Ayuda para un trabajo sobre el marxismo...

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    Ayuda para un trabajo sobre el marxismo...

    Mensaje por pablomixto el Miér Nov 24, 2010 4:20 pm

    Buenas, 1º disculparme por la presentación , y 2º que me ha tocado realizar un trabajo sobre el marxismo , sus características , sus cosas malas... , y pensé que aquí me podríais ayudar.. , esque , no quiero que sea tan extremo , hay que ser un pelín objetivo .. y algo suave , que la profesora es más facha que Franco , y no quiero que me tenga manía.. xD ,gracias

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    Re: Ayuda para un trabajo sobre el marxismo...

    Mensaje por SS-18 el Miér Nov 24, 2010 4:25 pm

    Si es facha, y nosotros objetivos, no le va a gustar igualmente.


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    Re: Ayuda para un trabajo sobre el marxismo...

    Mensaje por pablomixto el Miér Nov 24, 2010 4:34 pm

    SS-18 escribió:Si es facha, y nosotros objetivos, no le va a gustar igualmente.




    Joder , xd solo quiero que no digáis burradas , que , aunque sean ciertas , pero no , porque tengo un cierto interés en aprobar historia.. xD

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    Re: Ayuda para un trabajo sobre el marxismo...

    Mensaje por SS-18 el Miér Nov 24, 2010 4:39 pm

    Pues el comunismo son unos engendros satanicos que quieren invadir el mundo, destruir a dios y comerse a los niños de la gente.

    Stalin queria hacerse coronas con los corazones de bebes recien nacidos y Cuba es la isla de mordor llena de orcos comunistas.


    Especifica mas o menos que quieres, establece una estructura de temas y te ayudamos , pero no pretendas que te hagamos todo el trabajo Wink

    Es que de una forma u otra tu profesora te va a joder con el tema digamos lo que digamos nosotros.

    Si tu profesora es Facha, contara historias completamente distorsionadas, mentiras y falacias entonces nosotros como minimo contaremos cosas que ella no quiera oir o no sepa...

    EN fin a ver si te podemos ayudar, pero pon algo de tu parte tambien colega. Establece una estructura, cuantas hojas es el trabajo, etc...


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    Re: Ayuda para un trabajo sobre el marxismo...

    Mensaje por pablomixto el Miér Nov 24, 2010 4:44 pm

    Vale , verás , el trabajo es básicamente , qué es el marxismo pero dividio en temas , esque verás esa profesora principalmente , dijo: Pablo , un trabajo sobre el marxismo dividido en apartados , y como no es transigente , no sabe escuchar , y no me quiso hacer ni caso por llevar una muñequera repúblicana xD, el caso esque no me ha especifado en absoluto como divido el trabajo , en qué secciones dividirías tú un tema tan ámplio y complicado como el marxismo?

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    Re: Ayuda para un trabajo sobre el marxismo...

    Mensaje por pablomixto el Miér Nov 24, 2010 4:56 pm

    bueno es igual no tenéis porque ayduarme la verdad , bueno venga adiós y gracias , ya me buscaré la vida por ahí xD un saludo

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    Re: Ayuda para un trabajo sobre el marxismo...

    Mensaje por SS-18 el Miér Nov 24, 2010 5:05 pm

    Es que te va a joder digamos lo que digamos y lo que menos vamos a motivar es que te suspenda un puta.

    Pues a ver como rpopuesta esto. Lo vamos copiando , pegando y desarrollando los puntos.

    I ¿ Que es el Marxismo ?

    II. ¿ Por que Socialismo ?

    " El capitalismo es la evolución predadora del ser humano ; El socialismo es la evolución natural del ser humano " Albert Enstein.

    III. Historia del Socialismo: De la teoria a la Practica


    IV. Socialismo en la actualidad y en el futuro.


    Si objetivos vamos a ser, otra cosa que a tu profesora facha le guste...


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    Re: Ayuda para un trabajo sobre el marxismo...

    Mensaje por pablomixto el Miér Nov 24, 2010 5:10 pm

    Joder es perfecto!!!!!!!!!!!! , muchas gracias , y no me imporatria darle un par de ZAS EN TODA LA BOCA a la furcia esa pepera

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    Re: Ayuda para un trabajo sobre el marxismo...

    Mensaje por SS-18 el Miér Nov 24, 2010 5:47 pm

    vamos viendo a ver si alguien se anima a colaborar a reeditar lo que se escribe y a añadir cosas nuevas.


    Desarrollo un poco "a mi forma" el primer punto. Repito, correcciones en la redaccion y en las palabras , etc. No tengo suficiente tiempo de repasar lo que escribo.





    I. ¿ Que es el Marxismo ?

    Marxismo es el termino personificado , por tanto tecnicamente incorrecto en la teoria socialista, del desarrollador del Socialismo, el economista y filosofo Karl Marx.

    El socialismo es una ciencia , una herramienta de analisis de la historia y la sociedad.
    Se basa en concluir que la prehistoria( historia humana pre-socialista) moderna de la humanidad a estado motivada por la Lucha de Clases como motor del desarrollo de las sociedades. Es decir, determina que nuestras sociedades son la representación de una lucha historicamente constante motivadas por la imposición del dominio por medio del estado de unas elites al resto de los ciudadanos. Concluye con que la guerra y conflictos donde se han enfrentado esas elites por intereses economicos, siempre se ha justificado cara al pueblo por escusas como naciones, religiones , civilizaciones verdaderas , etc. para convencerlo y usarlo en sus luchas. EL socialismo reinvindica que el ser humano, es un animal social y necesita como tal una sociedad motivada por una interdependencia natural entre individuos para sobrevivir, progresar , y evolucionar. Por lo tanto, como solución, propone el socialismo como forma estructural justa de las sociedades. Un re-ordenamiento de la estructura del estado para conformar de forma justa nuestras sociedades, aboliendo la depredación y el parasitismo de una clase sobre otra pretendiendo crear un estado de representación horizontal. Este reordenamiento se debería de llevar a cabo por medio de lo que se llama Dictadura del Proletariado , es decir, la toma y el control total del estado por parte del proletariado, del pueblo, la real democracia.

    II. ¿ Por que Socialismo ?

    " El capitalismo es la evolución predadora del ser humano ; El socialismo es la evolución natural del ser humano " Albert Enstein.

    III. Historia del Socialismo: De la teoria a la Practica


    IV. Socialismo en la actualidad y en el futuro.


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    Re: Ayuda para un trabajo sobre el marxismo...

    Mensaje por pablomixto el Miér Nov 24, 2010 6:01 pm

    Buah esta al pelo , muchas gracias , lo que me da miedo es que le joda lo que oye y que se ponga en plan , lo has sacado todo de internet en 10 minutos xD

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    Re: Ayuda para un trabajo sobre el marxismo...

    Mensaje por jpclaro el Miér Nov 24, 2010 6:11 pm

    Yo voy a incluir el análisis de clases que hace Marx.





    I. ¿ Que es el Marxismo ?

    Marxismo es el termino personificado , por tanto tecnicamente incorrecto en la teoria socialista, del desarrollador del Socialismo, el economista y filosofo Karl Marx.

    El socialismo es una ciencia , una herramienta de analisis de la historia y la sociedad.
    Se basa en concluir que la prehistoria( historia humana pre-socialista) moderna de la humanidad a estado motivada por la Lucha de Clases como motor del desarrollo de las sociedades. Es decir, determina que nuestras sociedades son la representación de una lucha historicamente constante motivadas por la imposición del dominio por medio del estado de unas elites al resto de los ciudadanos. Concluye con que la guerra y conflictos donde se han enfrentado esas elites por intereses economicos, siempre se ha justificado cara al pueblo por escusas como naciones, religiones , civilizaciones verdaderas , etc. para convencerlo y usarlo en sus luchas. EL socialismo reinvindica que el ser humano, es un animal social y necesita como tal una sociedad motivada por una interdependencia natural entre individuos para sobrevivir, progresar , y evolucionar. Por lo tanto, como solución, propone el socialismo como forma estructural justa de las sociedades. Un re-ordenamiento de la estructura del estado para conformar de forma justa nuestras sociedades, aboliendo la depredación y el parasitismo de una clase sobre otra pretendiendo crear un estado de representación horizontal. Este reordenamiento se debería de llevar a cabo por medio de lo que se llama Dictadura del Proletariado , es decir, la toma y el control total del estado por parte del proletariado, del pueblo, la real democracia.

    Análisis de clases:
    De acuerdo a Marx, nuestra época no ha eliminado el antagonismo de las clases; lo ha vuelto más simple ya que la sociedad se va escindiendo cada vez más en dos grandes campos enemigos: la burguesía y el proletariado.
    - La clase trabajadora o proletariado: Marx definió a esta clase como «los individuos que venden su mano de obra y no poseen los medios de producción», a quienes consideraba responsables de crear la riqueza de una sociedad (edificios, puentes, mobiliario y maquinaria, por ejemplo, son construídos físicamente por miembros de esta clase; también los servicios son prestados por asalariados). El proletariado se ve obligado a vender su fuerza laboral para subsistir.
    - La burguesía: quienes «poseen los medios de producción» y explotan al proletariado. La burguesía puede dividirse, a su vez, en la burguesía muy rica y la pequeña burguesía: quienes emplean la mano de obra, pero que también trabajan. Éstos pueden ser pequeños propietarios, campesinos terratenientes o comerciantes. La burguesía es la clase de los modernos capitalistas.

    El fin último de la lucha de clases se producirá, según Marx, solo cuando las clases dejen de existir.
    Para el marxismo, el comunismo sería una forma social en la que la división en clases habría terminado, la estructura económica sería producto de «la asociación de los productores libres», y como fin último, la producción y distribución de los bienes se efectuaría según el criterio «de cada cual de acuerdo a su capacidad; para cada cual según sus necesidades».

    II. ¿ Por que Socialismo ?

    " El capitalismo es la evolución predadora del ser humano ; El socialismo es la evolución natural del ser humano " Albert Enstein.

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    Re: Ayuda para un trabajo sobre el marxismo...

    Mensaje por SS-18 el Miér Nov 24, 2010 6:16 pm

    pablomixto escribió:Buah esta al pelo , muchas gracias , lo que me da miedo es que le joda lo que oye y que se ponga en plan , lo has sacado todo de internet en 10 minutos xD

    Bueno, ahi tu ya pillas que quieres usar y que no.

    Hombre, de internet lo tendrias que sacar, no creo que te mande leerte todas las obras del marxismo para enterarte de algo y hacer un trabajo...


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    Re: Ayuda para un trabajo sobre el marxismo...

    Mensaje por Disidente_del_Capitalismo el Miér Nov 24, 2010 6:21 pm

    SS-18 escribió:vamos viendo a ver si alguien se anima a colaborar a reeditar lo que se escribe y a añadir cosas nuevas.


    Desarrollo un poco "a mi forma" el primer punto. Repito, correcciones en la redaccion y en las palabras , etc. No tengo suficiente tiempo de repasar lo que escribo.





    I. ¿ Que es el Marxismo ?

    Marxismo es el termino personificado , por tanto tecnicamente incorrecto en la teoria socialista, del desarrollador del Socialismo, el economista y filosofo Karl Marx.

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    IV. Socialismo en la actualidad y en el futuro.
    Compañero, faltó Friedrich Engels, el "marxismo" o mejor dicho socialismo científico, fue desarrollado por ambos Marx y Engels, aunque se terminó por designar con el nombre de Marx.
    Discrepo que el marxismo sea una ciencia, pues ya he argumentado que no puede ser reducido a un concepto tan obtuso como el de ciencia.

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    Re: Ayuda para un trabajo sobre el marxismo...

    Mensaje por SS-18 el Miér Nov 24, 2010 6:24 pm

    ¿ Y como propones tu que se defina de forma más correcta ? ¿ Por que ves obtuso el termino de "ciencia" ?

    ¿Que más correcciones harias?


    Acordaos que esto nos puede servir para "sintentizar" el mensaje que es de lo que llevamos hablando desde la fundacion de este foro, una forma simple y adaptada al nivel de las masas del capitalismo. Cuanto mas sitenteticemos la informacion y mas simple la hagamos para su entendimiento mejor( como minimo, para llamar la atención sobre el tema ), y esto nos puede servir de practica y como base para desarrollar algo con lo que trabajar de verdad ( audiovisuales, panfletos, documentos, etc)

    Vamos si con el trabajo tu profesora se vuelve comunista junto a tu clase, sabremos que hemos hecho algo muy bueno, je, je , je . Claro, a parte del aprobado!


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    Re: Ayuda para un trabajo sobre el marxismo...

    Mensaje por Disidente_del_Capitalismo el Miér Nov 24, 2010 6:54 pm

    Voy por partes:
    SS-18 escribió:El socialismo es una ciencia , una herramienta de analisis de la historia y la sociedad.
    Yo borraría el ciencia, y me quedaría con "una herramienta de analisis de la historia y la sociedad" que es completamente acertado. Agregaría que el marxismo es una teoría revolucionaria, agregaría que el marxismo es una visión de mundo (o concepción de mundo) [Weltanschauung] y que es una tradición de polémicas, en esto estoy siguiendo a Pérez Soto, a Henry Lefebvre y uno que otro autor.
    Ahora el concepto de ciencia no lo uso, pues por lo que escribí arriba el marxismo es mucho más que una "ciencia", especialmente cuando la concepción de ciencia que se utiliza el común de los mortales subyace la teorización neo-kantiana de ciencia, esa que se basa en que la ciencia consta de un método y todo eso, por lo que afirmar que es ciencia suena inverosímil para el común de los mortales, si bien hay diversos conceptos de ciencia como el de los griegos (ἐπιστήμη) o el clasico Scientia, o el concepto hegeliano de Ciencia (Sistema de la Ciencia, como lo dice en la Fenomenología), pero habría que hacer un rodeo muy grande para argumentar que el marxismo correspondería a un concepto no neo-kantiano de ciencia. Recuerda lo que está puesto en mi firma "Toda la concepción de Marx no es una doctrina, sino un método. No ofrece dogmas hechos, sino puntos de partida para la ulterior investigación y el método para dicha investigación" (Friedrich Engels, Carta a Werner Sombart del 11 de marzo de 1895).
    SS-18 escribió:motivadas por la imposición del dominio por medio del estado de unas elites al resto de los ciudadanos
    Yo diría: por la imposición de una clase sobre otra utiliando distintos mecanismos de dominación, entre ellos en la modernidad, el Estado. (Paréntesis: no siempre ha habido Estado, es una fenómeno típicamente de la Modernidad, y un producto histórico). No estaría mal especificar qué es una clase social y que la lucha de clases trasciende a los sujetos particulares que las componen.
    SS-18 escribió:EL socialismo reinvindica que el ser humano, es un animal social y necesita como tal una sociedad motivada por una interdependencia natural entre individuos para sobrevivir, progresar , y evolucionar.
    Suena muy aristotélico, yo escribiría que el socialismo reivindica al ser humano como "ser social". Sacaría el "natural". Dejaría la frase así: "El marxismo reinvindica que el ser humano como ser social que necesita como tal, una sociedad motivada por una interdependencia entre sujetos particulares para sobrevivir, progresar, evolucionar y ser felices."
    SS-18 escribió:Por lo tanto, como solución, propone el socialismo como forma estructural justa de las sociedades. Un re-ordenamiento de la estructura del estado para conformar de forma justa nuestras sociedades, aboliendo la depredación y el parasitismo de una clase sobre otra pretendiendo crear un estado de representación horizontal. Este reordenamiento se debería de llevar a cabo por medio de lo que se llama Dictadura del Proletariado, es decir, la toma y el control total del estado por parte del proletariado, del pueblo, la real democracia.
    Mucho Estado, buscaría otras palabras como sistema, comunidad u otras. Sacaría el democracia real, pues suena muy vago. Agregaría que: "con la dictadura del proletariado, como contraposición a la Dictadura de la Burguesía que se ejerce actualmente, comenzaría la construcción conciente de un nuevo tipo cualitativamente direfente de sociedad, más democrática, menos autoritaria, más participativa" etcétera. Creo que hay que especificar un poco más lo del socialismo, pues hasta ahora parece sólo un ideal ético.

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    Re: Ayuda para un trabajo sobre el marxismo...

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