Enemigo en la puerta (Pelicula)

Comparte
avatar
franco mx
Comunista
Comunista

Cantidad de envíos : 167
Reputación : 187
Fecha de inscripción : 23/11/2010
Edad : 27

Enemigo en la puerta (Pelicula)

Mensaje por franco mx el Lun Dic 13, 2010 6:58 am

viendo la película me fije que ponen los soldados comunistas matando a los soldados comunistas valgame la redundancia
¿alguien me podría decir si esto es cierto o falso?

https://www.youtube.com/watch?v=OF-BksSMpBQ&feature=related
avatar
SoulBored
Comunista
Comunista

Cantidad de envíos : 195
Reputación : 396
Fecha de inscripción : 26/07/2010
Edad : 26
Localización : En un lugar dónde llueve

Re: Enemigo en la puerta (Pelicula)

Mensaje por SoulBored el Lun Dic 13, 2010 11:14 am

Creo que era una estrategia,no podían retroceder y si lo hacen mueren... espero equivocarme porque es algo jodido
avatar
jpclaro
Gran camarada
Gran camarada

Cantidad de envíos : 435
Reputación : 659
Fecha de inscripción : 10/05/2010
Edad : 27
Localización : Extremaydura

Re: Enemigo en la puerta (Pelicula)

Mensaje por jpclaro el Lun Dic 13, 2010 1:53 pm

Yo creo que sí era cierto. Es más, se le atribuye a Stalin la cita: "En el ejército soviético hace falta más valor para retirarse que para avanzar".
Es una forma de evitar las deserciones, aunque un poco dura, eso sí.
avatar
Miguel RedSkin
Camarada
Camarada

Cantidad de envíos : 105
Reputación : 146
Fecha de inscripción : 18/10/2009
Edad : 24
Localización : Murcia

Re: Enemigo en la puerta (Pelicula)

Mensaje por Miguel RedSkin el Lun Dic 13, 2010 3:18 pm

Yo creo que por eso ganemos la guerra..... No hay retirada camaradas
avatar
Nikolai-142
Gran camarada
Gran camarada

Cantidad de envíos : 269
Reputación : 472
Fecha de inscripción : 05/09/2010
Edad : 24
Localización : en la avenida Nevsky

Re: Enemigo en la puerta (Pelicula)

Mensaje por Nikolai-142 el Lun Dic 13, 2010 4:28 pm

Al desertor se le consideraba como un traidor, y por tanto se le fusilaba.
avatar
sego
Miembro del Soviet
Miembro del Soviet

Cantidad de envíos : 2126
Reputación : 2760
Fecha de inscripción : 24/01/2010

Re: Enemigo en la puerta (Pelicula)

Mensaje por sego el Lun Dic 13, 2010 4:29 pm

Ami me parece buena idea asi se trasmite el mensaje, de que mas vale morir peleando que morir ejecutado.
avatar
Dimitri Kalashnikov
Camarada Comisario
Camarada Comisario

Cantidad de envíos : 2226
Reputación : 2555
Fecha de inscripción : 04/06/2010
Edad : 25
Localización : Stalingrado

Re: Enemigo en la puerta (Pelicula)

Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Lun Dic 13, 2010 5:01 pm

Eso es mentira y una exageración , is queres saber algo de esto mejor el documental de ''Ellos vencierón al fascismo''
avatar
Duende Rojo
Moderador de Reserva
Moderador de Reserva

Cantidad de envíos : 5835
Reputación : 7137
Fecha de inscripción : 22/09/2009

Re: Enemigo en la puerta (Pelicula)

Mensaje por Duende Rojo el Lun Dic 13, 2010 6:51 pm

Obviamente es una exageración. "Enemigo a las puertas" no deja de ser una producción francesa con un alto contenido anti-comunista, por muy de Annaud que sea. Aunque por otra parte bien es cierto que retrata la dureza con la que se actuaba en el ejército rojo... Con una invasión como la que tenían y el genocidio que se estaba sucediendo en Stalingrado no creo que hubiera lugar para muchas contemplaciones. Osea que nadie se asuste...

El sábado vi otra obra maestra del cine bélico, "La Colina de la Hamburguesa". Realmente a los norteamericanos se les representa peor y se lo montan peor, ellos no matan directamente a sus soldados, si no que los envían a ratoneras donde les espera una muerte segura pero cuya estrategia es la de llevar más hombres que balas tiene el enemigo, y los que se van cepillando que les den por culo. Véase Iwo Jima, Normandía, Okinawa o la Colina Hamburguesa.


------------------------------

Que nadie te haga dudar, participa, pregunta e infórmate sobre  Cuba y su Revolución
Sin unidad y cooperación no hay avance posible. Stop al dogmatismo y la intransigencia entre camaradas.
avatar
rebelderojo
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 1214
Reputación : 1438
Fecha de inscripción : 06/07/2010
Edad : 23
Localización : argentina. buenos aires

Re: Enemigo en la puerta (Pelicula)

Mensaje por rebelderojo el Mar Dic 14, 2010 7:30 pm

el mismo che guevara decia "si avanzo seguidme,si me estanco,empujadme,y si re trocedo ,matadme"
avatar
Tovaritx
Miembro del Soviet
Miembro del Soviet

Cantidad de envíos : 1994
Reputación : 2408
Fecha de inscripción : 10/06/2010

Re: Enemigo en la puerta (Pelicula)

Mensaje por Tovaritx el Mar Dic 14, 2010 8:37 pm

Creo que fue SS-18 quien comentó que esos "vigilantes" de segunda línea sólo los tenían los batallones punitivos (que estaban formados por gente que estaba "de castigo", por gente que robaba, que había cometido algún crimen y que en lugar de ir al gulag iba ahí, òr los desertores que se escaqueaban...). A mí me parece normal. Cuando te están jugando el tipo en una guerra de exterminio, tus compañero muriendo a pares, que vaya uno y que se escaquee. Joder, que eso no era un udaleku, donde uno se podía escaquear en el turno de poner la mesa o recogerla, y el monitor o no se enteraba o como mucho te advertía, y si reincidías te mandaba correr dos vueltas al campo de fútbol; kopon.
avatar
donibane
Comunista
Comunista

Cantidad de envíos : 162
Reputación : 188
Fecha de inscripción : 20/05/2010

Re: Enemigo en la puerta (Pelicula)

Mensaje por donibane el Mar Dic 14, 2010 10:57 pm

Tovaritx escribió:Creo que fue SS-18 quien comentó que esos "vigilantes" de segunda línea sólo los tenían los batallones punitivos (que estaban formados por gente que estaba "de castigo", por gente que robaba, que había cometido algún crimen y que en lugar de ir al gulag iba ahí, òr los desertores que se escaqueaban...). A mí me parece normal. Cuando te están jugando el tipo en una guerra de exterminio, tus compañero muriendo a pares, que vaya uno y que se escaquee. Joder, que eso no era un udaleku, donde uno se podía escaquear en el turno de poner la mesa o recogerla, y el monitor o no se enteraba o como mucho te advertía, y si reincidías te mandaba correr dos vueltas al campo de fútbol; kopon.

No creo que la mayoria de gente sepa que es un udaleku jejeje
avatar
Ace B.
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 682
Reputación : 853
Fecha de inscripción : 24/05/2010

Re: Enemigo en la puerta (Pelicula)

Mensaje por Ace B. el Miér Dic 15, 2010 12:26 am

Lo más probable es que sea una exageración, vamos seguro que lo es, pero si que se fusilaba a los desertores, pero claro date en cuenta que no es un ejercito de triste mercenarios, es un ejercito defendiendo a la patria y si dejas que se caguen las patas abajo y corran, pues no se gana ni la isla perejil.
avatar
sego
Miembro del Soviet
Miembro del Soviet

Cantidad de envíos : 2126
Reputación : 2760
Fecha de inscripción : 24/01/2010

Re: Enemigo en la puerta (Pelicula)

Mensaje por sego el Miér Dic 15, 2010 2:45 pm

Creo que en todos los ejercitos se fusilan a los desertores.
avatar
rebelderojo
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 1214
Reputación : 1438
Fecha de inscripción : 06/07/2010
Edad : 23
Localización : argentina. buenos aires

Re: Enemigo en la puerta (Pelicula)

Mensaje por rebelderojo el Miér Dic 15, 2010 4:59 pm

si,lo de SS me lo imaginaba,estaba un poco estigamtizado que los rusos usaban presos como "carne de cañòn"
avatar
Proletario-salamantino
Gran camarada
Gran camarada

Cantidad de envíos : 415
Reputación : 635
Fecha de inscripción : 21/11/2010

Re: Enemigo en la puerta (Pelicula)

Mensaje por Proletario-salamantino el Miér Dic 15, 2010 7:14 pm

Con respecto la última escena del vídeo pues tengo discrepancias con vosotros, un ataque frontal contra el enemigo así porque sí es muy ilógico, a veces una retirada táctica es mejor que una muerte estúpida, por muy cobarde que me consideréis lo dice el dicho de warhammer: " el que corre hoy, vive para luchar mañana"
avatar
McGiber
Novato/a rojo/a
Novato/a rojo/a

Cantidad de envíos : 40
Reputación : 50
Fecha de inscripción : 02/07/2010
Edad : 36
Localización : Albolote

Re: Enemigo en la puerta (Pelicula)

Mensaje por McGiber el Miér Dic 15, 2010 10:48 pm

Una cosa es huir y otra una retirada estratégica ¿no?
avatar
SoulBored
Comunista
Comunista

Cantidad de envíos : 195
Reputación : 396
Fecha de inscripción : 26/07/2010
Edad : 26
Localización : En un lugar dónde llueve

Re: Enemigo en la puerta (Pelicula)

Mensaje por SoulBored el Miér Dic 15, 2010 10:58 pm

McGiber escribió:Una cosa es huir y otra una retirada estratégica ¿no?


Diría que es orden y no estrategia xD....estoy como la generación Ni-Ni Very Happy Cool
avatar
Proletario-salamantino
Gran camarada
Gran camarada

Cantidad de envíos : 415
Reputación : 635
Fecha de inscripción : 21/11/2010

Re: Enemigo en la puerta (Pelicula)

Mensaje por Proletario-salamantino el Miér Dic 15, 2010 11:00 pm

McGiber escribió:Una cosa es huir y otra una retirada estratégica ¿no?
ya, pero la escena a la que me refiero es preferible huir y ponerte a salvo antes que morir inútilmente
avatar
Tovaritx
Miembro del Soviet
Miembro del Soviet

Cantidad de envíos : 1994
Reputación : 2408
Fecha de inscripción : 10/06/2010

Re: Enemigo en la puerta (Pelicula)

Mensaje por Tovaritx el Jue Dic 16, 2010 10:20 am

P^roletario-salmantino: ¿de qué hablas? De una escena de la peli o de la realidad. CLaro que se daban retrocesos en el Ejército Rojo. Otra cosa es no entablar combate cuando había que entablarlo.

La peli esa no es un documento histórico.
avatar
Muntz
Comunista
Comunista

Cantidad de envíos : 214
Reputación : 214
Fecha de inscripción : 17/06/2010

Re: Enemigo en la puerta (Pelicula)

Mensaje por Muntz el Vie Dic 17, 2010 9:23 pm

Esa película es una bazofia.

avatar
SS-18
Administrador
Administrador

Cantidad de envíos : 15787
Reputación : 20238
Fecha de inscripción : 16/06/2010

Re: Enemigo en la puerta (Pelicula)

Mensaje por SS-18 el Vie Dic 17, 2010 10:00 pm

Esa pelicula es una mierda y se inventan el 90% de toda la supuesta realidad.

Las tropas de contención son normales en cualquier guerra, claro esta, depende de la intensidad y ante quien se enfrenten.

En la primera guerra mundial por ejemplo, los soldados franceses iban "escoltados" por la gendarmeria al frente. Hay casos de como se bombardeaba las propias trincheras con la artilleria a proposito para hacer salir a los soldados contra el enemigo al negarse este a cargar.

Claro que aqui partimos de dos necesidades diferentes. En la URSS habia una guerra total y de exterminio donde se usaban todo lo humanamente necesario para no ser debastados. En Francia se enfrentaban los intereses de los banqueros , y por sus intereses se masacraba a los hijos de los obreros en el frente.

Las tropas de contención en el caso Sovietico, la mayoria , se usaban en batallones penales, llamados también Shtrafbat, o batallones de la muerte.

Ahi se mandaba a la "escoria" del ejercito. El resto de soldados despreciaban a estos batallones y ir a parar a uno de ellos era la maxima vergüenza. El sentimiento de deshonra , mientras todos luchan y entregan su vida por tu mujer y tus hijos en la retaguardia para salvarlos de ser violados , esclavizados y exterminados , y hay tipos que se escaquean , o cometen crimenes y faltas en el ejercito.

Según creo entender a los Shtrafbat iban tanto condenados dentro del ejercito como presos de Gulags( estos últimos creo que eran voluntarios que prefiriesen "hacer algo por la patria" en vez de estar presos en la retaguardia).
Las penas eran temporales , de unos meses con el propósito de "pagar el crimen con la sangre". Se lanzaban en los sectores más complicados y donde los combates eran mas intensos, también como distracción , simulando falsos ataques para ocultar los golpes principales de las fuerzas.

La pelicula esa es una mierda en todos los sentidos, la pierde mas el anticomunismo que ninguna otra cosa. No existen en el ejercito rojo casos por norma , ni siquiera en los Shtrafbat de falta de armamento entre las tropas. Esto como mucho habrían casos aislados de problemas puntuales de abastecimiento en las lineas pero en toda la guerra , los Sovieticos fabricaron el doble o incluso el triple de armamento que los NAZIs, estos últimos, teniendo a toda la industria de Europa a su servicio. Como mucho esos lanzamientos de soldados sin armas refleja más el panorama del ejercito alemán que ninguna otra cosa. Solo hay que ver la disposición de los subfusiles en Stalingrado, algo primordial en combates urbanos de esa intensidad. Mientras que los alemanes corrian con fusiles de cerrojo los sovieticos contraatacaban descargando el infierno con los subfusiles PPsh 41.


Sobre lo de la gilipollez de encerrar a los soldados bajo llave en los trenes de carga es una soberbia payasada digna de la mas enferma imaginación, al mejor estilo de Beevor.

Esa pelicula es un reflejo de los mitos y leyendas inculcadas por la propaganda anticomunista desde tiempos ya de los NAZIs que el capitalismo, como padre de este , se a encargado en difundir a rajatabla.


------------------------------
Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
Marx: “Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos“.
SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
Obligatorio leerse las reglas del foro
http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm

https://lamayoria.online/

avatar
SoulBored
Comunista
Comunista

Cantidad de envíos : 195
Reputación : 396
Fecha de inscripción : 26/07/2010
Edad : 26
Localización : En un lugar dónde llueve

Re: Enemigo en la puerta (Pelicula)

Mensaje por SoulBored el Vie Dic 17, 2010 11:01 pm

SS-18 escribió:Esa pelicula es una mierda y se inventan el 90% de toda la supuesta realidad.

Las tropas de contención son normales en cualquier guerra, claro esta, depende de la intensidad y ante quien se enfrenten.

En la primera guerra mundial por ejemplo, los soldados franceses iban "escoltados" por la gendarmeria al frente. Hay casos de como se bombardeaba las propias trincheras con la artilleria a proposito para hacer salir a los soldados contra el enemigo al negarse este a cargar.

Claro que aqui partimos de dos necesidades diferentes. En la URSS habia una guerra total y de exterminio donde se usaban todo lo humanamente necesario para no ser debastados. En Francia se enfrentaban los intereses de los banqueros , y por sus intereses se masacraba a los hijos de los obreros en el frente.

Las tropas de contención en el caso Sovietico, la mayoria , se usaban en batallones penales, llamados también Shtrafbat, o batallones de la muerte.

Ahi se mandaba a la "escoria" del ejercito. El resto de soldados despreciaban a estos batallones y ir a parar a uno de ellos era la maxima vergüenza. El sentimiento de deshonra , mientras todos luchan y entregan su vida por tu mujer y tus hijos en la retaguardia para salvarlos de ser violados , esclavizados y exterminados , y hay tipos que se escaquean , o cometen crimenes y faltas en el ejercito.

Según creo entender a los Shtrafbat iban tanto condenados dentro del ejercito como presos de Gulags( estos últimos creo que eran voluntarios que prefiriesen "hacer algo por la patria" en vez de estar presos en la retaguardia).
Las penas eran temporales , de unos meses con el propósito de "pagar el crimen con la sangre". Se lanzaban en los sectores más complicados y donde los combates eran mas intensos, también como distracción , simulando falsos ataques para ocultar los golpes principales de las fuerzas.

La pelicula esa es una mierda en todos los sentidos, la pierde mas el anticomunismo que ninguna otra cosa. No existen en el ejercito rojo casos por norma , ni siquiera en los Shtrafbat de falta de armamento entre las tropas. Esto como mucho habrían casos aislados de problemas puntuales de abastecimiento en las lineas pero en toda la guerra , los Sovieticos fabricaron el doble o incluso el triple de armamento que los NAZIs, estos últimos, teniendo a toda la industria de Europa a su servicio. Como mucho esos lanzamientos de soldados sin armas refleja más el panorama del ejercito alemán que ninguna otra cosa. Solo hay que ver la disposición de los subfusiles en Stalingrado, algo primordial en combates urbanos de esa intensidad. Mientras que los alemanes corrian con fusiles de cerrojo los sovieticos contraatacaban descargando el infierno con los subfusiles PPsh 41.


Sobre lo de la gilipollez de encerrar a los soldados bajo llave en los trenes de carga es una soberbia payasada digna de la mas enferma imaginación, al mejor estilo de Beevor.

Esa pelicula es un reflejo de los mitos y leyendas inculcadas por la propaganda anticomunista desde tiempos ya de los NAZIs que el capitalismo, como padre de este , se a encargado en difundir a rajatabla.



Ya era hora de que dijeses algo Very Happy

¿de dónde sacas tanta información? ¿hay algún buen libro que hable cosas así(estrategias soviéticas)?
avatar
Tovaritx
Miembro del Soviet
Miembro del Soviet

Cantidad de envíos : 1994
Reputación : 2408
Fecha de inscripción : 10/06/2010

Re: Enemigo en la puerta (Pelicula)

Mensaje por Tovaritx el Sáb Dic 18, 2010 5:27 pm

SS-18, es que esa película está basada en Beevor, como se ha admitido muchas veces.

Hay un buen artículo del comunista sueco Mario Sousa en su pa´gina we criticando en libro "Stalingrado" de Beevor.

pedrocasca
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 9589
Reputación : 18570
Fecha de inscripción : 31/05/2010

Re: Enemigo en la puerta (Pelicula)

Mensaje por pedrocasca el Mar Nov 08, 2011 9:19 pm

Se ha publicado en el Foro un tema llamado IIª Guerra Mundial: ¿Quiénes derrotaron a Hitler? - Los combatientes rojos de Stalingrado - publicado en 2001 por el periódico Revolutionary Worker en el que se expone un texto acerca de la batalla de Stalingrado, publicado a raíz del estreno de la conocida y exitosa película anticomunista «Enemy at the Gates» (Enemigo a las puertas).

http://www.forocomunista.com/t13874-ii-guerra-mundial-quienes-derrotaron-a-hitler-los-combatientes-rojos-de-stalingrado-publicado-en-2001-por-el-periodico-revolutionary-worker

NG
Miembro del Soviet
Miembro del Soviet

Cantidad de envíos : 2038
Reputación : 2274
Fecha de inscripción : 25/02/2011

Re: Enemigo en la puerta (Pelicula)

Mensaje por NG el Mar Nov 08, 2011 11:27 pm

Como te han dicho esa pelicula es muy anticomunista,
te dejo una reseña hecha por un ruso sobre la película:



Escrito por Valeri Potapov.
Traducido por Facoquer


Crítica rusa a la pelicula "Enemigo a las puertas".
http://www.ka.rkka.es/index.php?option=com_content&view=article&id=81:idiotez-a-las-puertas&catid=3:falsificaciones-y-mitos&Itemid=8
Como observaras se desmontar muchos clichés de la URSS, la falta de armamento cuando la URSS producía
Mossing Nagant o tanques como golosinas, la estupidez de los candados, ataques suicidas,
o simplemente la representación que dan en la película a los Rusos como un pueblo de paletos
y sucios y lo Alemanes limpios y con clase como los judíos del film.
(Esta observación muy importante para que veas por donde van los tiros de la película.)
Todo ello y + viene perfectamente explicado en el link.

Contenido patrocinado

Re: Enemigo en la puerta (Pelicula)

Mensaje por Contenido patrocinado


    Fecha y hora actual: Miér Jun 20, 2018 9:19 am