¡Tomá posición, están tirando a matar!

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    Re: ¡Tomá posición, están tirando a matar!

    Mensaje por IonaYakir el Vie Dic 17, 2010 2:34 am

    Che escribió:Mentira, desde el sistema capitalisra se puede llegar a la etapa previa a la Revolucion que es la etapa de la Democracia Popular, una etapa que se llegara con gobiernos PROGRESITAS y será la ante-sala a la Revolucion, o al Facismo.... dependiendo de como el Partido Marxista-Leninista de Vanguardia encare esto...
    A.P, lo afirmas con un tono de seriedad y seguridad tremenda, como si existieran ejemplos que sostengan tu “teoría”.
    En realidad, las medidas de estos gobiernos populares son débiles, es lógico que no logren superar la superestructura del régimen capitalista. Ese puede ser uno de los factores que influyen en que Venezuela, Bolivia, Ecuador,etc. no sean países comunistas.

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    Re: ¡Tomá posición, están tirando a matar!

    Mensaje por Che el Vie Dic 17, 2010 2:38 am

    La idea es que estos regimenes agudisen las contradicciones de Clase.... cono lo hico Allende, por ejemplo.... en Chile se profundiso la Reforma Agraria y los Campesinos pedían cada ves más..... de hecho el campesinado Chileno se volvio combativo y se antrinchero para luchar contra el Facimso....... esas son condiciones que se crean desde la organizacion del pueblo, y que si estan guiadas por vanguardias M.L llegan a buen puerto, pero sino...... terminas con dictadura Facista y la historia que todos conosemos.....

    Es logica pura muchachos, se nota que muchos aca no cazan un fulbo de la tactica Leninista....

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    Re: ¡Tomá posición, están tirando a matar!

    Mensaje por Felagund el Vie Dic 17, 2010 2:48 am

    Obviamente todos son burgueses y estaban dirimeindo sus propias internas usando como carne de cañon a los pobres del pais como han hecho siempre.
    Seguian con sus mezquinas disputas mientras habia muertos, en algun momento se les fue de las manos y de repente dos facciones burguesas que parecian muy distintas ideologicamente entre si salieron a dar un comunicado "conjunto".
    Mas o menos decian algo como "se mantiene Statu quo", un par de promesas en el aire de que creditos para construir en algun momento alguna casa y muchos policias y gendarmes por las dudas no vaya a ser que despues de semejantes promesas tuvieran alguna duda todavia y osaran seguir ocupando el predio.


    IonaYakir escribió:Los kirchneristas siempre nos aconsejan que “dejemos de hacerle el juego a la derecha”, no se dan cuenta que ustedes son la derecha?

    Demasiado cierto, quien les puede creer que no son derecha teniendo gente como Sergio Massa (UceDé), un ministro de economia salido de la UCEMA y negociando como pagar la deuda y muertos en cada protesta obrera. Ni ellos mismos se lo creen ya.

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    Re: ¡Tomá posición, están tirando a matar!

    Mensaje por IonaYakir el Vie Dic 17, 2010 3:01 am

    Che escribió:La idea es que estos regimenes agudisen las contradicciones de Clase.... cono lo hico Allende, por ejemplo.... en Chile se profundiso la Reforma Agraria y los Campesinos pedían cada ves más..... de hecho el campesinado Chileno se volvio combativo y se antrinchero para luchar contra el Facimso....... esas son condiciones que se crean desde la organizacion del pueblo, y que si estan guiadas por vanguardias M.L llegan a buen puerto, pero sino...... terminas con dictadura Facista y la historia que todos conosemos.....

    Es logica pura muchachos, se nota que muchos aca no cazan un fulbo de la tactica Leninista....

    Salvador Allende es el más vivo ejemplo de porque no sirven, ni existen, ni funcionan las revoluciones “pacificas” o como quieran llamarle ustedes los tibios que se debaten en la centro izquierda.
    Como decís vos, es “lógica pura”, los gobiernos populistas que viran hacia la izquierda son destruidos totalmente, como les paso a muchos gobiernos latinoamericanos, como los de Allende, Arbenz, Zelaya, etc.
    Pero bueno, cada vez se hace mas evidente, que muchos no cazan ni siquiera la táctica leninista.

    Felagund escribió:
    IonaYakir escribió:Los kirchneristas siempre nos aconsejan que “dejemos de hacerle el juego a la derecha”, no se dan cuenta que ustedes son la derecha?

    Demasiado cierto, quien les puede creer que no son derecha teniendo gente como Sergio Massa (UceDé), un ministro de economia salido de la UCEMA y negociando como pagar la deuda y muertos en cada protesta obrera. Ni ellos mismos se lo creen ya.
    No sabía lo de Massa, ni lo Boudou... Bueno, esa la naturaleza del peronismo, formar alianzas extrañas con sectores que defienden otros intereses, después terminan llenos de odio, gritando: "andate cobos la "!·$·"%·"%"

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    Re: ¡Tomá posición, están tirando a matar!

    Mensaje por Che el Vie Dic 17, 2010 3:10 am

    No macho....

    Lo que yo te digo es que con gobiernos como los de Allende se agudisan las contradicciones de clase........ y ahí es cuando los M-L deben atacar y tomarse el poder..... pero es un tema de ETAPAS, nuestro objetivo como Marxistas no es llegar a un gobierno progresita pa quedarnos ahí.... sino pa exigir más.......

    Captas?...

    El tema es que la Revolucion es por etapas, y no de un día al otro......

    PD: Vos me lees y captas lo q queres......

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    Re: ¡Tomá posición, están tirando a matar!

    Mensaje por Fran-PRT el Vie Dic 17, 2010 3:30 am

    IonaYakir escribió:
    man_09 escribió:NO le hagas el juego a la derecha y date cuenta de lo que está pasando.

    Los kirchneristas siempre nos aconsejan que “dejemos de hacerle el juego a la derecha”, no se dan cuenta que ustedes son la derecha?

    No me hagas reir. La derecha da asignacion por hijo, la derecha recupera los fondos de los jubilados, la derecha aumenta el gasto publico, la derecha crea conciencia social e instala el debate sobre los medios... hablemos en serio loco, hoy hay una posiblididad real y un partido que le puede traer bienestar al pueblo y que puede enfrentarse al poder con bases sociales de verdad, y eso es el Kirchnerismo, le pese a quien le pese.

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    Re: ¡Tomá posición, están tirando a matar!

    Mensaje por magoya el Vie Dic 17, 2010 2:09 pm

    Che escribió:Mentira, desde el sistema capitalisra se puede llegar a la etapa previa a la Revolucion que es la etapa de la Democracia Popular, una etapa que se llegara con gobiernos PROGRESITAS y será la ante-sala a la Revolucion, o al Facismo.... dependiendo de como el Partido Marxista-Leninista de Vanguardia encare esto....


    ¡¡Uyyy!!!, ¿otra vez Bernstein?...Otra vez, sopa.

    Porque no bajás un rato el barrilete y nos regalás una caracterización de lo sucedido en Soldati y en las tomas de terrenos.

    Ahora, al lado de Ciudad Oculta, hay una interesante.

    Esta parece más posta, menos infectada de punteros etapistas.

    Saludos.

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    Re: ¡Tomá posición, están tirando a matar!

    Mensaje por Che el Sáb Dic 18, 2010 6:16 am

    "Etapistas"....... Evil or Very Mad

    Dios santo, cuantos más van a caer en Argentina en las garras de la Trozko maquinaria.......

    Que asco me dan la puta madre.....

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    Re: ¡Tomá posición, están tirando a matar!

    Mensaje por magoya el Sáb Dic 18, 2010 12:03 pm

    Che escribió:...pero es un tema de ETAPAS, nuestro objetivo como Marxistas no es llegar a un gobierno progresita pa quedarnos ahí.... sino pa exigir más.......


    Lo de etapista no lo decia por vos que, además de inimputable, soy inócuo para la Lucha de Clases argentina.

    Lo decía por el Pitu Salvatierra que se instaló con su tropa, pa exigir más, y reculó junto a todos los etapistas centroizquierdistas kirchneristas; como el mejor.

    Es decir:

    Comenzaron una ETAPA (confiando en la cobertura de su gobierno progresista) y LIQUIDARON el conflicto.

    Ahora, desde ya, comienza otra ETAPA de REPLIEGUE, para volver a CONTRATACAR en otra ETAPA.

    E....TAPAS para empanadas de humo.

    Jamás te llamaría etapista a vos; no tenés nada que ver con el tema que estamos discutiendo.

    Los de acá, por lo menos, se involucraron en algo.

    Eso está claro.

    Saludos.



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    Re: ¡Tomá posición, están tirando a matar!

    Mensaje por IonaYakir el Sáb Dic 18, 2010 8:24 pm

    Los comentarios de P.A nunca dicen nada, por el contrario, tratan siempre de ser ofensivos.
    Che escribió:Dios santo, cuantos más van a caer en Argentina en las garras de la Trozko maquinaria.......
    Que asco me dan la puta madre.....
    Así como a vos te dan asco los "trotkistas" a muchos de nosotros, trotkistas y no trotkistas, nos dan asco ust los peronistas. Estamos en la misma.

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    Re: ¡Tomá posición, están tirando a matar!

    Mensaje por Che el Dom Dic 19, 2010 1:38 am

    Macho.... soy Marxitsa-Leninista y creo que ciertos gobiernos Peronochos son estrategicos para ciertas cuyunturas......

    A vos no te da ni para Trozko, los trozkos por lo menos SABEN..... a vos te da para GIL que se cre rojo, pero no caza un fulbo......

    Y yo te agredo A VOS porque se nota que solo te gusta JODER........


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    Re: ¡Tomá posición, están tirando a matar!

    Mensaje por IonaYakir el Dom Dic 19, 2010 2:17 am

    Por lo visto, tu único objetivo en este foro es agredirme a mi y al que te convenga dependiendo de la situación.
    Si “sabrías” podrías argumentar mejor y expandir un poco más tus idénticos tres renglones de siempre, y se generaría una discusión decente, que es el nivel que estos debates se merecen, no un intercambio de insultos y groserías como soles hacer.

    Tampoco sé si doy o no doy para trotkista, soy marxista y es lo único que me importa.

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    Re: ¡Tomá posición, están tirando a matar!

    Mensaje por Dzerjinskii el Dom Dic 19, 2010 3:02 am

    magoya escribió:Llegó el momento, para quienes estén interesados en hacer un balance ( por supuesto), de marcar algunos puntos claros de lo sucedido en la toma del Parque Indoamericano.

    1] Por el lado objetivo, quedó al descubierto la total incapacidad del Estado burgués ( de derecha o izquierda) para siquiera mostrar una tibia cara Reformista.

    No tiene los menores reflejos ni la capacidad, mírese hoy la situación en Atenas, para paliar las consecuencias de la última crisis.

    Y ya no hablemos, los vaivenes de Evo Morales en estos acontecimientos son patéticos, de los regímenes centro-izquierdistas latinoamericanos hoy en franca descomposición y una derecha que acompaña ese derrumbe.

    Que recurren (ambos) a la represión militar como parche transitorio.


    2] Por el lado subjetivo, si bien hubo alguna que otra Organizacion política de las llamadas Territoriales y Basistas (nadie puede informar a ciencia cierta quienes)...

    La toma estuvo fogoneada por la facciosa interna kirchnerista, posmorten del "lider", en la figura de Pitu Salvatierra; puntero que responde orgánicamente a Tito Nenna.


    3] Si se buscó en esta movida, lo más oscuro y descompuesto, de los partidos patronales (FPV, PRO) una coartada para implementar el nuevo Ministerio de Seguridad Nacional:

    lo han logrado.

    Hay un nuevo organismo represivo, dirigido directamente por Inteligencia de las tres FFAA argentinas.

    Comparto, la realidad de la miseria que tanto oculta el régimen, sumado a la confianza ingenua de los kirchenristas de izquierda que asumen que están avanzando bajo el beneplácito del gobierno y no hacen más que acelerar el giro a la derecha de Cristina, hicieron que esto se les fuera de las manos a todas las facciones. Aníbal Fernández ya le debe estar aconsejando a Cristina otra masacre de Ezeiza y darle más libertad a la nueva AAA.
    Se movieron astutamente y lograron una salida acordada con el macrismo por derecha, como lo es extorsionar y amenazar a los ocupantes con sacarle los planes sociales y mandarles gendarmería. Como siempre cuando el pueblo aparece ellos cierran filas y resuelven por derecha. Otro desengaño más para los kirchneristas de izquierda que todavía no podían explicar el asesinato y la represión en Formosa y ahora esto.
    Los muertos caen cada vez más cerca de Cristina, y siguen buscando excusas para salvarla.

    Sigo insistiendo que están preparando una salida por derecha acordada. Con otro caso como este Cristina va a llamar a el orden, a evitar la violencia mientras aprovechan para darle un “golpe” ella se va a ir a Calafate como Perón a España y le van a dejar el lugar a la derecha declarada, mientras los ingenuos de siempre se quedan en la casa haciéndole caso a Cristina. Ya lo hicieron en el 55 y después con Campora en el 73.
    Los que no nos tenemos que confundir somos nosotros, hay que seguir acompañando las luchas pero estar dispuestos a defender al gobierno electo y la institucionalidad ante cualquier jugada aunque la misma Cristina no quiera que la “defiendan”. Nada de paz social y de aceptar paritarias con topes pero también hay que pensar en formar “guardias de la democracia” empezar a hablar en serio entre los partidos para organizar la defensa de las libertades democrático burguesas. No va a alcanzar con una marcha organizada a las apuradas y ante los hechos consumados. Un llamado al paro general tampoco. Hay que estar concientes de que mientras en Soldati se exacerbaba el discurso xenófobo y las bandas fascistas creaban el clima ideal para desestabilizar y darle la escusa a Cristina para irse, la mayoría de los argentinos estaba mirando Gran hermano o Bailando por un sueño…

    Si no se arman grupos de sabotaje y autodefensa para hacer fracasar cualquier celada orquestada de común acuerdo por los “progres” y los “fachos” es que no aprendimos nada.
    Vamos a tener que defender a Cristina aunque no quiera. Todavía estamos a tiempo, lo de Soldati no habrá sido un triunfo popular pero sigue demostrando que el fantasma del 2001 anda rondando.

    Saludos




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    Re: ¡Tomá posición, están tirando a matar!

    Mensaje por Che el Dom Dic 19, 2010 3:06 am

    IonaYakir escribió:Por lo visto, tu único objetivo en este foro es agredirme a mi y al que te convenga dependiendo de la situación.
    Si “sabrías” podrías argumentar mejor y expandir un poco más tus idénticos tres renglones de siempre, y se generaría una discusión decente, que es el nivel que estos debates se merecen, no un intercambio de insultos y groserías como soles hacer.

    Tampoco sé si doy o no doy para trotkista, soy marxista y es lo único que me importa.

    Pedime que desarrolle un punto y hablemos macho.... pero vos lees y entendes cualquiera....

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    Re: ¡Tomá posición, están tirando a matar!

    Mensaje por IonaYakir el Dom Dic 19, 2010 3:29 am

    Che escribió:Pedime que desarrolle un punto y hablemos macho.... pero vos lees y entendes cualquiera....
    Bueno, si es así, tenes mucho trabajo por hacer. Podrías empezar por intentar desmenuzar los dichos de "dzerjinskii" y de "magoya" que atentan contra la integridad del gobierno kircherista que tanto amas.

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    Re: ¡Tomá posición, están tirando a matar!

    Mensaje por Dzerjinskii el Dom Dic 19, 2010 4:54 am

    "Che" si eres marxista leninista no sigas escribiendo como un lumpen. Ya estamos cansándonos de que con dos oraciones y un lunfardo infantil intentes explicar todo.
    Tu simplismo es ridículo y ni siquiera se arrima a los análisis de la CIPOML, organización a la que pertenece el partido en el que supuestamente militas.
    Yo tampoco comparto que “magoya” asocie la ingenuidad y la estupidez de los kirchneristas de izquierda con el “etapismo” en una clara provocación como si esto tuviera algo que ver con la discusión sobre la revolución permanente. Tendría que usar otra palabra, pero no por eso deja de ser una descripción bastante acertada de las prácticas oportunistas de los kirchneristas de izquierda.
    La acusación de “trotskista” no sirve de nada sin exponer argumentos.

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    Re: ¡Tomá posición, están tirando a matar!

    Mensaje por Dzerjinskii el Dom Dic 19, 2010 5:06 am

    carlos escribió:La izquierda revolucionaria Argentina pinta como una de las peores del mundo

    No veo ni un apice de analisis marxista del estado en lo que dicen muchos usuarios del foro ; no se conciben a las cuerpos de represion como organos a un servicio de una clase , se justifica la represion a los trabajadores o pobres con mil piruetas , se defiende a gobiernos capitalistas y pro-imperialistas lo que lleva a no combatir a este sistema , a no defender las huelgas obreras , a criminalizar a Quebracho , a justificar lo injustificable etc..Yo no debo decirle que camino deben tomar

    Pero de momento me parecen que muchos son funcionales a una faccion de la burguesia que no llega ni a reformista .

    A veces sus discusiones parecen como de la forma en que habla un diputado no se ve analisis de clase , marxista



    Caer en "kirchnerismo" "anti kirchnerismo" es muestra de lo que dece “Carlos”.
    Ante una situación contradictoria como la que se encuentra el bonapartismo argentino, hay que tener una táctica astuta sin principismos ni seguidismos. Parece contradictorio pero no hay opción. Hay que atacar a Cristina hasta que llegue el momento de defenderla. ¿Quien sabe a donde nos puede llevar una lucha abierta en las calles por la defensa de la “democracia” y del “gobierno nacional y popular”? Solo en la lucha se avanza en la conciencia. Solo en la práctica pondremos a prueba nuestras organizaciones y descubriremos los errores. Apostar a defender ciegamente el kirchnerismo es ingenuo y suicida, enfrentarlo frontalmente y terminando en complicidad con las otras facciones burguesas también.
    Solo el miedo de las facciones burguesas a no poder controlar la situación, es lo que asegurara condiciones para preservar las organizaciones, las mejores condiciones para la militancia y las conceciones.
    Si tomamos partido en esta disputa interburguesa ellos van a terminar pactando y nosotros poniendo los muertos.

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    Re: ¡Tomá posición, están tirando a matar!

    Mensaje por Che el Dom Dic 19, 2010 6:37 pm

    IonaYakir escribió:
    Che escribió:Pedime que desarrolle un punto y hablemos macho.... pero vos lees y entendes cualquiera....
    Bueno, si es así, tenes mucho trabajo por hacer. Podrías empezar por intentar desmenuzar los dichos de "dzerjinskii" y de "magoya" que atentan contra la integridad del gobierno kircherista que tanto amas.

    Yo no "amo" al gobierno.... de hecho me parece que se está quedando sin Nafta.... mi plantamiento es que la Argentina anda muuuuy lejos de la Revolucion.... nuestra msion como Marxistas-Leninistas es formar un Partido de Vanguardia, nuestra mision es ACLARAR cosas entre los militantes de Izquierda...... nuestra mision es formar un Partido con los 4 clasicos, Marx, Eangles, Lenin y Stalin........ apartir de ahí se forma un REFERNCIA para encarar el Panorama Nacional. Si apartir de ahí se decide hacer opocicion a Cristina, ACATARE de inmediato.... pero para mi lo importante ahora es que en el 2011 gane una Coalicion que pueda profundisar el Debate y/o la agudisacion de las contradicciones de Clase...... esa coalicion es la CFK.... aclarado esto, no tengo ni un drama en hacerle todas las criticas que se meresen y en hacerle opocicion.... porque no criticar el accionar de la Burocracia Sindical, de la represion a los pueblos originarios etcc..... es una locura.

    ¿Captas a donde voy?.....

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    Re: ¡Tomá posición, están tirando a matar!

    Mensaje por -NICO- el Lun Dic 20, 2010 12:24 am

    man_09 hablas de las asignaciones universales,de las jubilaciones y todo; pero no te das cuenta que eso no es más que asistencialismo burgues,mientras los capitalistas obtienen jugosos beneficios de la bondadosa "seguridad fiscal" argentina,nuestros recursos naturales son saqueados,la gente se ve sumida en la ignorancia,ya que el kirchnerismo,con su natural espíritu de clase,le importa tres mierda la educación del pueblo,con tal, les dan un subsidio y nada más,así la gente no piensa,así las conciencias no se rebelan.
    Y Che,hasta cuando tenemos que esperar que se sigan agudizando las contradicciones de clases? Hace más de 500 años,si contamos desde la llegada española a América, que se vienen agudizando las contradicciones de clase.
    Votar a Cristina es seguir solventando un gobierno capitalista,el cambio tiene que venir desde otro lado. ¿o acaso tenemos que quedarnos sentados viendo como las contradicciones de clase son más profundas cada día?

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    Re: ¡Tomá posición, están tirando a matar!

    Mensaje por magoya el Lun Dic 20, 2010 2:22 pm

    Che escribió:.... mi plantamiento es que la Argentina anda muuuuy lejos de la Revolucion....

    O no, ¿quien lo puede saber?.

    ¿O en realidad, lo que más te jode es morirte SIN verla realizada; y que otra generación participe de ella?

    ¿ Quien puede saber hoy a que altura del camino estamos?.

    ¿ Usamos la Dialéctica Materialista como método o la Astrología y la Videncia?.


    Che escribió:...¿Captas a donde voy?.....

    Yo no se adonde vas, me interesa más donde está el OPORTUNISMO de izquierdas...HOY.

    Y, para mi, ese OPORTUNISMO ( como el huevo de la serpiente) está donde comienza la más pequeña duda sobre el destino histórico REVOLUCIONARIO de la Clase Trabajadora y sus cuadros más combativos y conscientes (odio el término VANGUARDIA) organizados en su PARTIDO POLÏTICO con un programa 100% CLASISTA independiente.

    Ese OPORTUNISMO se agranda cuando(por la ventana) se deja ingresar (a ese programa) las reivindicaciones de la Burguesía Nacional y de supuestos sectores "patriotas" de las FFAA.

    A ver, claramente:

    ¿ Vos y tu partido chileno, creen que la Clase Trabajadora y sus cuadros más conscientes, NO ESTAN MADUROS para entender que pueden caminar organizados hacia la REVOLUCION sin las muletas de la llamada lacra "progre"?

    ¿SI o NO?

    Saludos.

    carlos
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    Re: ¡Tomá posición, están tirando a matar!

    Mensaje por carlos el Lun Dic 20, 2010 4:14 pm

    Si la revolucion esta lejos el deber de los comunistas es RESISTIR enarbolando el marxismo-leninismo

    Elevar la conciencia politica de la clase obrera , participar en las diversas luchas dotandolas de contenido revolucionario, tener una posicion de clase ,aunque seamos pocos

    NO se puede justificar el ser el furgon de cola de cualquier faccion burguesa pero radicalizados y con hoces y martillos .Eso solo retarda la revolucion no abre el camino

    Cuando en Argentina la crisis del capitalismo se agrave y estalle el asunto habra que ver si ayudan a radicalizar la situacion o se ponen a la cola de cualquier faccion de la burguesia ES ENTONCES DONDE SE VERA QUIEN ES QUIEN

    Saludos

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    Re: ¡Tomá posición, están tirando a matar!

    Mensaje por Che el Lun Dic 20, 2010 6:10 pm

    magoya escribió:
    Che escribió:.... mi plantamiento es que la Argentina anda muuuuy lejos de la Revolucion....

    O no, ¿quien lo puede saber?.

    ¿O en realidad, lo que más te jode es morirte SIN verla realizada; y que otra generación participe de ella?

    ¿ Quien puede saber hoy a que altura del camino estamos?.

    ¿ Usamos la Dialéctica Materialista como método o la Astrología y la Videncia?.


    Che escribió:...¿Captas a donde voy?.....

    Yo no se adonde vas, me interesa más donde está el OPORTUNISMO de izquierdas...HOY.

    Y, para mi, ese OPORTUNISMO ( como el huevo de la serpiente) está donde comienza la más pequeña duda sobre el destino histórico REVOLUCIONARIO de la Clase Trabajadora y sus cuadros más combativos y conscientes (odio el término VANGUARDIA) organizados en su PARTIDO POLÏTICO con un programa 100% CLASISTA independiente.

    Ese OPORTUNISMO se agranda cuando(por la ventana) se deja ingresar (a ese programa) las reivindicaciones de la Burguesía Nacional y de supuestos sectores "patriotas" de las FFAA.

    A ver, claramente:

    ¿ Vos y tu partido chileno, creen que la Clase Trabajadora y sus cuadros más conscientes, NO ESTAN MADUROS para entender que pueden caminar organizados hacia la REVOLUCION sin las muletas de la llamada lacra "progre"?

    ¿SI o NO?

    Saludos.


    Las condiciones materiales de Chile en nada se parecen a la de la Argentina, presisamente porque aca en Chile tienen un Partido de Vanguardia, y el panorama de la política burgesa nacional es muy distinto al de Argentina.....

    La cosa aca esta más encaminada macho...

    magoya
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    Re: ¡Tomá posición, están tirando a matar!

    Mensaje por magoya el Lun Dic 20, 2010 9:14 pm

    Che escribió:...La cosa aca esta más encaminada macho...

    No era lo que yo pregunté.

    Este rumbo, de insistir en desviar el tema; no le sirve a nadie.

    Saludos.


    rebelderojo
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    Re: ¡Tomá posición, están tirando a matar!

    Mensaje por rebelderojo el Mar Dic 21, 2010 8:38 pm

    magoya escribió:
    Che escribió:.... mi plantamiento es que la Argentina anda muuuuy lejos de la Revolucion....

    O no, ¿quien lo puede saber?.

    ¿O en realidad, lo que más te jode es morirte SIN verla realizada; y que otra generación participe de ella?

    ¿ Quien puede saber hoy a que altura del camino estamos?.

    ¿ Usamos la Dialéctica Materialista como método o la Astrología y la Videncia?.


    Che escribió:...¿Captas a donde voy?.....

    Yo no se adonde vas, me interesa más donde está el OPORTUNISMO de izquierdas...HOY.

    Y, para mi, ese OPORTUNISMO ( como el huevo de la serpiente) está donde comienza la más pequeña duda sobre el destino histórico REVOLUCIONARIO de la Clase Trabajadora y sus cuadros más combativos y conscientes (odio el término VANGUARDIA) organizados en su PARTIDO POLÏTICO con un programa 100% CLASISTA independiente.

    Ese OPORTUNISMO se agranda cuando(por la ventana) se deja ingresar (a ese programa) las reivindicaciones de la Burguesía Nacional y de supuestos sectores "patriotas" de las FFAA.

    A ver, claramente:

    ¿ Vos y tu partido chileno, creen que la Clase Trabajadora y sus cuadros más conscientes, NO ESTAN MADUROS para entender que pueden caminar organizados hacia la REVOLUCION sin las muletas de la llamada lacra "progre"?

    ¿SI o NO?

    Saludos.
    podrias comprarte un libro de estrategia,puede que joda,pero en un pirncipio hay que aliarse con esa "muleta progre",no hay que ser trosco y ser mas inteligente,por si no sabias el mismo lenin se alio con "La muleta progre" para un dia llegar al poder convertir a la rusia atrasada en la URSS

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    Re: ¡Tomá posición, están tirando a matar!

    Mensaje por rebelderojo el Mar Dic 21, 2010 8:39 pm

    magoya escribió:
    Che escribió:...La cosa aca esta más encaminada macho...

    No era lo que yo pregunté.

    Este rumbo, de insistir en desviar el tema; no le sirve a nadie.

    Saludos.

    estaria bueno dejarle el conflicto del beagle a los fachos...

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    Re: ¡Tomá posición, están tirando a matar!

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