Una pregunta

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    Re: Una pregunta

    Mensaje por Alexyevich el Jue Mayo 26, 2011 11:18 pm

    TheCubanGenie escribió:Por favor, alguien podria explicarme detalladamente como es que hoy en dia se lleva a cabo esa afirmacion de que "...darle ciertos privilegios a los trabajadores de los países ricos a costa de explotar más a los trabajadores de los países del tercer mundo."?
    Esa es una de esas frase que todos repiten pero que nadie jamas me ha podido explicar!
    Alguien por favor!

    Qué mejor ejemplo que el Estado de Bienestar en las sociedades capitalistas. Si un trabajador europeo se queda sin trabajo, éste recibe una pensión del estado hasta que consiga trabajo. En Holanda, por lo menos, a los exiliados por crímenes graves se les paga una pensión y no regresar a su país. En fin, ejemplos hay muchos seguro.

    Todo esto sería un sueño para un trabajador de un país tercermundista, el cuál se queda sin trabajo y simplemente se jode. Si te quedas inválido, te jodes. Si eres mujer y sales embarazada, te despiden y te jodes. Caso contrario en los países ricos.

    ¿con qué se financia todo esto? Transnacionales europeas y gringas abren sucursales en países subdesarrollados y, aprovechándose de la informalidad e ignorancia de las personas, son semi-explotadas. Sueldos miserables, ningún beneficio social ni seguro de salud, no vacaciones, etc...

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    Re: Una pregunta

    Mensaje por TheCubanGenie el Vie Mayo 27, 2011 1:11 am

    "¿con qué se financia todo esto? Transnacionales europeas y gringas abren sucursales en países subdesarrollados y, aprovechándose de la informalidad e ignorancia de las personas, son semi-explotadas. Sueldos miserables, ningún beneficio social ni seguro de salud, no vacaciones, etc..."

    Sigo sin entender, que tiene que ver el salario miserable del tercermundista con mi pension de desempleo en USA?Que relacion hay entre las 2?

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    Re: Una pregunta

    Mensaje por Alexyevich el Vie Mayo 27, 2011 1:23 am

    TheCubanGenie escribió:"¿con qué se financia todo esto? Transnacionales europeas y gringas abren sucursales en países subdesarrollados y, aprovechándose de la informalidad e ignorancia de las personas, son semi-explotadas. Sueldos miserables, ningún beneficio social ni seguro de salud, no vacaciones, etc..."

    Sigo sin entender, que tiene que ver el salario miserable del tercermundista con mi pension de desempleo en USA?Que relacion hay entre las 2?

    Con el dinero producto de la explotación de los trabajadores de loa países del tercer mundo, las guerras en el medio oriente, tráfico de drogas por parte de la CIA, etc; se financia tu pensión en USA.

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    Re: Una pregunta

    Mensaje por ArmaTuMente el Vie Mayo 27, 2011 1:44 am

    TheCubanGenie escribió:Imposible porque no existen las condiciones requeridas para crear una situacion revolucionaria, las crisis economicas no generan revoluciones y existes numerosos ejemplos de ello en los ultimos 100 años, no existe hoy en dia una clase obrera al estilo que marx describio ni existe un Partico Comunista con suficiente prestigio como para crear dicha situacion.
    Despues de la caida del muro de berlin existe un amplio consenso en contra de las luchas violentas especialmente en contra de las formas terroristas.
    Si aplicamos la dialectica materiaslita veremos de que no existen las contradicciones suficiente ni las condiciones adecuadas para obtener el apoyo del pueblo para una lucha de ese tipo.
    Para terminar solo me gustaria preguntar y ojala alguno de uds me pueda contestar porque honestamente no conozco la respuesta:
    QUIEN ASEGURO DE QUE EL PROXIMO SISTEMA SOCIAL QUE SE CREE COMO SUSTITUTO DEL REGIMEN CAPITALISTA TENIA QUE SER EL SOCIALISMO?
    POR QUE NO PUEDE EXISTIR OTRAS OPCIONES BASADAS EN OTRAS PREMISAS Y ASUMSIONES Y QUE PERMITAN SOLUCIONES TAL VEZ MENOS TRAUMATICAS Y MAS BENEFICIOSAS PARA TODOS?
    POR QUE NO PUEDE EXISTIR OTRAS PROPUESTAS QUE SEAN CAPACES DE SOLUCIONAR LOS PROBLEMAS QUE EL "SOCIALISMO REAL" NO PUDO RESOLVER?
    UDS SOLO SE AFERRAN A UNA IDEOLOGIA O ESTAN POR LA SOLUCION DE LOS PROBLEMAS MUNDIALES?
    ACEPTARIAN UDS OTRAS VIAS DE SOLUCION QUE NO SEAN NECESARIAMENTE MARXISTAS?
    A ver, muchacho, lo aseguró Karl Marx al usar el mismo MATERIALISMO DIALECTICO E HISTORICO DEL QUE HABLAS.
    Otra cosa, a ver, no se donde vives tu, tal vez en un chalet grandisimo, pero yo vivo en Bogotá, Colombia, y ya se dan contradicciones de clase entre los proletarios de los barrios de Kennedy y Ciudad Bolivar y sus burgueses, hasta la reparticion entre la zona de Mirandela y Kennedy en cuanto a riqueza es absurda.
    Si existen otras propuestas, estoy dispuesto a oirlas, pero que sean capaces de resolver la desigualdad en la propiedad de los hombres.
    Y me hice marxista para solucionar los problemas del mundo, no porque este aferrado a esta ideologia.

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    Re: Una pregunta

    Mensaje por ArmaTuMente el Vie Mayo 27, 2011 1:46 am

    Alexyevich escribió:
    TheCubanGenie escribió:"¿con qué se financia todo esto? Transnacionales europeas y gringas abren sucursales en países subdesarrollados y, aprovechándose de la informalidad e ignorancia de las personas, son semi-explotadas. Sueldos miserables, ningún beneficio social ni seguro de salud, no vacaciones, etc..."

    Sigo sin entender, que tiene que ver el salario miserable del tercermundista con mi pension de desempleo en USA?Que relacion hay entre las 2?

    Con el dinero producto de la explotación de los trabajadores de loa países del tercer mundo, las guerras en el medio oriente, tráfico de drogas por parte de la CIA, etc; se financia tu pensión en USA.
    Los impuestos del salario neto a las empresas (Que normalmente estas son transnacionales y multinacionales imperialistas, como la Firestone) tambien colaboran.

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    Re: Una pregunta

    Mensaje por TheCubanGenie el Vie Mayo 27, 2011 3:33 am

    "...la explotación de los trabajadores de los países del tercer mundo, las guerras en el medio oriente, tráfico de drogas por parte de la CIA, etc; se financia tu pensión en USA"

    Si aqui esperamos a resolver algun problema con el dinero de los impuestos de estas transnacionales de seguro que nos morimos de hambre! jajaja!

    Si tomamos como muestra las
    Estadisticas del Servicio de Rentas Internas de US y abrimos el año 2008 veran que estas compañias recibiero casi un 90% de excepciones por lo que apenas aportaron a nuestras "pensiones" un par de centavos quizas!!! Todas las compañias norteamericanas radicadas en el exterior tienen la ventaja de deducir casi el 90% de sus ingresos de ser taxables porque asi se evita el doble cobro de impuestos (en US y en el pais donde radican) y para incentivar la exportacion de tecnologias y productos norteamericanos.

    No, estas estadisticas muestran que no es la explotacion tercermundista la que aporta a nuestro bienestar y menos para pagar nuestras pensiones.

    Tambien es incierto que las guerras de Irak y Afganistan nos aporten algo, por el contrario, es lo que llevo a este pais, junto con la burbuja inmobilaria y las marañas de Wall Street, directo a la crisis que estamos viviendo.
    La Guerra de Irak le ha costado a US mas de 3 trillones de dolares desde que se inicio!!! Este articulo de uno de los diarios mas importante de US describe las perdidas The Iraq War Will Cost Us $3 Trillion, and Much More
    y el caso de Afganistas en por estilo asi que tampoco eso aporta un centavo a nuestras pensiones de desempleo!!!
    Por ultimo mencionas las operaciones de drogas de la CIA, sabes que eso ocurrio hace como 25 años atras cuando Reagan era presidente, verdad? No creo que hoy la CIA pueda darse ese lujo de hacer algo tan perverso de nuevo porque de seguro que ya hubiera salido a la luz publica de la misma forma que lo descubrieron en aquellos años!!! Ademas, si existieran tales operaciones, estas seria secretas y por lo tanto no serian taxable, es decir, no pagarian impuestos ni aportaria al presupuesto del estado asi que TAMPOCO APORTA A NUESTRAS PENSIONES DE DESEMPLEO!!

    Resumiendo, de los ejemplos de explotacion que pusistes solo 1 aporta algo (apenas unos centavos) en beneficio de los trabajadores norteamericanos asi que eso demuestra que esa afirmacion tuya no es correcta y sin embargo es una de las consignas mas dogmaticas, no solo de los marxistas sino de toda la izquierda.

    No creen que debemos buscar otras explicaciones para justificar la pobreza de los paises tercer mundistas?

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    Re: Una pregunta

    Mensaje por sebrazz el Vie Mayo 27, 2011 4:40 am

    TheCubanGenie escribió:"...la explotación de los trabajadores de los países del tercer mundo, las guerras en el medio oriente, tráfico de drogas por parte de la CIA, etc; se financia tu pensión en USA"

    Si aqui esperamos a resolver algun problema con el dinero de los impuestos de estas transnacionales de seguro que nos morimos de hambre! jajaja!

    Si tomamos como muestra las
    Estadisticas del Servicio de Rentas Internas de US y abrimos el año 2008 veran que estas compañias recibiero casi un 90% de excepciones por lo que apenas aportaron a nuestras "pensiones" un par de centavos quizas!!! Todas las compañias norteamericanas radicadas en el exterior tienen la ventaja de deducir casi el 90% de sus ingresos de ser taxables porque asi se evita el doble cobro de impuestos (en US y en el pais donde radican) y para incentivar la exportacion de tecnologias y productos norteamericanos.

    No, estas estadisticas muestran que no es la explotacion tercermundista la que aporta a nuestro bienestar y menos para pagar nuestras pensiones.

    Tambien es incierto que las guerras de Irak y Afganistan nos aporten algo, por el contrario, es lo que llevo a este pais, junto con la burbuja inmobilaria y las marañas de Wall Street, directo a la crisis que estamos viviendo.
    La Guerra de Irak le ha costado a US mas de 3 trillones de dolares desde que se inicio!!! Este articulo de uno de los diarios mas importante de US describe las perdidas The Iraq War Will Cost Us $3 Trillion, and Much More
    y el caso de Afganistas en por estilo asi que tampoco eso aporta un centavo a nuestras pensiones de desempleo!!!
    Por ultimo mencionas las operaciones de drogas de la CIA, sabes que eso ocurrio hace como 25 años atras cuando Reagan era presidente, verdad? No creo que hoy la CIA pueda darse ese lujo de hacer algo tan perverso de nuevo porque de seguro que ya hubiera salido a la luz publica de la misma forma que lo descubrieron en aquellos años!!! Ademas, si existieran tales operaciones, estas seria secretas y por lo tanto no serian taxable, es decir, no pagarian impuestos ni aportaria al presupuesto del estado asi que TAMPOCO APORTA A NUESTRAS PENSIONES DE DESEMPLEO!!

    Resumiendo, de los ejemplos de explotacion que pusistes solo 1 aporta algo (apenas unos centavos) en beneficio de los trabajadores norteamericanos asi que eso demuestra que esa afirmacion tuya no es correcta y sin embargo es una de las consignas mas dogmaticas, no solo de los marxistas sino de toda la izquierda.

    No creen que debemos buscar otras explicaciones para justificar la pobreza de los paises tercer mundistas?


    Antes de hacerte tantas preguntas deberías estudiar un poco de historia, me parece que estás viendo a Estados Unidos como el padre del mundo, el solo hecho de que seas gringo te da la desventaja de que tuviste una educación capitalista, plagada de mentiras y tergiversada a su favor.
    Para empezar a entender un poco como funciona esto deberías tratar de entender que es el imperialismo; te repito, no busques las respuestas en tus bibliotecas porque no vas a encontrar la verdad

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    Re: Una pregunta

    Mensaje por Alexyevich el Vie Mayo 27, 2011 7:17 am

    La información que busca el hombre no la encontrará el hombre en best-sellers ni bibliotecas, tampoco en la página de la Casa Blanca. Obviamente que las fuentes de financiamiento son muchas más de las que mencioné, no es tan simple el problema.

    Aparentemente el estado yankee perdió 3 trillones por la guerra en el medio oriente, pero quiénes crees que se forraron los bolsillos.... las industrias de armas. Los dueños de estas industrias, sumado a la de las petroleras, bancos, farmacéuticas, entre otras, son los que gobiernan el país. Que el presidente sea blanco o negro no cambiará nada.

    Lo mismo sucede en todos los países capitalistas y sucederá en todo el mundo, ya que el capitalismo necesita siempre nuevos consumidores y gente que produzca más por menos.

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    Re: Una pregunta

    Mensaje por TheCubanGenie el Vie Mayo 27, 2011 4:27 pm

    Alexyevich,
    en el caso de que todo ese monton de dinero haya ido a los bolsillos de esas transnacionales que estan operando en Irak sufren el mismo destino que nuestro primer caso, como estan en un pais extrangero reciben esos enormes exenciones de impuestos y al final no nos llega nada a nosotros!!! Asi dicho, seguimos en lo mismo!

    sebrazz
    No es falta de conocimientos historicos lo que tengo incluso estudie Comunismo Cientifico en la Universidad y conozco bien el marxismo pero mis preguntas tienen la intencion de retar la imaginacion y no aceptar simplemente algo que se nos ha estado diciendo desde hace mas de un siglo sin cuestionarlo, me canse de ver el mundo de la forma que otros quieren y mis preguntas son bien validas.
    Por que no puede haber otras posible soluciones que no sean tan traumaticas como las que Marx, lenin y demas han enunciado?
    El capitalismo es un extremos en un sentido y el marxismo esta en el otro extremo, la ciencia y la naturaleza han demostrado que generalmente la mejor solucion casi siempre esta en el medio!!
    Por que no puede aplicarse el mismo razonamiento en este caso?
    Es cierto que no hay nada escrito al respecto asi que No sera hora de que alguien lo comience a hacer?

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    Re: Una pregunta

    Mensaje por SS-18 el Vie Mayo 27, 2011 5:37 pm

    TheCubanGenie escribió:Alexyevich,
    en el caso de que todo ese monton de dinero haya ido a los bolsillos de esas transnacionales que estan operando en Irak sufren el mismo destino que nuestro primer caso, como estan en un pais extrangero reciben esos enormes exenciones de impuestos y al final no nos llega nada a nosotros!!! Asi dicho, seguimos en lo mismo!

    sebrazz
    No es falta de conocimientos historicos lo que tengo incluso estudie Comunismo Cientifico en la Universidad y conozco bien el marxismo pero mis preguntas tienen la intencion de retar la imaginacion y no aceptar simplemente algo que se nos ha estado diciendo desde hace mas de un siglo sin cuestionarlo, me canse de ver el mundo de la forma que otros quieren y mis preguntas son bien validas.
    Por que no puede haber otras posible soluciones que no sean tan traumaticas como las que Marx, lenin y demas han enunciado?
    El capitalismo es un extremos en un sentido y el marxismo esta en el otro extremo, la ciencia y la naturaleza han demostrado que generalmente la mejor solucion casi siempre esta en el medio!!
    Por que no puede aplicarse el mismo razonamiento en este caso?
    Es cierto que no hay nada escrito al respecto asi que No sera hora de que alguien lo comience a hacer?

    Deicr que Irak y Afganistan, no beneficiaron a "nadie", es tener realemtne poca idea del concepto del Imperialismo, Burguesia, y Socialismo. Dudo que hayas estudiado Marxismo.

    Lo que denuncias es la clara actividad criminal y mafiosa de los paises y sus estados por medio cuales una oligarquia empresarial, osease, burguesia y elites politicas se llenan los bolsillos jodiendo al pais propio y metiendolo en guerras , donde las consecuencias despues las padecen los ciudadanos mediante atentados. Eso si, todo, usando el dinero de la población.

    Obviamente , la predación capitalista de los paises Imperialistas , sobre los paises "perifericos" beneficia "superficialmente" a los paises receptores de esa predación. Pero la población local , tambien es victima de ello, de la misma burguesia y sus politicas corruptas.

    Cuando se inicia una Guerra, se pide presupuesto economico de los fondos del estado, dinero del pueblo, apra financiar aventuras belicas que van a lso bolsillos de empresas privadas, por , intereses privados en esos paises( energia, etc)

    Claramente, los estados se arruinan, jodiendo a la ciudadania, pero el beneficio millonario va a quien domina los estados Imperialistas.

    El caso de Afganistan , tambien es energetico, pero tambien , geoestrategico por controlar una zona en la que USA cada vez tiene menos presencia , posiciones que se ceden a la cada vez más poderosa presencia internacional de Rusia y China, sobre todo en esta aprte del mundo, donde los ultimos antes mencionados mantienen politicas de alianzas y colaboracionismo de todo tipo en bloque contra lo sintereses de USA.


    Vamos, decir que el imperialismo no obtiene beneficios de lso apises perifericos que depreda, lo siento, pero es no tner ni puta idea de lo que pasa en el mundo. Preguntemos a Sudamerica o Africa sobre el expolio de recursos naturales, humanos de la UE y USA, que nos podemos reir.


    Que hayas estudiado "marxismo" en una institución Burguesa no acredita absolutamente nada, sobre todo cuando no entiendes de donde parte el beneficio del Imperialismo, como capitalismo monopolista, lo que es un fallo maximo, que nadie que entienda un minimo el Socialismo Cientifico, podria errar de tal manera.


    ------------------------------
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    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
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    Obligatorio leerse las reglas del foro
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    Re: Una pregunta

    Mensaje por TheCubanGenie el Vie Mayo 27, 2011 6:01 pm

    "... ya que el capitalismo necesita siempre nuevos consumidores y gente que produzca más por menos."

    En esta frase es cierta solo parcialmente porque en los paises desarrollados esto ya no es una necesidad porque el uso extensivo de CPU en las tecnologias de automatizacion han permitido la casi total automatizacion de la mayoria, sino todos, los procesos productivo repetitivos donde el ser humano no tiene que tomar decisiones.
    El incremento de la productividad del trabajo, y por ende el crecimiento de la tasa de plusvalia, ya no recaen sobre la explotacion intensiva deltrabajador sino de las maquinas.

    Y ya que llegamos a este punto, este es uno de los elementos que me hacen cuestionar la vigencia de las tesis marxistas, al menos tal como las planteo Marx, ya que en estas circunstancias, ya no existe el proletariado tradicional.
    El 90% de las compañias norteamericanas tiene menos de 20 empleados (conocidos como Pequeños negocios) que representa casi el 50% de los trabajadores norteamericanos. Aqui pueden ver la estadistica si estan interesados (2007 Survey of Business Owners).
    La dinamica de trabajo es muy diferente a la que se tiene tradicionalmente de las transnacionales norteamericanas, se trabaja muy cerca del dueño del negocio y muchas veces estos negocios estan formados por familiares y amigos.
    Solo poco mas de 17,000 compañias son consideradas grandes corporaciones com mas de 100 empleados.
    La mayor parte de estos empleados no estan vinculados a procesos productivos de manufacturas sino en el sector de los servicios y reciben beneficios (seguro medicos, bonos de inversiones, vacaciones pagadas, etc) directamente del empleador y no del estado, existen muy pocos sindicatos (unions en ingles) porque no son realmente necesarios y tiene un alto nivel de vida.
    Claro de que existen millones de problemas y cosas que necesitan ser mejoradas y cambiadas, eso no lo discute nadie, pero este sistema, aun con sus imperfecciones, ha transformado la clase trabajadora y genera una enorme cantidad de riquezas por si misma y si como ya vimos anteriormente de que no, son las transnacionales las responsables de nuestro alto nivel de vida dentro de US, llegaremos a la conclusion de que demorara muchisimo tiempo de que algun sistema filosofico parecido al marxismo pueda algun dia prevalecer en alguno de los paises desarrolados.

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    Re: Una pregunta

    Mensaje por sebrazz el Vie Mayo 27, 2011 6:23 pm

    TheCubanGenie escribió:"... ya que el capitalismo necesita siempre nuevos consumidores y gente que produzca más por menos."

    En esta frase es cierta solo parcialmente porque en los paises desarrollados esto ya no es una necesidad porque el uso extensivo de CPU en las tecnologias de automatizacion han permitido la casi total automatizacion de la mayoria, sino todos, los procesos productivo repetitivos donde el ser humano no tiene que tomar decisiones.
    El incremento de la productividad del trabajo, y por ende el crecimiento de la tasa de plusvalia, ya no recaen sobre la explotacion intensiva deltrabajador sino de las maquinas.

    Y ya que llegamos a este punto, este es uno de los elementos que me hacen cuestionar la vigencia de las tesis marxistas, al menos tal como las planteo Marx, ya que en estas circunstancias, ya no existe el proletariado tradicional.
    El 90% de las compañias norteamericanas tiene menos de 20 empleados (conocidos como Pequeños negocios) que representa casi el 50% de los trabajadores norteamericanos. Aqui pueden ver la estadistica si estan interesados (2007 Survey of Business Owners).
    La dinamica de trabajo es muy diferente a la que se tiene tradicionalmente de las transnacionales norteamericanas, se trabaja muy cerca del dueño del negocio y muchas veces estos negocios estan formados por familiares y amigos.
    Solo poco mas de 17,000 compañias son consideradas grandes corporaciones com mas de 100 empleados.
    La mayor parte de estos empleados no estan vinculados a procesos productivos de manufacturas sino en el sector de los servicios y reciben beneficios (seguro medicos, bonos de inversiones, vacaciones pagadas, etc) directamente del empleador y no del estado, existen muy pocos sindicatos (unions en ingles) porque no son realmente necesarios y tiene un alto nivel de vida.
    Claro de que existen millones de problemas y cosas que necesitan ser mejoradas y cambiadas, eso no lo discute nadie, pero este sistema, aun con sus imperfecciones, ha transformado la clase trabajadora y genera una enorme cantidad de riquezas por si misma y si como ya vimos anteriormente de que no, son las transnacionales las responsables de nuestro alto nivel de vida dentro de US, llegaremos a la conclusion de que demorara muchisimo tiempo de que algun sistema filosofico parecido al marxismo pueda algun dia prevalecer en alguno de los paises desarrolados.

    Primero: su modo de producción sin escrúpulos está acabando con la vida de los seres humanos y la naturaleza, producir a cualquier costo y bajo cualquier fin solo provoca una injustificada cadena de oferta demanda que acaba con los recursos naturales y humanos, de los valores fundamentales como el desarrollo social y de las comunidades, de las culturas tanto sean milenarias como modernas y aisla al individuo, haciendo del mismo un ser vil, egoísta y codicioso; esto llevará a la raza humana a perder la sensibilidad de vivir en comunidad y por ende a desaparecer.
    Segundo: su modo de producción capitalista utiliza las máquinas con el único fin de romper con la estructura social del trabajo (algo que el capitalismo ha venido haciendo desde sus comienzos) de manera que solo se necesite de pocos hombres para mantener una elevada plusvalía absoluta sin la necesidad (o la culpa) de explotar a un ser humano, pero alguna ves te has preguntado que pasa con la mano de obra que reemplazó la máquina (o no te interesa), si bien tengo entendido el problema de la desocupación en ee.uu. es muy serio, le tienes en cuenta o para ustedes son solo "casualties". el capitalismo es una mierda.
    Tercero: acá no se discute lo que es bueno o malo, el tema pasa por "QUE ES JUSTO Y QUE INJUSTO", que un solo hombre facture millones de dolares mientras millones de hombres no facturen nada es injusto, que una empresa se adinere con el trabajo de otros es injusto, que millones de hombres sean bombardeados y asesinados para que otros puedan vivir en su gloria también es injusto

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    Re: Una pregunta

    Mensaje por ArmaTuMente el Sáb Mayo 28, 2011 1:41 am

    TheCubanGenie escribió:"...la explotación de los trabajadores de los países del tercer mundo, las guerras en el medio oriente, tráfico de drogas por parte de la CIA, etc; se financia tu pensión en USA"

    Si aqui esperamos a resolver algun problema con el dinero de los impuestos de estas transnacionales de seguro que nos morimos de hambre! jajaja!

    Si tomamos como muestra las
    Estadisticas del Servicio de Rentas Internas de US y abrimos el año 2008 veran que estas compañias recibiero casi un 90% de excepciones por lo que apenas aportaron a nuestras "pensiones" un par de centavos quizas!!! Todas las compañias norteamericanas radicadas en el exterior tienen la ventaja de deducir casi el 90% de sus ingresos de ser taxables porque asi se evita el doble cobro de impuestos (en US y en el pais donde radican) y para incentivar la exportacion de tecnologias y productos norteamericanos.

    No, estas estadisticas muestran que no es la explotacion tercermundista la que aporta a nuestro bienestar y menos para pagar nuestras pensiones.

    Tambien es incierto que las guerras de Irak y Afganistan nos aporten algo, por el contrario, es lo que llevo a este pais, junto con la burbuja inmobilaria y las marañas de Wall Street, directo a la crisis que estamos viviendo.
    La Guerra de Irak le ha costado a US mas de 3 trillones de dolares desde que se inicio!!! Este articulo de uno de los diarios mas importante de US describe las perdidas The Iraq War Will Cost Us $3 Trillion, and Much More
    y el caso de Afganistas en por estilo asi que tampoco eso aporta un centavo a nuestras pensiones de desempleo!!!
    Por ultimo mencionas las operaciones de drogas de la CIA, sabes que eso ocurrio hace como 25 años atras cuando Reagan era presidente, verdad? No creo que hoy la CIA pueda darse ese lujo de hacer algo tan perverso de nuevo porque de seguro que ya hubiera salido a la luz publica de la misma forma que lo descubrieron en aquellos años!!! Ademas, si existieran tales operaciones, estas seria secretas y por lo tanto no serian taxable, es decir, no pagarian impuestos ni aportaria al presupuesto del estado asi que TAMPOCO APORTA A NUESTRAS PENSIONES DE DESEMPLEO!!

    Resumiendo, de los ejemplos de explotacion que pusistes solo 1 aporta algo (apenas unos centavos) en beneficio de los trabajadores norteamericanos asi que eso demuestra que esa afirmacion tuya no es correcta y sin embargo es una de las consignas mas dogmaticas, no solo de los marxistas sino de toda la izquierda.

    No creen que debemos buscar otras explicaciones para justificar la pobreza de los paises tercer mundistas?
    Cagado de la risa me hallo.
    Deberias mirar el documental Farenheit 9/11 donde describe que la guerra de Irak SI fue por motivos economicos.

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    Re: Una pregunta

    Mensaje por TheCubanGenie el Sáb Mayo 28, 2011 2:31 am

    Pues limpiate porque aqui nadie cuestiona si la guerra de Irak fue o no motivada por intereses economico sino de que APORTA beneficios a los trabajadores norteamericanos que fue una de las formas que se decia que la ecplotacion y las guerras beneficiaban a los obreros norteamericanos porque las ganancias de las transnacionales se revertian en nuestro beneficio.


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    Re: Una pregunta

    Mensaje por ArmaTuMente el Sáb Mayo 28, 2011 2:59 am

    TheCubanGenie escribió:Pues limpiate porque aqui nadie cuestiona si la guerra de Irak fue o no motivada por intereses economico sino de que APORTA beneficios a los trabajadores norteamericanos que fue una de las formas que se decia que la ecplotacion y las guerras beneficiaban a los obreros norteamericanos porque las ganancias de las transnacionales se revertian en nuestro beneficio.

    A ver, si van por intereses economicos, los consiguen, si los consiguen las empresas estas pagan impuestos que van a las arcas del estado para pagarte la pensión.
    La expresión cagarse de la risa es estar toteado, muerto, llorando de la risa. No entiendo tu contestación tan grosera. Si no te gustó no es mi problema.

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    Re: Una pregunta

    Mensaje por TheCubanGenie el Sáb Mayo 28, 2011 4:02 am

    No te ofendas porque no fue una respuesta grosera (al menos no fue esa mi intencion) sino un juego de palabra.
    Aprovecho este punto para disculparme si en algun momento use algunas frases incomodas en algunos de mis post, no es mi estilo y de seguro que no lo repetire y asi espero que uds hagan lo mismo porque todos merecemos respeto, nadie tiene el derecho de humillarme solo porque piense diferente. Hay algunos aqui que les gusta ofender o humillar al debatiente y es dificil mantener asi la calma.
    Aclarado, al menos para mi, este punto te dire con respecto a lo que dices con respecto a los impuestos a las transnacionales, veras que en mis posts anteriores analice ese tema y la forma en que eso beneficia a los trabajadores norteamericanos y te sugeriria que los leyeras para que tengas una mejor idea de lo que hemos estado debatiendo aqui.

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    Re: Una pregunta

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