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Mensaje por R.Lanzas el Miér Dic 01, 2010 2:33 pm

Gran grupo ruso que acabó en el año 2000 sigue siendo actualmente muy conocido en Rusia:






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Mensaje por 1521 el Miér Dic 01, 2010 5:24 pm

Oiga, ¿pero usted no habia sido baneado por fascita?
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Mensaje por Maqui el Miér Dic 01, 2010 8:54 pm

Gulag para Ramiro Ledesma Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por R.Lanzas el Miér Dic 01, 2010 10:38 pm

q comentario e hecho yo para que me denominen fascista? quizas lucho mas por la clase obrera que muchos otros os lo aseguro
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Mensaje por Maqui el Miér Dic 01, 2010 10:42 pm

R.Lanzas escribió:q comentario e hecho yo para que me denominen fascista? quizas lucho mas por la clase obrera que muchos otros os lo aseguro

No sé ni como tienes la cara, de aparecer por aquí, y menos con ese nick...
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Mensaje por fernando el Miér Dic 01, 2010 10:53 pm

R.Lanzas escribió:q comentario e hecho yo para que me denominen fascista? quizas lucho mas por la clase obrera que muchos otros os lo aseguro

no fuiste tu el que hizo propaganda de grupos nazis en el foro? y dijiste que el nacional-sindicalismo era también una vertiente obrera?
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Mensaje por R.Lanzas el Miér Dic 01, 2010 11:01 pm

Haber para responder a todo, yo entre porque vi la dirección de este foro en otro de la guerra civil se invitaba a cualquier persona que respetase a los usuarios, etc etc. El nick porque bajo el, ramiro ledesma escribió que a el le venía mejor la camiseta roja de garibaldi que la negra de mussolini por eso lo puse porque con el se identificó con la ideas de este foro, no hice propaganda, hice una crítica de estos grupos (los nazitontosraperos), y porsupuesto que el nacionalsindicalismo es obrero, ademas los verdaderos nacional-sindicalistas formaron parte de la oposición a la dictadura sangrienta del ignorante Franco. Ramiro estaba constantemente relacionado con la cnt, y otros partidos ya que se identificaba mucho con ellos.

viva la clase obrera.
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Mensaje por Maqui el Miér Dic 01, 2010 11:13 pm

R.Lanzas escribió:Haber para responder a todo, yo entre porque vi la dirección de este foro en otro de la guerra civil se invitaba a cualquier persona que respetase a los usuarios, etc etc. El nick porque bajo el, ramiro ledesma escribió que a el le venía mejor la camiseta roja de garibaldi que la negra de mussolini por eso lo puse porque con el se identificó con la ideas de este foro, no hice propaganda, hice una crítica de estos grupos (los nazitontosraperos), y porsupuesto que el nacionalsindicalismo es obrero, ademas los verdaderos nacional-sindicalistas formaron parte de la oposición a la dictadura sangrienta del ignorante Franco. Ramiro estaba constantemente relacionado con la cnt, y otros partidos ya que se identificaba mucho con ellos.

viva la clase obrera.

Claro claro, Ramiro Ledesma, como no, gran revolucionario comunista, si era fiel admirador de Adolfo Hitler, quien no conoce los hitos revolucionarios de Hitler...
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Mensaje por R.Lanzas el Miér Dic 01, 2010 11:15 pm

Fiel? jajaja impresionante.... yo tampco e dicho que sea un gran revolucionario comunista digo hechos y doy pruebas lo tuyo es muy facil decir fiel adorador...
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Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Miér Dic 01, 2010 11:20 pm

El nacionalismo y el sidicalismo son movimientos opuestos , decir nacionalsindicalismo , nacional socialismo , es tan absurdo como decir idealismo-materalista o internacionalismo-nacionalista.

El nacionalismo es un vestigio más de la burguesía y su ideología, las naciones solo han existido una vez con los ascensos de los mercados.

¿La pregunta del millón es que es más importante,¿la nación o la clase obrera?.
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Mensaje por R.Lanzas el Miér Dic 01, 2010 11:28 pm

Gracias dimitriv por preguntar en vez de avasallar, bien yo creo que la nación y la clase obrera van juntas, el nacionalismo no es lo mismo que nacional, por eso si es cierto que el nacionalismo no nacional es de origen burgués algo que ramiro le llameis como le llameis odiaba y que incluso dejó fe de las jons poruqe el creía que se aburguesaba y no llevaba la revolución a cabo. Creo que lo he contestando.

''Solo los ricos pueden permitirse el lujo de no tene patria''R.Ledema.

Hay en esa frase se contesta los ricos crean el nacionalismo asqueroso y reaccionario, pero la nación es utilizada por estos burgueses, banqueros que les importa una mierda y perdón,lso obreros ayudandose de la nación podrán liberarse de los ricos, haciendo la banca pública por ejemplo como el decía
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Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Jue Dic 02, 2010 1:04 pm

El nacionalismo es burgues y su origen reside en la sociedad buguesa.

La clase obrera no tiene ningun interes en el nacionalismo ya que es ajeno a los intereses de la propia clase obrera.

El nacionalismo provoca la revialidad entre países que es contrario a los intereses de la clase obrera.
El internacionalismo es lo único que beneficia a la clase obrera.

El nacionalista no es un patriota , el nacionalista solo es un patriotero.

Yo soy patriota y no soy nacionalista.
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Mensaje por R.Lanzas el Jue Dic 02, 2010 1:08 pm

esque sigues confundiendo, yo no defiendo el nacionalismo, te he dado en el comentario anterioren lo de que el nacionalismo es burgues no lo nacional que es distinto. Como yo entonces, patriota pero no nacionalista. Patriota es querer lo que t rodea de tu nación.
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Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Jue Dic 02, 2010 1:13 pm

R.Lanzas escribió:esuqe sigue confundiendo te he dado la razon en lo de que el nacionalismo es burgues no lo nacional que es distinto. Como yo entonces patriota pero no nacionalista. Patriota es querero lo que t rodea de tu nación.

Bueno habra que ver si la nación corresponde al estado, por ejemplo es claro que en España hay un probleba nacional , que es el del País Vasco , Catalunia y Galicia , y ese problema hay que resolverlo reconociendo el derecho a la autodeterminación de las naciones.

Pero sin embargo Ramiro Ledsema tenía una concepción fuertemente burguesa en su idea de nación que lo que lleva es al nacionalismo buregues y su evolución cuando este peligra , el fascismo.
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Mensaje por R.Lanzas el Jue Dic 02, 2010 1:24 pm

Esque Ramiro opina que Catalunya es de todos los españoles no de solo los catalanes y que cualquier resto de España es de los catalanes tambien no solo del resto de españoles. El es opone radicalmente al separatismo simplemente, reconoce que tiene una historia, lengua propia de Catalunya.

Que piensas tu por autodeterminación¿
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Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Jue Dic 02, 2010 2:30 pm

R.Lanzas escribió:Esque Ramiro opina que Catalunya es de todos los españoles no de solo los catalanes y que cualquier resto de España es de los catalanes tambien no solo del resto de españoles. El es opone radicalmente al separatismo simplemente, reconoce que tiene una historia, lengua propia de Catalunya.

Que piensas tu por autodeterminación¿


Ahi radica el nacionalismo burgues en negar la autodeterminación.

El reconocimiento a la autodeterminación es el reconocer este derecho por parte de un pueblo , pero eso no es lo mismo que apoyar ese movimieto ya que al fin y al cabo los nacionalismos de este tipo solo son nacionalismos pequeñoburgueses que aspiran a convertirse en la gran burguesía de ese país que emerge.

Los comunistas solo apoyamos el derecho a la autodeterminación y la independencia de los pueblos para poder desarrollarse sin trabas ni problemas.

La Nación es una comunidad humana estable, históricamente formada y surgida sobre la base de la comunidad de idioma, de territorio, de vida económica y de psicología, manifestada ésta en la comunidad de cultura.

Además, de suyo se comprende que la nación, como todo fenómeno histórico, se halla sujeta a la ley del cambio, tiene su historia, su comienzo y su fin.

Es necesario subrayar que ninguno de los rasgos indicados, tomado aisladamente, es suficiente para definir la nación. Más aún: basta con que falte aunque sólo sea uno de estos rasgos, para que la nación deje de serlo.

Podemos imaginarnos hombres de "carácter nacional" común, y, sin embargo, no podremos decir que forman una nación si están desligados económicamente, si viven en territorios distintos, hablan idiomas distintos, etc. Así, por ejemplo, los judíos de Rusia, de Galitzia, de América, de Georgia y de las montañas del Cáucaso no forman, a juicio nuestro, una sola nación.

Podemos imaginarnos hombres con comunidad de territorio y de vida económica, y, no obstante, no formarán una nación si entre ellos no existe comunidad de idioma y de "carácter nacional". Tal es el caso, por ejemplo, de los alemanes y los letones en la región del Báltico.

Finalmente, los noruegos y los daneses hablan un mismo idioma, pero no forman una sola nación, por no reunir los demás rasgos distintivos.

Sólo la presencia conjunta de todos los rasgos distintivos forma la nación.

J.Stalin , el marxismo y la cuestion nacional.

Como vemos que explicca Stalin en su libro , si lo trasladamos a España , España no es una nación hoy en dia aunuqe si exista la nación Española y Catalunia no forma parte de esa nación espaniola.


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Mensaje por R.Lanzas el Jue Dic 02, 2010 2:36 pm

y que hacer en caso de que Catalunya a darla la autodetermianción se ve dominada por el nacionalismo burgés? que habría que hacer?En España existen varias naciones también la castellana poruqe tiene tambien como los otros pueblos de España lengua, historia y literatura propias... pero España es lo que ha unido durante siglos a estos pueblos tan singulares. No hay que ver a España como el estado opresor, los opresores son los políticos corruptos, ignorantes... que se han servido bajo el título de ''los salvadores de la patria'' de robar a estos pueblos y a los campesions, obreros etc provocando que la esta clase trabajadora odie el estado y todo lo que huela a el.
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Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Jue Dic 02, 2010 3:34 pm

R.Lanzas escribió:y que hacer en caso de que Catalunya a darla la autodetermianción se ve dominada por el nacionalismo burgés? que habría que hacer?En España existen varias naciones también la castellana poruqe tiene tambien como los otros pueblos de España lengua, historia y literatura propias... pero España es lo que ha unido durante siglos a estos pueblos tan singulares. No hay que ver a España como el estado opresor, los opresores son los políticos corruptos, ignorantes... que se han servido bajo el título de ''los salvadores de la patria'' de robar a estos pueblos y a los campesions, obreros etc provocando que la esta clase trabajadora odie el estado y todo lo que huela a el.

La nación castellana no existe , al igual que la nación andaluza o extremeña , murciana o riojana(aunque haya gente que diga que si).

Casi todos los territorios de España estan cohexionados y tienen la base para ser una nación , Castilla no tiene los fndamentos para considerarse una nación porque esta cohexionada y es estable , tiene el idioma común , lazos económicos , etc.

El Estado español actual no considera el derecho a autodeterminación por que la propia burguesía Española tiene intereses en la dominación de otras naciones.

La cuestion es reconocer el derecho a la autodeterminación ya que la estabilidad entre los dos territorios muestra su falta de coexión , pero puede que con el tiempo esta falta de coexión desaparezca , en cuyo caso Catalunia podría ya no considerarse nación o se intensifique esas diferencia en cuyo caso el problema se agravaria ya que las naciones no son una cosa inamovible sino que si hacemos un recorrido por la historia del mundo podemos ver esto.

Los problemas derivan en que si no hay coexión surgen problemas en las formas de gobierno y muchas más cosas.
Que solo conseguirian acrecentar las rivalidades entre naciones y entre los proletarios de destintas naciones y esto no representa su interes.

Se trata de que el proletariado de cada nación sigua su proceso historico.

El nacionalismo no es lo mismo que derecho a la autodetrminación, simplemente se trata de que cada pueblo este formado en una comunidad estable.

En Africa por ejemplo se puede ver este problema al costituirse naciones arbitrariamente según intereses burgueses que han creado un problema nacional enorme.

Como dice Stalin al final de ''El Marxismo y La Cuestión Nacional''

''Tenemos, pues, el principio de la unión internacional de los obreros como punto indispensable para resolver la cuestión nacional.''

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Mensaje por Punos Rojos el Mar Ene 04, 2011 5:08 pm

Cektor Gaza no es punk) En Rusia solo los borrachos escucharles Smile
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Mensaje por R.Lanzas el Vie Jul 08, 2011 1:22 am

Pues claro que Castilla es nación, que tenga le lengua común con los demás territorios es porque el castellano se fué imponiendo durante la edad media y baja edad media al galego como lengua poética, debido al gran poder de Castilla por aquel entoncés eso no es una justificación y que le unen lazos económicos, pues como a los demás.

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