Aviso de NAZTROLs

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    Re: Aviso de NAZTROLs

    Mensaje por Invitado el Mar Jun 15, 2010 12:28 pm

    Vamos a ver, lo de rusia es una GILIPOLLEZ, que coño tiene que ver que tengan un sentimiento patriota que no lo es tanto, con su homofobia para que les entre el Nacional Socialismo.

    Mira el enseñar imagenes de hitler y stalin es de lo mas gilipollas que puede haber, es mas, Siendo UnderMich o como se diga es vergonzoso, y enseña que en rusia la media de edad de esta gente suele tener bastantes lapsus culturales, vamos como los de aqui y sus argumentos, de risa. Este tipo de cosas sirven como informacion facil y rapida a los paletos descerebrados donde no se van a hacer mas preguntas que las necesarias, se ven un documental o dos y listo.

    Hay que ser un inepto en historia como para poder comparar a Hitler y Stalin, es MAS posicionarse de tal forma creyendolos amigos, es que eso es claraemnte el producto de la imaen que queire dar del tema el capitalismo, y esta panda de idiotas se la creen y es que encima la reinvindican

    Que coño tiene que ver el patriotismo o el nacionalismo con esa mierda? NADA. En rusia son una cultura con su idiosincrasia como todo el mundo, una cosa es esa y otra el poder meter el NAcional Socialsimo que es mas fruto de la propaganda anticomunsita del capitalismo que ha habido y hay ahi.

    EN la URSS no habia ni un solo problema de nacionalismos y gilipolleces por el estilo, todos eran sovieticos y punto, nadie daba importancia o perdia el tiempo en temas retrogradas y estupidos.Se usaba lo mejor de cada cultura para crear una sociedad evolutivamente sana y culturalmente desarrollada. De eso que el NS es fruto del sistema capitalista, de la decadencia de la sociedad rusa, de la miseria humana y cultural de las nuevas generaciónes.

    El fascismo son los perros de guerra de la Buerguesia para proteger sus privilegios contra el comunismo fruto del proletariado.Es de gilipollas ineptos mentales el intentar equipararlo o juntarlo. Asi los pedazo de argumentos que esgrimen estos ineptos, donde no hay mas peso que algun documental yanke donde los equiparan.

    Vamos esta gentuza no sabe lo que era Stalin, imaginate a estos estupidos enalborando imagenes o simbologia fascista en tiempos del gran Stalin, jejejej, se hacia un tratamiento Katyn pero de los buenos.

    A mi sinceramente me habria encantado!

    Ahora que algun progre venga con tonterias de respetar escorias...y con sobrevaloraciones del animal humano.

    Gloria a Stalin

    :stalin:

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    Re: Aviso de NAZTROLs

    Mensaje por Invitado el Mar Jun 15, 2010 2:34 pm

    StalinSpeer escribió:Lo curioso es que el comunismo ruso siempre fue muy nacionalista y aun a dia de hoy existe rechazo de la homosexualidad (auqnue eso es un problema cultural de rusia en general).
    Supongo que por este motivo en rusia se fusionaron el nacional-socialismo y el comunismo. Pero aqui nunca los vi, más alla de alguna pegatina.

    Mira, se de sobra que eres un Naztroll tenemos mas que caladas vuestras IPs.

    Este foro tiene unas reglas a respetar, leetelas si te hace falta entender como funciona esto.

    Este tipo de comentarios no infringen ninguna regla, a la minima que empeceis a Spamear o MINIMamente vulnereis alguna regla se procede a las sanciones oportunas.


    5.14. -No se permite el uso de varios nicks con el fin de confundir a foristas o la Administración.
    5.15.- No se permite la agitación política contraria a la que aquí se trata.
    5.16. -No se permite la labor de "troll o trolling". Los mensajes absurdos posteados con el ánimo de crear polémica para hundir el foro, podrán ser borrados sin previo aviso y sus autores suspendidos si continuan en su actitud.

    ¿Se han entendido las reglas?

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    Re: Aviso de NAZTROLs

    Mensaje por Invitado el Mar Jun 15, 2010 2:40 pm

    Por cierto a lso que les interesa el temita os leeis los hilso que hay sobre el tema, nuevas tonterias sobra sobre esto especifico.

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    Re: Aviso de NAZTROLs

    Mensaje por RDC el Mar Jun 15, 2010 2:44 pm

    Expulsad ya a StalinSpeer ese de una vez y borrar todos sus comentarios.

    Mira que son pesados y poco originales los muy anormales. Siguen con el juego de palabras de las SS. Las mismas que asesinaban a los bolcheviques y a los rusos, bielorrusos y ucranianos en general por, según ellos, ser de una raza inferior.

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    Re: Aviso de NAZTROLs

    Mensaje por Invitado el Mar Jun 15, 2010 3:13 pm

    Es que mira que jode pero no peudo permitir este insulto al foro a la causa y al movimeinto, como comisariado de este magnifico foro y en un futuro proximo glorioso no permitire ni SS ni 88 ni su p/&%&/ m&%$&/ de escoria filonazi.

    Es mas aún RDC tiene toda la razón, por mi sangre que es la única forma que puedo combatir a esta mierda que tanto hizo en el este, Stalin os habria masacrado a todos escoria inmunda.

    Me imagino lo que pretendeis en el foro, pero cuanto mas diluido este vuestra presencia mejor.

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    Re: Aviso de NAZTROLs

    Mensaje por Invitado el Mar Jun 15, 2010 3:54 pm

    Baneado marxista liberal y StalinSpear.

    NazTrols, usaban la misma IP.

    sus correos junto a la de Muejeres al poder eran estos:

    Los correos eran :
    Comunistastontos ...
    tontoscomunistas....

    Etc.

    Asi que para la proxima Jaak aprende a mantener tu boca cerrada sobre la forma de actuacion de los comisarios.

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    Re: Aviso de NAZTROLs

    Mensaje por Jaack el Mar Jun 15, 2010 4:01 pm

    SS-18 escribió:Baneado marxista liberal y StalinSpear.

    NazTrols, usaban la misma IP.

    sus correos junto a la de Muejeres al poder eran estos:

    Los correos eran :
    Comunistastontos ...
    tontoscomunistas....

    Etc.

    Asi que para la proxima Jaak aprende a mantener tu boca cerrada sobre la forma de actuacion de los comisarios.

    Esta bien...

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    Re: Aviso de NAZTROLs

    Mensaje por Invitado el Mar Jun 15, 2010 4:06 pm

    gracias por tu comprension para mantener el foro libre de intoxicacion y cuidar celosamente este bastion del movimeinto en la red.

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    Re: Aviso de NAZTROLs

    Mensaje por Invitado el Mar Jun 15, 2010 4:15 pm

    Modifico el titulo admin por NAZTROL algo mas en la linea, ya basta de usar el glorioso nombre Bolchevique por estos NAZTROLs.

    Los primeros Bolcheviques eran la Guardia Lituana que luchaban en Rusia por el movimiento, no tiene razón de ser el nacionalismo en el comunismo.

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    Re: Aviso de NAZTROLs

    Mensaje por Yeremenko el Vie Jun 18, 2010 1:31 am

    No sé en este foro pero lo normal es que de banear se banee la ip mejor que el nick. El problema es que las ip's dinámicas cambian constantemente y si son estáticas, la compañía suministradora de los servicios de teleco, por seguridad, cambian la ip cada mes o dos meses aprox (dependiendo de la compañía), por lo que deduzco que muchos de os trolls son reincidentes. La única manera de saber si son los mismos sería hacer un rastreo (hacker) para poder afirmarlo con seguridad pero, ojo porque esto está fuera de la ley.

    Edito, me olvidaba, para los moderadores: esta web es bastante exacta en coordenadas que os pueden ayudar a conocer la latitud aproximada de la ip del troll fascista (para saber que es mas o menos el mismo por la ciudad aunque cambien de ip).
    PULSA AQUI
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    Re: Aviso de NAZTROLs

    Mensaje por SS-18 el Vie Jun 18, 2010 2:06 am

    Muchas gracias camarada! seguro que no me autobaneo otra vez sin querer!!


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    Re: Aviso de NAZTROLs

    Mensaje por Yeremenko el Vie Jun 18, 2010 2:11 am

    SS-18 escribió:Muchas gracias camarada! seguro que no me autobaneo otra vez sin querer!!

    Esa web es muy exacta en la localización. Otro tipo de sistemas que incluye el panel de administración de los foros es mucho más deficiente y da errores muy grandes.

    Debes de copiar la ip y pegarla en el recuadro que aparece: da mallado.

    Saludos revolucionarios, camarada SS-18 y hasta mañana.

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    Re: Aviso de NAZTROLs

    Mensaje por Mario el Rojo el Miér Jul 07, 2010 9:42 pm

    ¡Muerte a los NAZTROLS! En cuanto pilléis a alguno, hay que echarlo tan pronto como se pueda, sin remilgos. Por cierto, estoy viendo que muchos de vosotros, no los NAZTROLS, os estáis metiendo mucho con los trotskistas en éste foro. Pues que sepáis que no todos nosotros apoyamos a Trotsky por contraposición a Stalin. A mí, por ejemplo, me es indiferente su pugna con Stalin, (aunque la conozco igual). Si soy trotskista es por su teoría de la revolución permanente, no por otra cosa.

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    Re: Aviso de NAZTROLs

    Mensaje por SS-18 el Miér Jul 07, 2010 10:10 pm

    Bueno , casualmente los "troskistas" que han entrado la mayoria suele ser gente bastante influenciada por la proapganda mediatizada. Es simple, el TROSKISMO como tal se conviertio en una herramienta anticomunista, anti sovietica, por eso hay que erradicar ese termino. Solo existe el marxismo-leninismo, lo demas son apreciaciónes, estes mas o menos deacuerdo con Stalin o Troski hay que erradicada cualquier contaminacion propagandistica.

    Lo de la revolucion parmanente es de capon que tarde o temprano la revolucion debe de expandirse, eso nadie lo ha negado nunca , el asunto son las prioridades, es decir, primero fortalecerse y despues expandirse.

    Por eso creo que debemos de puntualizar que es TROSKISMO como tal, osease una herramienta anticomunsita y que es un Marxista-Leninista con discrepancias o posicionamientos diferentes.
    Creo que entiendo el estar en contra del troskismo cuando hablo de la herramienta anticomunista, hemos visto largo y tendido en este foro en que suelen pecar los autodeterminados "troskistas", y es algo que se puede comprobar en las inumerables ocasiones que se abordo el tema historico, hechos y propaganda.

    No se los demas pero a mi mientras que no interfiera la proapganda mediatizada por aprte de quien sea me da igual que uno se posicione como le de la gana. Uno es y debe de ser Marxista Leninista, lo demas no debe de impotar absolutamente para nada a enfrentarse. Hay que afrontar los debates de la proapganda y rebatirlos eso esta claro, pero es sorprendente como una y otra vez nos encontramos los mismos argumentos tanto de NOCOS como de "troskistas". La respuesta ante eso solo esta en la Propaganda.

    Como decia un compañero, hay que valorar a Troski dentro de lo positivo que hizo y olvidarse ya de todo lo demas. Entender que se a convertido en un arma proapgandistica y desvincularse de ello. Solo es posible el Marxismo Leninismo nada más que fraccione el movimiento.

    Podemos ver como seguramente tu, tienes seguro muchos mitos en la cabeza respecto a los sistemas socialsitas que se han implantado. Bueno, ya algo lo hemos visto.

    Hay que conocer todo tipo de información, sea del bando que sea, solo asi podremos hacernos la idea mas objetiva posible.


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    Re: Aviso de NAZTROLs

    Mensaje por Mario el Rojo el Miér Jul 07, 2010 10:43 pm

    Acepto la corrección. Igual que te llamarían facha si tuvieras tu habitación empapelada con banderas nazis y demás, y comunista si fuese con estrellas rojas, el "trotskismo" como tal y cómo término no es más que un arma anticomunista, éso es algo que he aprendido. Soy Marxista-Lennista, y que considere a Trotsky como quien más refinó ésas teorías no es "malo" en sí, al igual que no es "malo" que alguien considere el máximo refinamiento el que alcanzó Mao, o cualquier otro. No emplearé más el término "trotskismo". En verdad, que haya tantas corrientes dentro del comunismo no hace más que sangrar y fracturar el comunismo. A partir de ahora, no seré "trotskista", ya que es un término que tiene como fin el anticomunismo, seré Marxista-Lennista considerando como máximo exponente de ello a Trotski, y creo que, dejando a parte el revisionismo, por supuesto, todas las corrientes de izquierdas, no ya comunistas, deberían actuar así, para evitar los cismas ideológicos entre hermanos. Gracias, SS-18, y perdón por el OFFTOPIC de Corea del Norte, del que veo que te has acordado.

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    Re: Aviso de NAZTROLs

    Mensaje por gazte el Jue Jul 08, 2010 12:34 am

    joder, pues stalin debia ser anticomunista, ya que el acuño ese termino para referirse a todo el que no le caia bien, metiendo ahi incluso a gente como bujarin, lo cual es de chiste.

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    Re: Aviso de NAZTROLs

    Mensaje por igualdad el Jue Jul 08, 2010 1:18 am

    Yo creo que cuando se habla de Trotsky hay propaganda y contra propaganda, no se cuantos aquí han leído sus textos, pero considero un requisito indispensable antes de considerarlo anticomunista, por otro lado, creo que el trotskismo existe no por una añadidura de trotsky a la teoría marxista leninista, sino mas bien por su carácter critico respecto al gobierno de stalin.

    En todo caso, considerar a los troskos como anticomunistas carece de todo sentido pues son marxistas leninistas, eso si, anti stalinistas.

    saludos

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    Re: Aviso de NAZTROLs

    Mensaje por SS-18 el Jue Jul 08, 2010 11:28 am

    Mario el Rojo escribió:Acepto la corrección. Igual que te llamarían facha si tuvieras tu habitación empapelada con banderas nazis y demás, y comunista si fuese con estrellas rojas, el "trotskismo" como tal y cómo término no es más que un arma anticomunista, éso es algo que he aprendido. Soy Marxista-Lennista, y que considere a Trotsky como quien más refinó ésas teorías no es "malo" en sí, al igual que no es "malo" que alguien considere el máximo refinamiento el que alcanzó Mao, o cualquier otro. No emplearé más el término "trotskismo". En verdad, que haya tantas corrientes dentro del comunismo no hace más que sangrar y fracturar el comunismo. A partir de ahora, no seré "trotskista", ya que es un término que tiene como fin el anticomunismo, seré Marxista-Lennista considerando como máximo exponente de ello a Trotski, y creo que, dejando a parte el revisionismo, por supuesto, todas las corrientes de izquierdas, no ya comunistas, deberían actuar así, para evitar los cismas ideológicos entre hermanos. Gracias, SS-18, y perdón por el OFFTOPIC de Corea del Norte, del que veo que te has acordado.

    En este caso es mi opinion personal basada en mi experiencia en este asunto. Dedes de usar mi opinion de la misma manera que la de otros, cuantas más tengas, mejor podras formarte la tuya propia. Opiniones , informacion , y hechos es lo que debe uno valorar para fundamentar una idea.

    Sobre todo lo demas, completamente deacuerdo. No existe el Stalinismo, Troskismo, todo eso son terminos propagandisticos anticomunistas. Uno es Marxista-Leninista o mejor dicho, Socialismo-Cientifico.


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    Re: Aviso de NAZTROLs

    Mensaje por SS-18 el Jue Jul 08, 2010 12:14 pm

    gazte escribió:joder, pues stalin debia ser anticomunista, ya que el acuño ese termino para referirse a todo el que no le caia bien, metiendo ahi incluso a gente como bujarin, lo cual es de chiste.

    ¿Que termino acuño Stalin? ¿Troskismo?

    Si seguramente lo usaba , igual que Troski el de Stalinismo una cosa inegable es.
    Que el Troskismo se convirtio en un arma anticomunista propaganda que iba de la mano en sus ataques contra Stalin, la URSS y todo lo vinculado a ello. Eso si que no se puede negar Gazte y en multitud de ocasiones has visto que los autodeterminados "troskistas" pecan de la proapganda mas elemental anticomunista. Es decir, que usan lo mismo contra la URSS y Stalin.

    El asunto es desmitificar y erradicar esa terminologia, y sobretodo deshechar toda proapganda anticomunista del movimiento.

    Tu comparame a por ejemplo como eras tu al principio en este foro y como eres ahora. Mantendras posturas similares, pero en buena parte toda la proapganda la has deshechado y seguro que ahora eres muchisimo menos reaccionario con la URSS a como lo eras antes. Sobre todo en el aspecto de los mitos que claramente son fruto de la propaganda anticomunista. Lo hemos visto en multitud de ocasiones Gazte y no me pdoras negar que la mayoria de los denominados "troskistas" no difieren absolutamente nada de los NOCOS en cuanto a asimilacion y predicacion de propaganda anticomunista.

    NOCOS, "troskos" , NAZTROLLS , la mayoria tiene una opinion y idea fundamentada en base a propaganda mediatizada.

    La postura de uno u otro debe de ser indiferente y ni siquera debe de influir al objetivo unico comun, la revolución local y mundial. Uno puede estar mas deacuerdo con Troski o mas deacuerdo con Stalin pero la proapganda anticomunista debe de ser erradicada. En este caso, logicamente la propaganda que mas a cuajado y la que más daño ha hecho a sido la inducida contra Stalin, No por troski en si , si no por la propaganda anticomunista.

    Creo que era el camarada Erazmo que decia esto, y mucho sentido tenia. Hay que erradicar la propaganda y la herramienta de uso anticomunsita del Capitalismo, eso es el "Troskismo" en si. EL hablaba sobre "rehabilitar" a Troski por asi decirlo, en definitiva, valorar lo positivo que hizo y punto, no convertirlo ni en un martir , ni en una herrameinta de particion del movimiento y mucho menos facilitar al fascismo o capitalismo su uso como una herramienta anticomunista.

    Os apuesto lo que querais a que si juntamos a todos los "troskistas" del foro y hacemos preguntas basicas de propaganda, la mayoria te daria las mismas contestaciones qeu un NOCO, Holodomor, Purgas , Pacto Molotov Ribbentrop , los miles de millones de trillones de muertos de Stalin, el FASCISMO IMPERIALISMO DE LA URSS, AFGANISTAN, imperio del mal , etc etc etc...

    Todo eso tiene mucho analisis, pero curiosamente los NOCOS y los "troskos" (voy a llamar troskos a los comidos por la propaganda anticomunista, no me refiero a vosotros) tendran similitudes del 90% en sus respuestas.

    Los otros son los NAZTROLLS que estos si que son un circo, cuentan la msima propaganda anticomunita pero los muy imbeciles su politica es de "ACEPTACION" de esa proapganda y la dan por buena y todo su argumentario esta basado en esos mitos o esas interpretaciones parciales de hechos historicos.

    Hay que conocer y entender, Stalin no era un santo, pero de eso a toda la mierda que hay encima hay un trecho y uno este mas o menos deacuerdo debe de valorar en su justa medida a Troski y a Stalin. No son profetas solo grandes camaradas que arriesgaron por la revolución y nos dieron la formacion del referente en el mundo del movimiento, es decir la Union Sovietica.

    Nuestra lucha debe de ser en fundamentar las bases de la contraproapganda, dejar claro la información y desde aqui expandirlo.

    A mi me parece vergonzoso como cuando aparece un "trosko" dice perlas de las de , "deberiamso de condenar a la URSS a Stalin y alejarnos lo mas posible de esa imagen" , eso si no es el que la propaganda haya cuajado a los huesos no se que otra cosa puede ser. Es vergonzoso, es denunciable, es una vulgaridad en toda regla, de vagos que prefieren ponerse un documental del History Chanlel tragarse lo que les cuentan , darlo por veridico y formarse las opiniones en base a esa mierda.
    hay que luchar dentro del Socialismo-Cinetifico contra toda esa mierda , esa infeccion propagandistica y lo deben de hacer TODOS LOS MARXISTAS LENINISTAS se posiciones mas favorablemente con troski o con stalin, eso es indiferente. Hay que saber localizar la propaganda y eliminarla.

    Lo curioso es que quien esta más infesto en propagnada anticomunista suelen ser los que más duramente hacen escisiones o se posicionan cada vez más lejos del Socialismo CIentifico. El que sea capaz de negar la gran importancia de la propaganda no tiene criterio ninguno, y esta claro que lo que a nosotros nos toca, es decir, en este campo como lo es Internet, debemso de tener las cosas bien claras y organizadas para este tipo de lucha.

    Como nos podemos encontrar entre susodichos "camaradas" que te venga uno hablando de que el mayor genocidio es uno de Stalin o que entre Hitler y Stalin no habian diferencias, bueno, que este ultimo se supone que mato mas que el primero.... Por algo asi a cualqueir comunsita que se precie se le deberian de revolver las tripas y tanto si es un Trosko , Maoista o quien sea que tiene mcuho mas delito que un pobre noco o un Naztroll que lo de estos dos ultimos es mas entendible.

    Os lo digo de verdad, A mi el que uno s eposicione mas favorablemente con troski o stalin me es indiferente mientras que no se interfiera en el fin último me vale, somos M-L y punto. Pero el Trosko mutado de la propaganda anticomunsita debe de ser combatido al igual que el Naztroll, incluso es mas peligroso que ninguno. Un naztroll cae por sus propios argumentos, se nota que tienen poco CI, un NOCO es gente que va y viene con las corrientes y la marea de la proapganda mediatizada es otro trabajo a desempeñar con ellos, pero un Trosko hay que purgar la propaganda que predica.

    Y apostaros lo que querais si buscamos en el foro el 80% de las aprotaciones suelen ser propaganda mediatizada.

    Por cierto Gazte, me encontre con comentarios tuyos respecto al foro en a las barricadas, y tiene huevos que llames a este foro Stalinista o propaganda sovietica...

    No hay cosa que mas me toque las pelotas que digan que en este foro se maneja propaganda de algun tipo. Todo es rebatible y debatible, si uno es capaz de fundamentar sus aportaciones en hechos o información, es lo que vale, sea quien sea. Lo que veo que son comentarios antiguos y me supongo por tu actividad y tu compromiso creciente con el foro de lso ultimos meses que seguramente no tenga nada que ver tu opinion actual con la de esos comentarios.


    La gente deberia de aprenderse lo que es propaganda , sobre todo para enteder un poco mejor el medio en el que nos movemos. La propaganda suele ser emitida por los massmedia, la propaganda lo es por que no se puede reabtir. Se proyecto sobre el mayor numero posible de gente y su funcion principal es esa, que no DA PIE A CUESTIONAR , DEBATIR O REBATIR, osease que te lo tragas si o si . EN internet las cosas son difernetes, por que todo el mundo tiene la posibilidad, tenga capacidad o no, de rebatir cualquier tipo de información pro lo tanto se da un hecho que es completamente contrario a la propaganda que es la posibilidad de ser cuestionado o rebatido.

    Por lo tanto, si alguien es capaz de rebatir, hechos historicos por los cuales se nos acusa de propaganda sovietica y Stalinistas que lo demuestre.

    bueno creo que me sobre con el tochazo! Un saludo!


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    Re: Aviso de NAZTROLs

    Mensaje por SS-18 el Jue Jul 08, 2010 12:18 pm

    igualdad escribió:Yo creo que cuando se habla de Trotsky hay propaganda y contra propaganda, no se cuantos aquí han leído sus textos, pero considero un requisito indispensable antes de considerarlo anticomunista, por otro lado, creo que el trotskismo existe no por una añadidura de trotsky a la teoría marxista leninista, sino mas bien por su carácter critico respecto al gobierno de stalin.

    En todo caso, considerar a los troskos como anticomunistas carece de todo sentido pues son marxistas leninistas, eso si, anti stalinistas.

    saludos

    No estoy diciendo que TROSKI sea anticomunsita, digo que EL TROSKISMO se convirtio en una herrameinta anticomunista que iba de la mano con el capitalismo y el fascismo. Te contaran con las mismas palabras los mitos sobre la URSS, Stalin, Holodomor, Pactos Molotov Ribbentrop y otras tantas interpretaciones parciales y tendenciosas de hechos historicos con la unia intencion de desprestigiar a lo que es la implantacion socialista.

    No hay nada que mas les guste a los anticomunsitas que usar el Troskimso o Troski como herramienta de propaganda anticomunista.¿ no usamos muchas veces las propias informaciones burguesas en contra del capitalismo ? pues esto es a la contra.

    Es lo mismo, la prensa y las fuentes burguesas que nosotros usamos no pretenden ser antocapitalistas o procomunsitas, pero nos vienen al pelo para sustentar nuestra psotura sin que nos acusen de emitir o usar propagnada o fuentes comunistas, pues el caso del Troskismo y el anticomunsimo es el mismo solo que usan la msima propaganda anticomunsita fabricada por el capitalismo y usar el troskismo como herrameinta les viene al pelo.

    Seamos sinceros. El que le haga a uno posicionarse de uno forma u otra no es la teoria en si, por que nadie nunca a negado la revolucion mundial, lo que deverdad determina el posicionamiento es la conviccion en hechos que crea la propaganda en este caso. Si alguien me habla de Stalin o la URSS tarde o temprano me sacara los mitos tipicos por los cuales uno se fundamenta una opinion. A ti si te dicen que el papa es pederasta y satan es un tipo guay a todas horas, logicamente poco a poco te posicionaras en contra del papa, bueno , en el caso de los NAZTROLL seria al reves...Es un ejemplo un tanto tonto pero un poco la simplificacion de lo que pretendo decir.


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    Re: Aviso de NAZTROLs

    Mensaje por RDC el Jue Jul 08, 2010 1:04 pm

    Por cierto Gazte, me encontre con comentarios tuyos respecto al foro en a las barricadas, y tiene huevos que llames a este foro Stalinista o propaganda sovietica...

    Ummm que raro. Un trotskista ejerciendo de quintacolumnista... Rolling Eyes

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    Re: Aviso de NAZTROLs

    Mensaje por gazte el Jue Jul 08, 2010 1:06 pm

    ss18, la linea de este foro es claramente prostalin (ya que estamos abandonando la terminologia "stalinista"), te recuerdo que hasta hace 4 dias una imagen suya coronaba la pagina. eso es decir la verdad, pero de ahi a que diga que este foro no sirve para nada o que sea una mierda es distinto, aun asi, son comentarios antiguos, y mi valoracion ha mejorado con el tiempo.

    y como siempre te olvidas de un detalle, que no solo los yankees mentian en su propaganda.

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    Re: Aviso de NAZTROLs

    Mensaje por SS-18 el Jue Jul 08, 2010 1:38 pm

    No es que sea prostalin o no, es simplemente Marxista Leninista por que la mayoria del foro lo es simple y llanamente. Estaba la Imagen de Stalin igual que la de Lenin , Marx y Engels el tipico cuarteto del marxismo leninismo , puro simbolismo.

    El que no llamemos a Stalin genocida y exijamos pruebas al respecto el que demostremos que el holodomor no era genocidio, que la invasion de Afganistan no era por ansias de sangre poder y oro de la URSS , no nos hace ni propagandistas ni prostalin. El decir que algo es Stalinista o prostalin da a entender de que existe la posibilidad de un marxismo leninismo que hable de que la URSS era genocida, Stalin amigo de Hitler , y la URSS el imperio del mal con sus hordas de mordor, y eso es lo que hay que desmitificar.

    Sobre propaganda, creo que el 90% de las intervenciones de este foro han demostrado que la proapganda yanke miente, y manipula, desde Goebbels , hearst a hoy en dia. Es la misma. La propaganda sovietica se basa en el negacionismo, es decir, la no existencia del holodomor y otras tantas cosas, que por magnitud es incomparable. Y que yo sepa en este foro , salvo uno o dos casos se ha posteado informacion negacionista o parcial, el resto es informacion mas o menos objetiva desde la que se comparan , debaten y rebaten hechos. Vamos, ni comparar la propaganda sovietica con la yanke, es más, la ultima esta fundamentada puramente en los principios propagandisticos de los nazis. La sovietica al lado es de risa , tanto en magnitud como en intencionalidad.

    Vamos es más que sabido la incompetencia de la proapganda sovietica, una panda de ineptos que muy posiblemente fue una de las razones por la disolucion de la URSS.

    Ademas creo que hay unos cuantos grandes camaradas en el foro que son estudioso de primera en el asunto y lecciones incluso a profesores de univerdidad darian , bueno, incluso un forero medio podria dar lecciones a un profesor de universisdad de historia. Y eso no es propaganda, o eres capaz de rebatirlo o es la parte más cercana a la realidad de la que disponemos.

    Por ejemplo, ¿serias capaz de llamara NSV proapgandista Stalinista o algo asi? NO, es imposible, solo nos muestra los hechos de las cosas que no se mediatizan y es de dificil acceso, pero claro que son verdad por que son comprobables. Y hablo claro esta de hechos historicos que es lo que nos hacen posicionarnos inconscientemtne de una forma u otra. Cuando hablo de "troskos" estos desconocen toda esa información, al igual que NOCOS y NAZTROLS , por que maman de la misma proapganda. No digo con esto ni me meto en la formacion teorica que no es vinculativa, un M-L puede tener muy buena formacion teorica pero depues puede verse influenciado y acondicionado por es propaganda de la que hablo, y eso le pasa a todos los inconformistas con el capitalismo que optan por otros lares diferenciados del MArxismo Leninismo.

    Es más, la mayoria de argumentos de este foro son propios , es decir, del cultivo personal sobre el conocimiento. Nunca veras practicamente a nadie del dia a dia hablar de Tuchola, Defarming , Campos de Boers , Anderson Ville, Operación Cyclon , Pactos de Munich , Doctrina Truman , Teoria del Domino o efecto Bola de Nieve...etc etc.... eso no es propaganda, lo puedes consultar en cualquier sitio , solo que nosotros lo usamos en parte en nuestra informacion para desmitificar la propaganda anticomunsita.

    Si , es verdad que son comentarios antiguos, menos mal por que me habia decepcionado...Entonces nada que decir sobre ese tema más.


    Este foro ya sabemos de que va, creo que nos debe de importar una mierda que uno sea maoista, conchaista, subnormalista y lo que le de la gana. Creo que aqui solo vale la información alejada del posicionamiento ideologico propiciado por la intoxicacion propagandistica. Es lo que debemos de trabajar y valorar.
    El posicionamiento no debe de ir vinculado con la herramientra proapgandistica anticomunsita, y eso debe de ser combatido desde todos los frentes Marxistas leninistas, "Troskisas" contra Troskos y demas. A eso me refiero.

    Esta claro que unas corrientes son y han sido mas propicias a la intoxicacion propagandista anticomunista y lo peor de todo , es que lo han asimilado como parte de su lucha y argumentario a la par de su debate teorico. Es lo que hay que destruir , todo esas mutaciones y crear un bastion libre de propaganda pero con cabida al debate de la informacion.


    Última edición por SS-18 el Jue Jul 08, 2010 1:56 pm, editado 1 vez


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    Re: Aviso de NAZTROLs

    Mensaje por gazte el Jue Jul 08, 2010 1:47 pm

    vale, y? que los otros sean unos desgraciados no te da derecho a serlo, aunque lo seas en menor medida. y yo nunca he llamado genocida, ni nada por el estilo a stalin, de hecho nunca uso esos terminos en ningun ambito porque resta objetividad a cualquier analisis.

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    Re: Aviso de NAZTROLs

    Mensaje por SS-18 el Jue Jul 08, 2010 2:11 pm

    gazte escribió:vale, y? que los otros sean unos desgraciados no te da derecho a serlo, aunque lo seas en menor medida. y yo nunca he llamado genocida, ni nada por el estilo a stalin, de hecho nunca uso esos terminos en ningun ambito porque resta objetividad a cualquier analisis.

    Actualice el escrito de antes.

    No se a que te refieres con lo de desgraciados.

    Ademas yo no he dicho que tu hayas dicho o no hayas dicho, he argumentado que el 99% de la gente que se define "troskista" que a aparecido por el foro, exceptuando a dos , tres o cuatro camaradas, todos son produsctos propagandisticos anticomunsitas en menor o mayor medida al igual que NOCOS y NAZTROLS. El debatir de forma critica a Stalin no deberia de ser razón para llamarse a uno Troskista , al igual que a mi no me hace Stalinista el debatir argumentado sobre hechos la politica positiva de Stalin. Se es Marxista-Leninista y punto y todos han contribuido en algun momento mas o menos de forma positiva a la revolucion y al Socialismo Cientifico. El perpetuar con esos posicionamientos se perpetua las herrameintas de propaganda anticomunsita y se da pie a la intoxicacion de nuevas generaciones.

    El problema a solucionar esta en esa propaganda , no en discrepancias teoricas.

    hay que valorar a Troski en su aprotacion a la Revolucion y a la URSS, en mayor o menor medida. Lo que despues paso y propicio a convertirse esto en todo un "movimiento" y una herrameinta de la propaganda capitalista debe de ser eliminado, no por nada en especial si no a las pruebas me remito, el 90% de los autodenomiandos "troskistas" pecan de la proapganda mas voraz anticomunista por clara intoxicacion. A todo esto no tengo nada que decir la formacion teorica que no es para nada vinculativa a lo que estoy hablando.

    Siempre lo he dicho, primero eliminamos la intoxicacion propagandistica y despues si queremos hablamos de los "fallos" y "crimenes" de Stalin. Pero todo en prioridades de importancia ante la manipulacion mediatica y la propaganda anticomunsita. Creo que estas cosas debemos de tenrlas claras antes de emprender "nuevas" "actividades" en la red.

    Yo te digo Gazte. Metete en una pagina de "TroskoTrols"(Razz) si la hay y rebate alguna informacion propagandistica respecto a Stalin a ver que te dicen. Vas a estar discutiendo como con un NOCO cualquiera , sin meterse en teoria claro esta. Por ejemplo, niegales que Stalin era un Genocida.

    yo me he encontrado y nos encontramos con camaradas que son negacionistas con Katyn y el holodomor, pero por lo menos sus argumentaciones estan mas fundamentadas que la de GENOCIDIOS y otras perlas que uno se encuentra todos los dias en cualquier medio, incluido este foro.

    La lucha en la red afrontara todos esos casos y hay que ser bastante claro en los conocimientos y informacion a barajar en un debate. Asi lo veo yo por lo menos.


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    Re: Aviso de NAZTROLs

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