Incentivos de trabajo

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incetivo colectivo o individual?

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Mensaje por rebelderojo el Jue Nov 25, 2010 8:41 pm

leí que en tanto en la URSS como en norcorea se dan incentivos por trabajo ,pero note que en corea la idea es dar el incentivo colectivamente,es decir,no se le paga mas por el trabajo realizado individualmente sino colectivo,y quería ver que les parece que es mejor,para mi lo mejor es el incentivo colectivo porque lo veo mas práctico
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Mensaje por Ace B. el Jue Nov 25, 2010 9:42 pm

Individual claramente, sino va a trabajar el Tato. Como dice el refán: "En trabajos de sociedad, nunca muestres gran habilidad"
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Mensaje por Manifiesto el Jue Nov 25, 2010 9:43 pm

Eso depende mucho de las relaciones de producción y de la división social y técnica del trabajo de la sociedad socialista, los incentivos tienen que sen simplemente el beneficio particular y colectivo, tanto del individuo como de la sociedad.
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Mensaje por rebelderojo el Jue Nov 25, 2010 9:47 pm

Ace B. escribió:Individual claramente, sino va a trabajar el Tato. Como dice el refán: "En trabajos de sociedad, nunca muestres gran habilidad"
pero seria medio complicado que 10 personas ganen mas por el trabajo de 1,es decir,deberia ser por lo menos un 60% de las personas las que estan trabajando mas duramente
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Mensaje por Manifiesto el Jue Nov 25, 2010 9:51 pm

rebelderojo escribió:
Ace B. escribió:Individual claramente, sino va a trabajar el Tato. Como dice el refán: "En trabajos de sociedad, nunca muestres gran habilidad"
pero seria medio complicado que 10 personas ganen mas por el trabajo de 1,es decir,deberia ser por lo menos un 60% de las personas las que estan trabajando mas duramente

Las cooperativas de trabajadores de Venezuela no se como funcionarán pero aquí en Galiza hay una que produce leche y crece como la espuma.
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Mensaje por Xisco el Jue Nov 25, 2010 9:54 pm

Los incentivos son nefasto si queremos una sociedad sin clases!!

Los incentivos provocan un sintoma aberrante del capitalismo que es la ambicion de diferenciarse por encima del comun de la sociedad me da igual que sea colectivamente o individualmente.
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Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Jue Nov 25, 2010 10:00 pm

Los incentivos deven ser de los dos , tanto colectivos como individuales , en el socialismo el trabajador tiene que recibir un dinero equivalente a su indice de productividad(horas de trabajo dividido entre intensidad del trabajo), el que no trabaja no come , para mi es asi, ese es el incentivo cada trabajador trabajara lo que considere para su propio bienestar.
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Mensaje por Manifiesto el Jue Nov 25, 2010 10:07 pm

Xisco escribió:Los incentivos son nefasto si queremos una sociedad sin clases!!

Los incentivos provocan un sintoma aberrante del capitalismo que es la ambicion de diferenciarse por encima del comun de la sociedad me da igual que sea colectivamente o individualmente.

No se lo que entiendes tu por incentivo. Yo entiendo que es una "ampliación" del suelo porque trabaja mejor.

El propio marxismo se basa en incentivos, cuando se socializan los medios de producción lo que tu produzcas es tullo, si produces mas que otro, el otro se joroba. Luego están las cooperativas que Marx no especificó como funcionaban, lo que si especificó es que una parte debia ser para futuros accidentes, otro para la comunidad (servicios publicos) y otro para mejorar progresivamente los medios de trabajo.
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Mensaje por Proletario-salamantino el Jue Nov 25, 2010 10:11 pm

El incentivo a lo mejor podría no ser económico, yo creo que a lo mejor un día o dos más de vacaciones, colectivamente para no crear envidias y fomentar el compañerismo
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Mensaje por Maqui el Jue Nov 25, 2010 10:12 pm

Proletario-salamantino escribió:El incentivo a lo mejor podría no ser económico, yo creo que a lo mejor un día o dos más de vacaciones, colectivamente para no crear envidias y fomentar el compañerismo

Es una alternativa.

Pero, no creo que los incentivos, sean algo malo.
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Mensaje por Manifiesto el Jue Nov 25, 2010 10:14 pm

Maqui escribió:
Proletario-salamantino escribió:El incentivo a lo mejor podría no ser económico, yo creo que a lo mejor un día o dos más de vacaciones, colectivamente para no crear envidias y fomentar el compañerismo

Es una alternativa.

Pero, no creo que los incentivos, sean algo malo.

Eso depende, por la ilusión del incentivo empezó el liberalismo Razz
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Mensaje por Maqui el Jue Nov 25, 2010 10:18 pm

Manifiesto escribió:
Maqui escribió:
Proletario-salamantino escribió:El incentivo a lo mejor podría no ser económico, yo creo que a lo mejor un día o dos más de vacaciones, colectivamente para no crear envidias y fomentar el compañerismo

Es una alternativa.

Pero, no creo que los incentivos, sean algo malo.

Eso depende, por la ilusión del incentivo empezó el liberalismo Razz

Y con la creación de la moneda el capitalismo...
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Mensaje por Proletario-salamantino el Jue Nov 25, 2010 10:23 pm

si pero piensa que con el comunismo, todo el mundo tiene cubiertas sus necesidades, no necesita nada más, no se incrementa la productividad, aunque a lo mejor si motivamos a los trabajadores para que trabajen en equipo fomentaríamos la solidaridad y de paso los trabajadores se llevarían una alegría al poder pasar más tiempo con sus familias o amigos, aparte de consecuencias como aumentar las simpatías con el comunismo
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Mensaje por rebelderojo el Jue Nov 25, 2010 10:24 pm

Proletario-salamantino escribió:El incentivo a lo mejor podría no ser económico, yo creo que a lo mejor un día o dos más de vacaciones, colectivamente para no crear envidias y fomentar el compañerismo
Buena idea,incentivos no monetarios como mas vacaciones,me parece una idea excelente
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Mensaje por Maqui el Jue Nov 25, 2010 10:26 pm

rebelderojo escribió:
Proletario-salamantino escribió:El incentivo a lo mejor podría no ser económico, yo creo que a lo mejor un día o dos más de vacaciones, colectivamente para no crear envidias y fomentar el compañerismo
Buena idea,incentivos no monetarios como mas vacaciones,me parece una idea excelente

O incluso vacaciones pagadas.
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Mensaje por rebelderojo el Jue Nov 25, 2010 10:32 pm

Maqui escribió:
rebelderojo escribió:
Proletario-salamantino escribió:El incentivo a lo mejor podría no ser económico, yo creo que a lo mejor un día o dos más de vacaciones, colectivamente para no crear envidias y fomentar el compañerismo
Buena idea,incentivos no monetarios como mas vacaciones,me parece una idea excelente

O incluso vacaciones pagadas.
aca hay otra buena idea
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Mensaje por Maqui el Jue Nov 25, 2010 10:36 pm

rebelderojo escribió:
Maqui escribió:
rebelderojo escribió:
Proletario-salamantino escribió:El incentivo a lo mejor podría no ser económico, yo creo que a lo mejor un día o dos más de vacaciones, colectivamente para no crear envidias y fomentar el compañerismo
Buena idea,incentivos no monetarios como mas vacaciones,me parece una idea excelente

O incluso vacaciones pagadas.
aca hay otra buena idea

Gracias camarada.
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Mensaje por rebelderojo el Jue Nov 25, 2010 10:40 pm

Maqui escribió:
rebelderojo escribió:
Maqui escribió:
rebelderojo escribió:
Proletario-salamantino escribió:El incentivo a lo mejor podría no ser económico, yo creo que a lo mejor un día o dos más de vacaciones, colectivamente para no crear envidias y fomentar el compañerismo
Buena idea,incentivos no monetarios como mas vacaciones,me parece una idea excelente

O incluso vacaciones pagadas.
aca hay otra buena idea

Gracias camarada.
conclusion: se deben dar incentivos a los obreros de manera no monetaria como mas dias de vacaciones o pagarles algunas cosas de sus vacaciones
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Mensaje por Manifiesto el Jue Nov 25, 2010 10:41 pm

Eso también lo hay que situar en un contexto, si el Estado está rodeado de imperialismo, tiene que aumentar su producción si o si y de esa forma se aliena al trabajador, es absorvido por el propio socialismo por las circunstancias.

Si el Estado no tiene enemigos, no tiene porque aumentar la producción, sólo si esta no llega para el autoavastecimiento de todas las personas, sólo se mejoran los medios de producción para hacer mas comodo el trabajo del obrero y para hacer un rendimiento mayor de forma que este trabaje menos horas y no para que peoduzca mas.

Así lo veo yo.
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Mensaje por Maqui el Jue Nov 25, 2010 10:43 pm

Manifiesto escribió:Eso también lo hay que situar en un contexto, si el Estado está rodeado de imperialismo, tiene que aumentar su producción si o si y de esa forma se aliena al trabajador, es absorvido por el propio socialismo por las circunstancias.

Si el Estado no tiene enemigos, no tiene porque aumentar la producción, sólo si esta no llega para el autoavastecimiento de todas las personas, sólo se mejoran los medios de producción para hacer mas comodo el trabajo del obrero y para hacer un rendimiento mayor de forma que este trabaje menos horas y no para que peoduzca mas.

Así lo veo yo.
Podemos decir que TRabajador contento , apoyo al Socialismo en aumento.
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Mensaje por Manifiesto el Jue Nov 25, 2010 10:44 pm

Maqui escribió:
Manifiesto escribió:Eso también lo hay que situar en un contexto, si el Estado está rodeado de imperialismo, tiene que aumentar su producción si o si y de esa forma se aliena al trabajador, es absorvido por el propio socialismo por las circunstancias.

Si el Estado no tiene enemigos, no tiene porque aumentar la producción, sólo si esta no llega para el autoavastecimiento de todas las personas, sólo se mejoran los medios de producción para hacer mas comodo el trabajo del obrero y para hacer un rendimiento mayor de forma que este trabaje menos horas y no para que peoduzca mas.

Así lo veo yo.
Podemos decir que TRabajador contento , apoyo al Socialismo en aumento.

Creo que si trabajas en un trabajo llevadero durante 5-6 horas al día y puedes adquirir todos los productos que necesites no necesitarás nada para apoyar al socialismo.
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Mensaje por Proletario-salamantino el Jue Nov 25, 2010 10:45 pm

ya, pero si produce más, hay más recursos que pueden ser dedicados a la investigación científica o la construcción de nuevos centros como bibliotecas o ampliar hospitales
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Mensaje por Manifiesto el Jue Nov 25, 2010 10:48 pm

Proletario-salamantino escribió:ya, pero si produce más, hay más recursos que pueden ser dedicados a la investigación científica o la construcción de nuevos centros como bibliotecas o ampliar hospitales

yo ya presupuse que todos tenían lo que necesitaban, objetos sobre los que se trabaja inclusives. De todas formas, bibliotecas u hospitales, si se tienen que ampliar es porque hay mas gente, gente que trabaja, por lo tanto todo es un continuo equilibrio. Con respecto a la investigación científica, la considero un trabajo como otro cualquiera, no un mundo a parte.
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Mensaje por rebelderojo el Jue Nov 25, 2010 10:49 pm

Proletario-salamantino escribió:ya, pero si produce más, hay más recursos que pueden ser dedicados a la investigación científica o la construcción de nuevos centros como bibliotecas o ampliar hospitales
ademas para evitar que la gente se haga la rata o sea vaga sabiendo que no morira de hambre,porque en general al trabajar para el estado sucede esto
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Mensaje por Proletario-salamantino el Jue Nov 25, 2010 10:50 pm

pero son necesarios muchísimos recursos, en tareas espaciales y el acelerador de partículas por ejemplo

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