Algo sobre Sócrates

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    Disidente_del_Capitalismo
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    Algo sobre Sócrates

    Mensaje por Disidente_del_Capitalismo el Lun Dic 13, 2010 11:37 pm


    Mucho se ha especulado sobre Sócrates (en griego, Σωκράτης, Sōkrátēs) (470 – 399 a. C.) y mucho se ha escrito.
    Les dejó algunos textos interesantes sobre el filósofo ateniense que es el personaje en todos los diálogos de Platón y en algunos escritos de Jenofonte, como la Apología de Sócrates de Jenofonte, El Banquete de Jenofonte, la Memorabilia y Económico, ambos atenienses y discípulos de Sócrates.
    Otro que escribió sobre Sócrates representándolo como un sofista fue el más grande de los comediógrafos: Aristófanes en su comedia Las Nubes.
    Sobre Sócrates y su filosofía y concepciones se ha discutido bastante, algunos le atribuyen la idea que él habría postulado las Ideas de Platón, otros dicen que eso no es cierto. En fin, el problema socrático está lejos aún de resolverse, ya que Sócrates jamás escribió un libro. Es un problema similar a la relación entre Amonio Saccas y la filosofía de Plotino.

    Como nota:
    -Óscar Velásquez es profesor de la Cátedra de Filosofía Antigua en la Facultad de Filosofía y Humanidades de la Universidad de Chile. Autor y traductor muy autorizado.
    -Gregory Vlastos es reconocido como uno de los más autorizados autores sobre el "problema socrático", siendo sus libros una fuente necesaria de consulta para quienes quieran acercarse a la figura de Sócrates.

    -Sócrates. The Oxford Classical Dictionary. Oxford University Press 1996, por Alexander Nehamas. Traducción de Oscar Velásquez Gallardo. Tomado desde el sitio personal de prof. Óscar Velásquez Diadokhé (διαδοχή)
    -Socrates: Ironist and Moral Philosopher de Gregory Vlastos, para descarga desde library.nu.
    -Socratic Studies de Gregory Vlastos, para descarga desde library.nu.

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    Re: Algo sobre Sócrates

    Mensaje por Proletario-salamantino el Mar Dic 14, 2010 8:23 pm

    En mi opinión la genialidad se Sócrates reside en que en vez de hacer teorías consiguió que la gente se pusiese a pensar por sí misma y a no tragarse lo que dice cualquier persona

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    Re: Algo sobre Sócrates

    Mensaje por Disidente_del_Capitalismo el Mar Dic 14, 2010 11:39 pm

    Proletario-salamantino escribió:En mi opinión la genialidad se Sócrates reside en que en vez de hacer teorías consiguió que la gente se pusiese a pensar por sí misma y a no tragarse lo que dice cualquier persona
    Así es, el Sócrates que se cree que era y que fue representado en los primeros diálogos platónicos era un hombre que hacía llegar a la gente a las ἀπορίαι (aporías) y lo que buscaba era que la gente con quien dialogaba logragran mediante la conversación y en un método directamente diálectico lograr encontrar la verdad, aunque siempre en los primeros diálogos se terminaba en la aporía, demostrando que hasta las "verdades" más sólidas, después de un análisis pormenorizado y racional se hacen agua.

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    Re: Algo sobre Sócrates

    Mensaje por Disidente_del_Capitalismo el Miér Ene 19, 2011 9:04 pm

    PCOEmilitantancia-ml escribió:era un aristocrata pedofilo, por pedofilo no merece ni un tiro sino ponerlo a trabajar en una mina 12 horas seguidas o más, trabajos forzados.
    ¿Por qué nunca se borró esta idiotez que escribió Leningrado-PioletJusticiero-PikachuLeninista, etc?

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    Re: Algo sobre Sócrates

    Mensaje por Mecagoendios el Miér Ene 19, 2011 9:06 pm

    Disidente_del_Capitalismo escribió:
    PCOEmilitantancia-ml escribió:era un aristocrata pedofilo, por pedofilo no merece ni un tiro sino ponerlo a trabajar en una mina 12 horas seguidas o más, trabajos forzados.
    ¿Por qué nunca se borró esta idiotez que escribió Leningrado-PioletJusticiero-PikachuLeninista, etc?
    Borrado.

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    Re: Algo sobre Sócrates

    Mensaje por obreromadrileño el Dom Mar 13, 2011 3:30 pm

    ¿porque unca escribio naa socrates?

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    Re: Algo sobre Sócrates

    Mensaje por Cogitoergosum el Vie Mar 18, 2011 1:57 pm

    obreromadrileño escribió:¿porque unca escribio naa socrates?

    Me parece que era porque socrates era partidario de la maieutica ( estudie filosofía en gallego no se como se dira en castellano pero no es lo mismo que la dialéctica)

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    Re: Algo sobre Sócrates

    Mensaje por Demofilo el Vie Mar 18, 2011 8:02 pm

    ¿La mayéutica no es lo mismo que la dialéctica?

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    Re: Algo sobre Sócrates

    Mensaje por Cogitoergosum el Sáb Mar 19, 2011 3:41 pm

    Demofilo escribió:¿La mayéutica no es lo mismo que la dialéctica?

    Buscando por internet http://es.answers.yahoo.com/question/index?qid=20090121231833AAA92kQ

    No. La dialéctica (aunque no en el sentido hegeliano) es más afin al método platónico; la mayéutica es el método socrático...

    La mayéutica intenta ser «pedagogía», es decir, una «forma» de hacer conocer que consiste en «sacar» o des-velar lo que el «alumno» ya sabía y había olvidado; por tanto se basa en hacerle «construir» al propio aprendíz sus respuestas cada vez más precisas a partir de hacerle notar las incongruencias de sus «opiniones» comunes...

    La dialéctica supone un método «gnoseológico» o si se quiere una epistemología, es decir, la «producción» de conocimiento verdadero...no sólo una «estrategia» de conocimiento sino un juicio implícito respecto del origen del conocer y -también- de aquello que es verdadero y de lo que no lo es...

    El desarrollo posterior de la «dialéctica» hace que -a veces- se le reduzca a lo expuesto por Hegel (los tres momentos que suponen la hipotesis, la negación de esa hipotesis y la posterior síntesis)...pero el que inicia esa escuela es Platón y con eso se distingue primeramente de Sócrates, impulsor de la mayéutica...

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    Re: Algo sobre Sócrates

    Mensaje por Demofilo el Sáb Mar 19, 2011 5:52 pm

    La mayéutica es el núcleo mismo de la dialéctica. Ésta es una controversia, una discusión entre dos opuestos, cuyo fundamento es que "uno se divide en dos", que la unidad se rompe, lo cual es justamente la mayéutica, es decir, el parto, el alumbramiento al que se refería Sócrates: sacar la verdad dentro del error,a la luz de la oscuridad.

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    Re: Algo sobre Sócrates

    Mensaje por Nílovna el Dom Abr 24, 2011 10:08 pm

    la mayéutica es "la partera del conocimiento", mediante una bateria de preguntas hace que el interlocutor llegue a la conclusión que Sócrates deseaba. Es decir, las preguntas iban conducidas hacia la verdad socrática. Sócrates adopta dos actitudes en los Diálogos, en primer lugar hace como que no sabe nada y deja que el otro hable(suele ser un sofista) y luego se dedica a hacerle preguntas para conducirlo hacia donde este quiere(dialéctica en sentido socrático). la genialidad reside ahí, no en que quiera llegar a una supuesta verdad absoluta, sino a su verdad. Platón recoge esto y construye una de sus teorías del conocimiento, la de la anámesis. Si el conocimiento reside en nosotrs, tan solo tenemos que recordarlo..Pero vamos a ver, esto es INNATISMO¡

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    Re: Algo sobre Sócrates

    Mensaje por Demofilo el Lun Abr 25, 2011 12:29 pm

    Platón y los idealistas (Leibniz, Hegel) recogen de Sócrates lo que les conviene para defender el idealismo. Obviamente, al menos para un materialista, el conocimiento no reside en nosotros; lo que reside en nosotros es la capacidad para aprender, que es bien distinto. Todos tenemos la capacidad de aprender, lo que los estoicos llamaban "semilla racional". Es más: todos tenemos la misma capacidad de aprender.

    Por lo tanto, para el materialismo no se trata de lo que sabemos sino de lo que podemos aprender, y es ahí donde interviene la mayéutica de Sócrates, que es una metodología científica plenamente materialista, porque para aprender hay que partir de una negación: de poner en cuestión lo que ya sabemos (o creemos saber) para alcanzar un conocimiento más profundo, mejor, más desarrollado.

    Por consiguiente, todo saber está en lucha consigo mismo, se interroga a sí mismo, es decir, es lo que los marxistas llamamos una autocrítica. Así sucede también con la evolución de cualquier conocimiento científico: avanza poniendo en cuestión lo ya sabido, sustituyendo un conocimiento por otro más preciso.

    En ese avance el papel del interlocutor (Sócrates) es sembrar la duda, hacerle pensar: ¿realmente estás convencido de lo que dices? Por eso Sócrates dice que "no sabe nada": porque su papel no es "enseñar" sino hacer que el sofista aprenda por sí mismo.

    El sofista en Sócrates representa a lo que los marxistas llamamos la ideología dominante, lo que opina todo el mundo, los criterios que se divulgan por los medios. Por lo tanto, Sócrates cuestiona la ideología dominante y por eso le asesinan. No se puede poner en cuestión lo que "todo el mundo" piensa, las ideas establecidas, los tópicos.

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    Re: Algo sobre Sócrates

    Mensaje por Camilo_1917 el Miér Abr 27, 2011 7:01 am

    Gran filosofo socrates. Tubo un gran valor al cuestionar la autoridad y la verdad.
    Ademas de recalcar la relacion que tiene discipulo y maestro

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    Re: Algo sobre Sócrates

    Mensaje por ROJO_RODRIGUEZ el Jue Abr 28, 2011 7:41 am

    Fue a partir de Sócrates en el sigo IV si no me equivoco donde hubo una filosofía consiente de si misma , además es el primero en poner un método de filosofía
    La mayéutica
    Si mal no recuerdo llega a la verdad mediante cuestiones
    Además a si se llama mi gato jajjaja( sin ofender al personaje claro )
    Larga vida camaradas

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    Re: Algo sobre Sócrates

    Mensaje por manguarden el Mar Jun 21, 2011 6:42 am

    Sócrates tenía un modo de pensar diferente a por ejemplo, Aristóteles y sus ideologías idealistas de la época. Así, los aristócratas de entonces se encargaron de difundir su idealismo burgués que incluía temas como la metafísica, mientras que se tapaba las enseñanzas de otros filósofos que tenían otras formas de ver las cosas. Predominó Aristóteles y sus seguidores, a quienes se les encontraba tenían la razón, cuando enseñaban cosas que ahora deberían parecer absurdas. Tener en cuenta que Aristóteles, competencia de, por ejemplo, Sócrates, creía en cosas tan absurdas como que los demás planetas (a los que calculaba en Nº de 64)giraban en conjunto en torno a la tierra y que además estaban fijos como clavos en un techo. Hoy en día te enseñan Antropología de Aristóteles en universidades, y su metafísica como que el alma anima al cuerpo. Y no se está permitido pensar por sí mismo.

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    Re: Algo sobre Sócrates

    Mensaje por bivort el Sáb Jul 30, 2011 4:26 am

    el objeto de la filosofía de Socrates era en el fondo que los hombres aprendieran a pensar por si mismos. lamentablemente fue juzgado por eso.

    también Socrates sostiene que "pensamientos correctos conducen a acciones correctas" por lo que el mal tiene su raíz en la ignorancia,algo que puede ser cuestionado.

    hay gente que dice que no existió. y que fue solo un invento de platón ya que no dejo nada escrito. ¿que opina el foro?

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    Re: Algo sobre Sócrates

    Mensaje por ROJO_RODRIGUEZ el Dom Oct 02, 2011 6:04 am

    Si eh escuchado bastante esa teoría, de su no existencia, por lo que yo eh leído Sócrates nació en 470/469 a.c. y su padre fue Sofronisco el cual era escultor y su madre era Fenareta la cual era comadrona se canso con una mujer llamada Santippe , que visto desde una forma graciosa dicen que era muy mal humorada , Sócrates tuvo tres hijos y tampoco nuca partió de Atenas excepto para ir a la guerra , con tantos hechos creo si existió y hay 4 autores que dan testimonio acerca de el que son
    • Platon
    • Aristofanes
    • Aristoteles
    • Jenofonte


    Por los hechos encontrado en diálogos ,y en estos autores creo su existencia , si no solo un autor escribiriá de el. si no que hay mas escritores que nos hablan mas.
    Y si la teoría es cierta de que no existió : inventaron a socrates inventaron una gran leyenda que ah sobrepasado muchos limites para un invento .

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    Re: Algo sobre Sócrates

    Mensaje por vma1994 el Dom Oct 02, 2011 11:46 am

    yo estoy estudiando griego clásico y estamos dando los sofistas. Los sofistas en general y el mas relevante son platon y socrates, ellos se basaban o su idea principal que la medida de las cosas era el hombre. Por ejemplo si un hombre veía bueno matar a otro hombre (asesinato) pues lo consideraban que era bueno.
    Como socrates era como profesor pues fué condenado de corromper a los menores ya que los ponían den contra de los políticos de las antiguas polis griegas y fue condenado a muerte

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    Re: Algo sobre Sócrates

    Mensaje por ROJO_RODRIGUEZ el Dom Oct 02, 2011 8:46 pm

    Yo pienso el no llego a corromper a los menores , si no al revés . a el solo le gustaba enseñar a mentes fresca, a gente que le sorprendía lo que les decía de nuevo, y no a la gente vieja que algunas veces se prestaba a ser un poco mas cerrada .
    fue condenado no solo por corromper a los menores si no también fue acusado por no reconocer a los dioses de la ciudad, y llegue a escuchar un rumor de que el creo nuevos dioses ,(solo rumores no se si es cierto eso de que creo nuevos dioses, si alguien sabe mas de eso le agradeceré si aclara mi duda, de la creación de nuevas deidades).
    Por estas cosas fue condenado a pena de muerte , los acusadores probablemente , espectaron que Sócrates fuese enviado al exilio como sucedió con Protagora o Anassagora pero Sócrates no abandono la ciudad y fue ejecutado

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