hace un buen tema:


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    Re: Estalla la crisis en la coalición ICV-IU

    Mensaje por sorge el Miér Abr 20, 2011 11:45 am

    azar escribió:IU es muy compleja en vista de la cantidad de grupúsculos que la conforman, que tienen un conflicto tras otro con el PCE. Que ICV se desmarque de IU no sorprende, ni que suceda al revés, hay demasiadas diferencias pero al mismo tiempo la conciencia de que es necesaria la unión.

    Se me atragantan las posiciones de algunos capaces de quejarse de la falta de unión del movimiento comunista español y que al mismo tiempo son incapaces de juzgar objetivamente la realidad de IU o del PCE, sino que lo hacen desde la irracionalidad y pretendiendo señalar que todos sus militantes son iguales, especialmente me resulta vomitivo cuando se pretende señalar que todos sus militantes son igual de anticomunistas.

    El PCE renegó del eurocomunismo de Julio Anguita a Cayo Lara, otra cosa es que no se quiera ver o que a algunos les parezca que sigue teniendo una postura poco radical, pero el discurso del PCE actual es profundamente diferente al del PCE de Carrillo... solo jodería.
    Esta claro que no te has leido el articulo de Cayo Lara mostrandose orgulloso del eurocomunismo, tienes que demostrar que el PCE ha renegado el comunismo.

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    Re: Estalla la crisis en la coalición ICV-IU

    Mensaje por azar el Miér Abr 20, 2011 1:11 pm

    sorge escribió:
    azar escribió:IU es muy compleja en vista de la cantidad de grupúsculos que la conforman, que tienen un conflicto tras otro con el PCE. Que ICV se desmarque de IU no sorprende, ni que suceda al revés, hay demasiadas diferencias pero al mismo tiempo la conciencia de que es necesaria la unión.

    Se me atragantan las posiciones de algunos capaces de quejarse de la falta de unión del movimiento comunista español y que al mismo tiempo son incapaces de juzgar objetivamente la realidad de IU o del PCE, sino que lo hacen desde la irracionalidad y pretendiendo señalar que todos sus militantes son iguales, especialmente me resulta vomitivo cuando se pretende señalar que todos sus militantes son igual de anticomunistas.

    El PCE renegó del eurocomunismo de Julio Anguita a Cayo Lara, otra cosa es que no se quiera ver o que a algunos les parezca que sigue teniendo una postura poco radical, pero el discurso del PCE actual es profundamente diferente al del PCE de Carrillo... solo jodería.
    Esta claro que no te has leido el articulo de Cayo Lara mostrandose orgulloso del eurocomunismo, tienes que demostrar que el PCE ha renegado el comunismo.

    Te refieres a este? Igual deberías volver a leerlo, creo que no lo entendiste.

    http://blogs.publico.es/dominiopublico/1672/las-falsas-ruinas-de-la-izquierda/

    En fin, reivindicar que Julio Anguita o Cayo Lara son eurocomunistas no tiene sentido. Que no renegaron directamente del eurocomunismo es verdad, pero su discurso se aleja profundamente del carrillismo. Julio Anguita declaró en Salvados que nunca descartó de su horizonte teórico la violencia, creo que todos somos conscientes de lo que supone declarar esto delante de un medio de comunicación. Por lo demás, es evidente que el PCE rehuye esta discusión para evitar confrontaciones internas. Carrillo fue expulsado del PCE en 1985 junto con sus seguidores, os lo recuerdo.

    El panorama político no está maduro como para afrontar un discurso radicalmente revolucionario de cara a la opinión pública. Por lo demás, sólo teneis que ver los lloriqueos de los llamazaristas acusando al sector de Cayo Lara de estalinistas. De ahí a que lo sean hay un trecho, pero que hoy el PCE está liderado por su núcleo duro no es discutible. Quizá su discurso todavía no sea lo suficientemente radical para algunos, pero la voluntad política existe.

    azar
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    Re: Estalla la crisis en la coalición ICV-IU

    Mensaje por azar el Miér Abr 20, 2011 1:21 pm

    http://charlas.publico.es/cayolara

    Flashman

    ¿No le parece poco coherente criticar el sistema electoral español por fomentar el bipartidismo para luego mostrarse tibio con el sistema unipartidista cubano?

    Cayo Lara

    En Cuba la toma de decisiones se hace con una amplia participación popular y un debate que implica a millones de ciudadanos de forma real. Es verdad que hay un partido único. En nuestro modelo, que tiene otro origen y tradición histórica creemos que el socialismo se puede construir con pluralidad de partidos. Pero es cada pueblo el que debe decidir su propio modelo. En nuestro caso concreto es que los ciudadanos nos votan pero todos los votos no tienen el mismo valor electoral. De hecho, CiU, con menos que IU, tiene diez escaños y nosotros dos.

    Diana Roja

    ¿No cree que para intentar frenar la alianza del Gobierno con CiU debería arrimarse más a Zapatero, ofrecerle un apoyo claro aunque tuviera que dejarse pelos en la gatera? ¿Por qué no buscan ser más influyentes?

    Cayo Lara

    Ya no tenemos casi pelo, de dejárnoslos en la gatera del PSOE. Que el PSOE pactara con CiU no subir los impuestos a los más ricos faltando al acuerdo al que había llegado con IU esa misma mañana es una ofensa a los trabajadores y trabajadoras y espero que lo entiendan alguna vez y den más confianza a esta fuerza política de la izquierda para que seamos realmente más fuertes. En favor de las capas populares, de los que sufren las consecuencias de la crisis, incluidos los pequeños empresarios y autónomos, y de las personas que sin afectarles directamente la crisis sueñan con una sociedad más justa.

    JOSÉ MARTÍN VILLANUEVA VILLEGAS

    soy votante de IU pero hay cosas que no entiendo, como el apoyo de Ezker Batua al PNV, la mayor derecha de España ¿Esto va a cambiar con la nueva dirección? Sería positivo porque muchos no lo entendemos. Gracias, compañero.

    Cayo Lara

    Soy consciente de que una parte de la izquierda no ha entendido los acuerdos con el PNV. Tampoco una parte del electorado de izquierdas vascos que nos ha vuelto la espalda en las últimas elecciones a pesar de haber hecho desde Ezker Batua una buena política social y de vivienda. Nuestros compañeros y compañeras en Euskadi están analizando la situación con una revisión critica del pasado. Nosotros somos solidarios con esa autocrítica.

    Álvaro García

    Sr. Cayo Lara,si IU ganara las elecciones... ¿Qué haría con la familia real?

    Cayo Lara

    Ya hemos dicho que el rey tenía que estar jubilado. Y el resto de la familia, en edad laboral de trabajar, que tuviera un curre como cualquier hijo de vecino, y los niños a la escuela pública.


    Juan Manuel

    ¿Cuál cree que será el futuro de las relaciones con ICV después de romper el pacto de la coalición para las europeas?

    Cayo Lara

    ICV ha roto el acuerdo suscrito con IU. Hemos tomado nota y se tendrá en cuenta para futuros procesos tal y como ha acordado el Consejo Político Federal en su última reunión. Actuaremos en consecuencia siempre de acuerdo con nuestros compañeros y compañeras de EUiA en Catalunya.

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    Re: Estalla la crisis en la coalición ICV-IU

    Mensaje por Andres.alcala el Vie Abr 22, 2011 10:34 am

    Está feo provocar divisiones dentro de las filas de izquierdas, pero hay que saber sobre ideologías que lleva cada formación IU es la que propone una transformación socialista, mientras que las escindidas "Izquierda Anticapitalista" y "Corriente Roja" sohn unos socialdemócratas reformistas. En lugar de presentarse IU en el país catalán a través de ICV que lo haga a través de EUiA que para eso la representa por Cataluña.

    :urss:

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    Re: Estalla la crisis en la coalición ICV-IU

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