Sobre la manipulación fotografica en la URSS ¿verdad o mentira?

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    Re: Sobre la manipulación fotografica en la URSS ¿verdad o mentira?

    Mensaje por incontrolable el Vie Abr 20, 2012 4:05 pm

    JovenRojo escribió:El objetivo de borrar las fotos y todo eso es, como siempre, que el super "tirano" y "totalitario" de Stalin quería cambiar la historia?


    La historia la escriben los vencedores, y la cuentan de la manera en la que ellos salen mejor parados.

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    Re: Sobre la manipulación fotografica en la URSS ¿verdad o mentira?

    Mensaje por Christoph Eduard el Vie Abr 20, 2012 4:19 pm

    Hombre, un tío que conspira, ya no contra el Socialismo en Rusia, sino contra la propia patria rusa, y eso está más que probado... no creo que quisieran recordarle en fotos, sinceramente.

    Pero, ¿tienen los mass-media españolitos la autoridad moral para denunciar manipulaciones? Y más diario Público, que es experto en ellas. Es el colmo del cinismo, señores. Es la forma de desprestigiar a los únicos que abogan por un estado obrero. Es pánico burgués, ni siquiera trotskysta si es que existe esa ideología.

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    Re: Sobre la manipulación fotografica en la URSS ¿verdad o mentira?

    Mensaje por incontrolable el Vie Abr 20, 2012 4:22 pm

    Christoph Eduard escribió:Hombre, un tío que conspira, ya no contra el Socialismo en Rusia, sino contra la propia patria rusa, y eso está más que probado... no creo que quisieran recordarle en fotos, sinceramente.


    Entonces estas de acuerdo con manipular la historia cuando a ti/los tuyos os convenga? Yo creía que estudiar la historia servía para aprender y no cometer los errores del pasado.

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    Re: Sobre la manipulación fotografica en la URSS ¿verdad o mentira?

    Mensaje por Christoph Eduard el Vie Abr 20, 2012 4:23 pm

    Creo que es oportuno traer a este hilo las manipulaciones de diario Público. Yo comienzo con esta:

    Que se abra la veda, camaradas! Será por falacias.

    ¿Cómo manipula el cartel del PSOE?

    El Diario Público es un periódico creado a imagen y semejanza del "Dios Zapatero". Aquel profeta y adalí de la "Alianza de las Civilizaciones", un maremagnun de corruptos universal, hoy ya no tiene sentido, como tampoco lo tiene el Diario Público. Representa a una clase que conoce, y forma parte de, los entresijos malolientes del Estado Ejjpañol, su estructura, su razón de ser, sus excusas y su discurso. Conocen la psique del "progre" común, un ejército de clones de Ana Pastor o Berto Romero, que vive sumergido en una ignorante y cínica existencia. Ya entendemos, por lo tanto, a quién representa el Diario Público y a quién está destinado. Como buenos cínicos que son han combinado la publicación de libros de teoría marxista con la publicación sistemática de artículos tremendamente reaccionarios y anticomunistas. Forman parte de la política del partido de futbol, PP vs PSOE, en el que sin duda, IU es el árbitro injusto.

    ¿Pero qué representa, en realidad, el Diario Público para los que queremos comer todos lo días y sólo tenemos nuestra fuerza de trabajo para vivir en dignidad? El Diario Público es un bufón de la corte, un tocapelotas simpático, un teatrillo de trileros que se está hundiendo economicamente porque el sistema no comprende que son inofensivos, el sistema no entiende la posmodernidad, en la que el discurso "radical" no es peligroso. ¿Quién es más inteligente el Sistema o Diario Público? Bueno, yo creo que el sistema porque la posmodernidad como doctrina política está perdiendo aceleradamente su razón de ser y se está convirtiendo en una religión de "colibries" muy similar a los primitivos socialismos del siglo XIX. Los métodos, obviamente, son mucho más repensados en el Diario Público, pero se trata de un muro de contención de conciencias que ha estallado, el Sistema solo puede engañar ya a los que están más perdidos, el resto comienza a entender cómo funciona este infierno. Esta ideología, este discurso irá perdiendo, por lo menos, legitimidad según la crisis se vaya agravando. El sistema tendrá que recurrir a lo de siempre, a la política de verdad, desechará el fetiche engañabobos para usar violencia explícita generalizada.

    Aún moribundo el Diario Público sigue coleando en su cruzada manipuladora, un ejemplo de tantos es el pasado artículo en relación al suicidio del Camarada Dimitris en la plaza Sintagma, esta es una parte de dicho artículo:

    De cara a las elecciones, la muerte de Christoulas amenaza con agitar el mapa parlamentario, e impulsar la presencia de partidos minoritarios, que no han participado en el gobierno de coalición liderado por el ex vicepresidente del Banco Central Europeo, Lucas Papadimos, encargado de aplicar los recortes sociales.

    El suicidio de Dimitris Christoulas podría suponer un castigo para los partidos en el gobierno, que incluye a los mayoritarios —el Movimiento Socialista Panhelénico y Nueva Democracia— y a la formación ultraderechista Alerta Popular Ortodoxa. La tercera fuerza más votada, el Partido Comunista griego (KKE), que se ha mantenido fuera de la coalición y ha sostenido grandes protestas en la calle junto a su sindicato, PAME, espera ser uno de los partidos más beneficiados en las próximas elecciones.

    Si se desea leer el artículo entero aquí : http://www.publico.es/internacional/428537/el-suicidio-de-un-jubilado-indigna-a-grecia-a-un-mes-de-las-elecciones

    Ya antes de el suicidio de Dimitris el KKE mantenía espectativas de superar al PASOK en las próximas elecciones, pasando a ser la 2ª fuerza en el Parlamento o por lo menos empatar con dicho puntal del sistema inhumano Capitalista.

    Esta es una encuesta efectuada a comienzos de Marzo del presente año:



    ¿Qué insinua Público? Que los Comunistas se aprovechan del desgraciado suicidio de Dimitris como activo político. Justifican así el desplome del PASOK, clon del PSOE en Grecia, y meten subliminalmente caña al KKE. Demostrada la falacia intrínseca en el artículo, ¿quién es el que usa la muerte de Dimitris para sacar tajada política y manipular?

    El suicidio de Dimitris es político porque el lo planeo así, una forma digna y respetable de morir. Fue un combatiente. Y no me cabe duda de que todo lo que dice en su carta de despedida se cumplirá. Pero hay que recordar que todo suicidio ocasionado por las penurias que genera un sistema demoniaco como es el Capitalista es político, aunque los desdichados no lo enfoquen de esa manera. Busquen por la red las estadísticas de suicidios de los últimos años.

    Este es solo un ejemplo de la catadura moral de la casta barrigallena sostenida por el sistema, muy particular él, del Estado Ejjpañol.

    No esperemos, por lo tanto, piedad de estos burgueses. Van a seguir sacándonos a las calles a las masas obreras para sus propios fines, como en el siglo XVIII. Sigamos saliendo, por supuesto, pero no paremos de luchar ideologicamente.

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    Re: Sobre la manipulación fotografica en la URSS ¿verdad o mentira?

    Mensaje por Christoph Eduard el Vie Abr 20, 2012 4:26 pm

    incontrolable escribió:
    Christoph Eduard escribió:Hombre, un tío que conspira, ya no contra el Socialismo en Rusia, sino contra la propia patria rusa, y eso está más que probado... no creo que quisieran recordarle en fotos, sinceramente.


    Entonces estas de acuerdo con manipular la historia cuando a ti/los tuyos os convenga? Yo creía que estudiar la historia servía para aprender y no cometer los errores del pasado.

    NO! No estoy de acuerdo en manipular. Pero Trotsky fue un conspirador vendepatrias y dudo mucho que se le quisiera recordar.

    Curiosamente las manipulaciones del Diario Público siempre van orientadas hacia el desprestigio del M-L, la única ideología que ha demostrado ser capaz de dar poder a la clase obrera.

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    Re: Sobre la manipulación fotografica en la URSS ¿verdad o mentira?

    Mensaje por incontrolable el Vie Abr 20, 2012 4:33 pm

    Christoph Eduard escribió:Creo que es oportuno traer a este hilo las manipulaciones de diario Público. Yo comienzo con esta:

    Que se abra la veda, camaradas! Será por falacias.

    Lo siento mucho, pero aqui no se está hablando de cómo manipulan los medios burgueses, eso aqui lo conocemos todos. Lo que se está hablando es como el poder soviético manipuló la historia, faltando a la verdad y engañando a la población, como hacen los medios de ahora.

    Y no, público no tiene ninguna obsesión por los M-L, a publico seguramente le den bastante igual los M-L

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    Re: Sobre la manipulación fotografica en la URSS ¿verdad o mentira?

    Mensaje por Christoph Eduard el Vie Abr 20, 2012 4:39 pm

    incontrolable escribió:
    Christoph Eduard escribió:Creo que es oportuno traer a este hilo las manipulaciones de diario Público. Yo comienzo con esta:

    Que se abra la veda, camaradas! Será por falacias.

    Lo siento mucho, pero aqui no se está hablando de cómo manipulan los medios burgueses, eso aqui lo conocemos todos. Lo que se está hablando es como el poder soviético manipuló la historia, faltando a la verdad y engañando a la población, como hacen los medios de ahora.

    Y no, público no tiene ninguna obsesión por los M-L, a publico seguramente le den bastante igual los M-L


    Esas afirmaciones de que el diario público no está preocupado por al M-L son una chorrada como un piano producto de una incomprensión de la realidad galopante, compañero incontrolable. Diario público es un puntal del sistema, que va de izquierdista y para lo que sirve es para usar la propaganda de la guerra fría para desprestigiar al M-L. Si no lo ves es que no lo quieres ver, respeto tu condición de Anarquista... pero que me venga un anarquista a defender a diario público... sinceramente eso es una locura ideológica... deberías replanteártela.

    E insisto, habrá que informarse, como siempre y ten claro que lo haré...

    Pero es perféctamente comprensible que se sienta animadversión contra los espías que conspiran contra una nación, y todos sabemos cuales son las penas que históricamente han tenido esos delitos.

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    Re: Sobre la manipulación fotografica en la URSS ¿verdad o mentira?

    Mensaje por incontrolable el Vie Abr 20, 2012 4:41 pm

    Christoph Eduard escribió:Entonces estas de acuerdo con manipular la historia cuando a ti/los tuyos os convenga? Yo creía que estudiar la historia servía para aprender y no cometer los errores del pasado.

    NO! No estoy de acuerdo en manipular. Pero Trotsky fue un conspirador vendepatrias y dudo mucho que se le quisiera recordar.

    Curiosamente las manipulaciones del Diario Público siempre van orientadas hacia el desprestigio del M-L, la única ideología que ha demostrado ser capaz de dar poder a la clase obrera.[/quote]

    Pues estás apoyando de facto la manipulación. Hitler es alguien a quien nadie gusta recordar, lo borramos tambien de la historia?? Lo siento mucho pero los hechos son los hechos y estos son imborrables, los podreis tergiversar y hasta recuperar para vosotros mismos, pero esto siempre será una manipulación de la historia y me da igual a que intereses sirvan, al fin y al cabo todo son luchas por el poder, por quien gestiona la miseria en un momento de la historia o en otro, se llame sovietico o burgues.

    y qué problema hay con los vendepatrias? qué tipo de descalificación es esa? yo soy un vende patrias y a mucha honra, la patria es un invento burgués.

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    Re: Sobre la manipulación fotografica en la URSS ¿verdad o mentira?

    Mensaje por Christoph Eduard el Vie Abr 20, 2012 4:47 pm


    incontrolable escribió:
    Pues estás apoyando de facto la manipulación. Hitler es alguien a quien nadie gusta recordar, lo borramos tambien de la historia?? Lo siento mucho pero los hechos son los hechos y estos son imborrables, los podreis tergiversar y hasta recuperar para vosotros mismos, pero esto siempre será una manipulación de la historia y me da igual a que intereses sirvan, al fin y al cabo todo son luchas por el poder, por quien gestiona la miseria en un momento de la historia o en otro, se llame sovietico o burgues.

    y qué problema hay con los vendepatrias? qué tipo de descalificación es esa? yo soy un vende patrias y a mucha honra, la patria es un invento burgués.


    Bueno, por ahora las patrias existen te guste o no. Como comunista abogo por su desaparición a lo largo de la historia, no mañana porque eso sí que sería lo más autoritario que se pueda imaginar hoy en día nadie, te guste o no.

    Que tú consideres que Socialismo es lo mismo que el Capitalismo eso es cosa tuya, incontrolable, eres muy libre de no asimilar la realidad.

    NO defiendo la manipulación, no creo positivo que se borraran personalidades de fotos, insisto investigaré sobre el tema.

    La historia la escriben los vencedores, incontrolable, que tú des por cierto lo que la burguesía te dice que ocurrió resulta decepcionante.

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    Re: Sobre la manipulación fotografica en la URSS ¿verdad o mentira?

    Mensaje por Christoph Eduard el Vie Abr 20, 2012 4:49 pm

    Insto a los camaradas a que aporten al hilo la larga lista de manipulaciones con carid antiobrero de diario público. Nos vamos a partir la caja.

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    Re: Sobre la manipulación fotografica en la URSS ¿verdad o mentira?

    Mensaje por incontrolable el Vie Abr 20, 2012 4:54 pm

    Christoph Eduard escribió:

    Bueno, por ahora las patrias existen te guste o no. Como comunista abogo por su desaparición a lo largo de la historia, no mañana porque eso sí que sería lo más autoritario que se pueda imaginar hoy en día nadie, te guste o no.

    Que tú consideres que Socialismo es lo mismo que el Capitalismo eso es cosa tuya, incontrolable, eres muy libre de no asimilar la realidad.

    NO defiendo la manipulación, no creo positivo que se borraran personalidades de fotos, insisto investigaré sobre el tema.

    La historia la escriben los vencedores, incontrolable, que tú des por cierto lo que la burguesía te dice que ocurrió resulta decepcionante.


    queeeeeeeeeeeeeeeEE? qué es lo que acepto de la burguesía?


    Yo no considero el socialismo igual que el capitalismo, considero que la manera en la que se ejerce y gestiona el poder son igual de perjudiciales en ambos modelos para la completa emancipacion de las personas.


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    Re: Sobre la manipulación fotografica en la URSS ¿verdad o mentira?

    Mensaje por Christoph Eduard el Vie Abr 20, 2012 4:59 pm

    Estabas deeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeEEfendiendo a diario público negando su carid manipulador hacia el M-L, que cualquier persona con dos dedos de frente sabe ver...

    Sobre lo del anarquismo... no es el hilo correspondiente. Aquí se habla de las supuestas fotos esas y del artículo de diario público (por lo tanto es pertinente hablar de dicho diario).

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    Re: Sobre la manipulación fotografica en la URSS ¿verdad o mentira?

    Mensaje por JovenRojo el Vie Abr 20, 2012 5:00 pm

    incontrolable escribió:
    Christoph Eduard escribió:

    Bueno, por ahora las patrias existen te guste o no. Como comunista abogo por su desaparición a lo largo de la historia, no mañana porque eso sí que sería lo más autoritario que se pueda imaginar hoy en día nadie, te guste o no.

    Que tú consideres que Socialismo es lo mismo que el Capitalismo eso es cosa tuya, incontrolable, eres muy libre de no asimilar la realidad.

    NO defiendo la manipulación, no creo positivo que se borraran personalidades de fotos, insisto investigaré sobre el tema.

    La historia la escriben los vencedores, incontrolable, que tú des por cierto lo que la burguesía te dice que ocurrió resulta decepcionante.


    queeeeeeeeeeeeeeeEE? qué es lo que acepto de la burguesía?


    Yo no considero el socialismo igual que el capitalismo, considero que la manera en la que se ejerce y gestiona el poder son igual de perjudiciales en ambos modelos para la completa emancipacion de las personas.


    La emancipación de la persona se producirá cuando todos tengan la libertad social, economica y espiritual al mismo nivel, es decir, cuando toda la sociedad sea libre, la persona será libre y no al revés.
    Por lo tanto, la opresión sobre las classes que pongan en peligro el cumplir éste objetivo serán oprimidas. Es decir, si el estado es el arma de opresión de una clase sobre la otra, en un estado socialista, la clase será burguesa será oprimida hasta que ésta desaparezca.


    Última edición por JovenRojo el Vie Abr 20, 2012 5:02 pm, editado 1 vez

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    Mensaje por Echospace el Vie Abr 20, 2012 5:00 pm

    incontrolable escribió:
    Christoph Eduard escribió:

    Bueno, por ahora las patrias existen te guste o no. Como comunista abogo por su desaparición a lo largo de la historia, no mañana porque eso sí que sería lo más autoritario que se pueda imaginar hoy en día nadie, te guste o no.

    Que tú consideres que Socialismo es lo mismo que el Capitalismo eso es cosa tuya, incontrolable, eres muy libre de no asimilar la realidad.

    NO defiendo la manipulación, no creo positivo que se borraran personalidades de fotos, insisto investigaré sobre el tema.

    La historia la escriben los vencedores, incontrolable, que tú des por cierto lo que la burguesía te dice que ocurrió resulta decepcionante.


    queeeeeeeeeeeeeeeEE? qué es lo que acepto de la burguesía?


    Yo no considero el socialismo igual que el capitalismo, considero que la manera en la que se ejerce y gestiona el poder son igual de perjudiciales en ambos modelos para la completa emancipacion de las personas.

    ¿Pero de qué emancipación me hablas?

    ¿A caso una revolución armada anarquista no es una forma de Estado, que también oprime a otras clases sociales?

    Vuestro discurso es tan falto de fundamento que a veces me da la risa.

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    Re: Sobre la manipulación fotografica en la URSS ¿verdad o mentira?

    Mensaje por incontrolable el Vie Abr 20, 2012 5:02 pm

    Christoph Eduard escribió:Estabas deeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeEEfendiendo a diario público negando su carid manipulador hacia el M-L, que cualquier persona con dos dedos de frente sabe ver...

    Sobre lo del anarquismo... no es el hilo correspondiente. Aquí se habla de las supuestas fotos esas y del artículo de diario público (por lo tanto es pertinente hablar de dicho diario).

    Me has interpretado mal, no he querido defender a público, simplemente quería decir que para público los m-l no sois "el objetivo a desprestigiar", sereis uno de tantos, como los anarquistas o cualquier sector revolucionario.

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    Re: Sobre la manipulación fotografica en la URSS ¿verdad o mentira?

    Mensaje por Christoph Eduard el Vie Abr 20, 2012 5:03 pm

    No desviemos la temática del hilo hacia M-L vs Anarquismo, por favor

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    Re: Sobre la manipulación fotografica en la URSS ¿verdad o mentira?

    Mensaje por incontrolable el Vie Abr 20, 2012 5:04 pm

    Echospace escribió:
    ¿Pero de qué emancipación me hablas?

    ¿A caso una revolución armada anarquista no es una forma de Estado, que también oprime a otras clases sociales?

    Vuestro discurso es tan falto de fundamento que a veces me da la risa.

    Obviamente una insurreccion y la posterior revolucion por muy armadas que sean no son una forma de Estado.

    A mi me dan risa otras cosas, pero aqui no vengo a reirme de nadie.

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    Re: Sobre la manipulación fotografica en la URSS ¿verdad o mentira?

    Mensaje por Christoph Eduard el Vie Abr 20, 2012 5:04 pm

    incontrolable escribió:
    Christoph Eduard escribió:Estabas deeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeEEfendiendo a diario público negando su carid manipulador hacia el M-L, que cualquier persona con dos dedos de frente sabe ver...

    Sobre lo del anarquismo... no es el hilo correspondiente. Aquí se habla de las supuestas fotos esas y del artículo de diario público (por lo tanto es pertinente hablar de dicho diario).

    Me has interpretado mal, no he querido defender a público, simplemente quería decir que para público los m-l no sois "el objetivo a desprestigiar", sereis uno de tantos, como los anarquistas o cualquier sector revolucionario.

    No estoy de acuerdo. Diario público sabe muy bien cuál es la ideología verdaderamente peligrosa para el status quo burgués. Por eso arremete contra Stalin, infinitamente más que contra Hitler, por cierto, muy amenudo. Que quede claro que no comparo a dos figuras históricas tan infinitamente distintas en la historia del siglo XX.


    Última edición por Christoph Eduard el Vie Abr 20, 2012 5:12 pm, editado 1 vez

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    ...

    Mensaje por Echospace el Vie Abr 20, 2012 5:08 pm

    incontrolable escribió:
    Echospace escribió:
    ¿Pero de qué emancipación me hablas?

    ¿A caso una revolución armada anarquista no es una forma de Estado, que también oprime a otras clases sociales?

    Vuestro discurso es tan falto de fundamento que a veces me da la risa.

    Obviamente una insurreccion y la posterior revolucion por muy armadas que sean no son una forma de Estado.

    A mi me dan risa otras cosas, pero aqui no vengo a reirme de nadie.

    O sea,

    ¿La imposición armada de un modelo de sociedad por la coerción no es forma transitoria de Estado?

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    Re: Sobre la manipulación fotografica en la URSS ¿verdad o mentira?

    Mensaje por Christoph Eduard el Vie Abr 20, 2012 5:10 pm

    Yo insisto en no desviar la temática del hilo en Comunismo vs Anarquismo. Eso mejor en otro hilo, nO? Aquí sobre las fotitos y diário público.

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    Re: Sobre la manipulación fotografica en la URSS ¿verdad o mentira?

    Mensaje por JovenRojo el Vie Abr 20, 2012 6:12 pm

    el camarada Cristoph tiene razón, os estáis yendo del hilo.


    Por cierto, eso de "la historia la escriben los vencedores", es un idealismo como una casa. Revisa la historia, el pasado, con el materialismo histórico y luego me hablas del pasado

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    Re: Sobre la manipulación fotografica en la URSS ¿verdad o mentira?

    Mensaje por Christoph Eduard el Vie Abr 20, 2012 6:26 pm

    JovenRojo escribió:el camarada Cristoph tiene razón, os estáis yendo del hilo.


    Por cierto, eso de "la historia la escriben los vencedores", es un idealismo como una casa. Revisa la historia, el pasado, con el materialismo histórico y luego me hablas del pasado

    Bueno lo que quería decir es que la clase dominante actual (la burguesía y sus lameculos) cuentan una historia muy alejada de la realidad.

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    Re: Sobre la manipulación fotografica en la URSS ¿verdad o mentira?

    Mensaje por JovenRojo el Vie Abr 20, 2012 6:39 pm

    Eso siempre, y sobre todo con anticomunismo imperante. Pero queda clara la postura antiestlinista de publico....no es la primera vez que lo hace, ni será la última. Si mal no creo recordar, a público lo financian desde la derecha de américa latina...

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    Re: Sobre la manipulación fotografica en la URSS ¿verdad o mentira?

    Mensaje por komsomol97 el Vie Abr 20, 2012 9:07 pm

    ¿Qué se puede decir acerca del periódico trostskyta público? Es como sorprenderse cuando Intereconomía se pone a decir barbaridades,no es nada nuevo.

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    Re: Sobre la manipulación fotografica en la URSS ¿verdad o mentira?

    Mensaje por JovenRojo el Vie Abr 20, 2012 11:52 pm

    komsomol97 escribió:¿Qué se puede decir acerca del periódico trostskyta público? Es como sorprenderse cuando Intereconomía se pone a decir barbaridades,no es nada nuevo.


    La verdad es que tienes bastante razón

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    Re: Sobre la manipulación fotografica en la URSS ¿verdad o mentira?

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 11:25 am


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