Guerra de Corea (ayuda)

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The Red Hammer
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Guerra de Corea (ayuda)

Mensaje por The Red Hammer el Dom Nov 21, 2010 2:00 pm

Buenas señores. He estado profundizando sobre la historia de la península de Corea y creo que me quedó claro el como después de la revolución en Corea del Norte, cuando se libraron del imperio japonés, y con la intervención de Estados Unidos cuando ya todo estaba resuelto dividió al país.

Pero ahora el tema de la Guerra de Corea estoy leyendo y me estoy perdiendo bastente, puesto que nombran muchos ciudades pero no me sitúo exactamente en que parte ocurrieron. Tampoco me queda claro si atacó primero Corea del Norte, o el Sur liderados por los estadounidenses.

En resumen, si pueden propocionarme un archivo o algo con la historia de "La Guerra de Corea", como empezó, como avanzó, como se resolvió, en que estado quedaron y tal se lo agradecería muchísimo.
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Re: Guerra de Corea (ayuda)

Mensaje por Català-internacionalista el Dom Nov 21, 2010 4:15 pm

Atacó primera Corea del Norte y con razón: la península ya estaba libertada y entraron los estadounidenses a ocupar la parte sur, en la que la población ya había establecido libremente comités populares. Era necesario intervenir para expulsar a los invasores.
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Re: Guerra de Corea (ayuda)

Mensaje por el_republicano2 el Dom Nov 21, 2010 5:41 pm

Català-internacionalista escribió:Atacó primera Corea del Norte y con razón: la península ya estaba libertada y entraron los estadounidenses a ocupar la parte sur, en la que la población ya había establecido libremente comités populares. Era necesario intervenir para expulsar a los invasores.

Yo había oído que atacó primero la RDP de Corea a causa de reiteradas violaciones de su frontera por las tropas yankees.
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Re: Guerra de Corea (ayuda)

Mensaje por Català-internacionalista el Dom Nov 21, 2010 6:04 pm

el_republicano2 escribió:
Català-internacionalista escribió:Atacó primera Corea del Norte y con razón: la península ya estaba libertada y entraron los estadounidenses a ocupar la parte sur, en la que la población ya había establecido libremente comités populares. Era necesario intervenir para expulsar a los invasores.

Yo había oído que atacó primero la RDP de Corea a causa de reiteradas violaciones de su frontera por las tropas yankees.

No me extrañaría nada...
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Re: Guerra de Corea (ayuda)

Mensaje por The Red Hammer el Dom Nov 21, 2010 8:57 pm

Luego he leído otra versioanes también en las que se establece que primero atacó USA, pero que es menos fiable.

Muchas gracias. Alguien tiene algún documento de información con el desarrollo de toda la guerra? Partes más importantes y demás.
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Re: Guerra de Corea (ayuda)

Mensaje por Pyongyang el Dom Nov 21, 2010 11:02 pm

Yo tengo bastantes editados en Corea del Norte: el ataque procede del Sur, que desde el día 22 bombardea la frontera y el 25, a las 4 de la mañana, lanza una invasión terrestre. Eso está fuera de duda, ya que Corea del Norte capturó infinidad de documentos durante la liberación de Seúl.

Ahora bien, también es cierto que Corea del Sur llevaba infiltrando hombres en la frontera, causando incidentes armados y proclamando la "marcha al norte" desde 1945. Por lo que es posible que lo que para Corea del Sur fuese una provocación más, dentro de la escalada de violencia, el norte lo interpretase como el inicio de la guerra.

Sea como fuere, hay muchas pruebas circunstanciales (por si alguno no quiere dar veracidad a los documentos capturados por el Norte) que lo confirman: la visita del secretario de Estado norteamericano durante la semana anterior al inicio de la guerra (al que se le lleva a ver las trincheras de la frontera y que deja caer en el Parlamento marioneta de Seúl que Estados Unidos apoyará a Seúl en la guerra que van a hacer estallar), que las familias de las tropas norteamericanas y los asesores abandonen Corea días antes del inicio de la guerra, que los primeros días de guerra la radio del sur y sus órganos de prensa hablen de cómo las tropas ya avanzan hacia Pyongyang,...

Uno de los libros que tengo, está subido en la página de CJC:

http://www.cjc.es/wp-content/uploads/2009/06/la-guerra-de-corea.pdf
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Re: Guerra de Corea (ayuda)

Mensaje por SS-18 el Lun Nov 22, 2010 10:34 am

No se si estara muy correcto pero hice una explicacion en forma de contestacion a un usuario del foro sobre el tema


Y hablemos de la democratica y prospera corea del sur en referencia al otro documental de la BBC donde sale la Periolista preguntando al oficial Norcoreano sobre la guerra poniendole como si fuese el un manipulado que se creia que USA empezó la Guerra.

Pues Bien. Globalmente, el oficial Norcoreano no esta nada equivocado y la periodista, como buena yanke, no tiene ni idea de nada. Solo manipular.



Despues de la Derrota de los japoneses por parte de las tropas Sovieticas se firmo la rendicion incondicional del imperio. Se formo la Republica Popular de Corea ( toda la peninsula) los yankes, se quedaron en el sur formando desde el principio un gobierno militar USAMGIK directamente gobernado y dirigido por el ejercito yanke en su zona de ocupación.
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Army_Military_Government_in_Korea

La Republica Popular de Korea se muestra inconforme con la politica yanke que junto a asesores imperiales japoneses ( vemos que los Yankes tanto colaboraban con Japoneses como con exnazis a su servicio ) continuan con la politica de mantener un gobienro militar americano en el sur.

"The People's Republic of Korea (PRK) was a short-lived provisional government organized to take over control of the country after the Surrender of Japan at the end of the Pacific War. It operated as the government in late August and early September of 1945 until the United States Army Military Government in Korea was established by the United States. After that it operated unofficially, and in opposition to the United States Military Government, until it was forcibly dissolved in January 1946."

decretos de la Republica Popular de Korea

"The program of the PRK was presented in its September 14th twenty-seven point program. The program included: "the confiscation without compensation of lands held by the Japanese and collaborators; free distribution of that land to the peasants; rent limits on the nonredistributed land; nationalization of such major industries as mining, transportation, banking, and communication; state supervision of small and mid-sized companies; ... guaranteed basic human rights and freedoms, including those of speech, press, assembly, and faith; universal suffrage to adults over th age of eighteen; equality for women; labor law reforms including and eight-hour day, a minimum wage, and prohibition of child labor; and "establishment of close relations with the United States, USSR, England, and China, and positive opposition to any foreign influences interfering with the domestic affairs of the state."

gobierno del ejercito americano elimina a la fuerza la republica popular de corea en su zona por supuesta "simpatia" comunista de este gobierno.

http://en.wikipedia.org/wiki/People%27s_Republic_of_Korea

El pueblo se rebela en el sur , la primera masacre por las fuerzas de corea del sur y yankes , entre 13.000 y 40.000 civiles masacrados.

http://en.wikipedia.org/wiki/Jeju_massacre

las masacres continuan

Como siempre el capitalismo tiene que hechar mano del fascismo para contrarrestar el comunismo en el pueblo , asi tienes a este Syngman Rhee y el primero en formar un estado dividido del resto de la peninsula son los yankes. Al tipo este se le asumen 400.000 muertes en corea del sur.

Los sovieticos retiran sus tropas, los yankes las mantienen un año mas, seguramente apra asegurarse que su nuevo fascista hacia bien su trabajo matando civiles.

En definitiva que la pregunta que se le hace al oficial o es ignorante o tendenciosa. Si interpretamos el inicio de la guerra como el comienzo de las hostilidades belicas es una cosa, pero la imposicion de un estado militar a la Republica Popular de Corea eso es de mucho antes , el luchar contra la simpatia del pueblo por su autodeterminacion como unico pais a base de masacres varias y la imposicion de dictadores con la primera particion y creacion de un estado artificial y titere eso es a terminos generales, un acto de ocupacion y ataque a Corea.

Esto es lo que mas o menos he sacado en claro despues de leerme lso articulos de esa época, no la conocia suficiente,demasaidos links, pero ahi tenemos la linea de la psotura del Coreano. No es que este manipulado es que lo contara desde esa vision del asunto, la yanke no tendra ni puta idea de esa historia o es más, dudo que pretenda ver las cosas asi, por lo tanto objetivamente, las hostilidades si que las empezo USA en la peninsula de corea.

http://en.wikipedia.org/wiki/Syngman_Rhee
http://en.wikipedia.org/wiki/First_Republic_of_South_Korea
http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_War#Korea_divided_.281945.29
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Army_Military_Government_in_Korea


Estos dos ultimos links son bien interesnates, una de las poquitas masacres yankes antes de las guerra, para hacer la boca agua vamos.
http://en.wikipedia.org/wiki/People%27s_Republic_of_Korea
http://en.wikipedia.org/wiki/Bodo_League_massacre

La intervencion de corea del norte fue un intento de salvar al sur de toda esta basura, toma ya 100.000 ejecutados de una vez, una pasada oye...No te lo pierdas que incluso habla de 1.200.000 ejecutados, esto es un genocidio clarisimo oye por aprte del primer estado fascista yanke de corea del sur, a ahcer documentales joni que de seguro te despiden pro meter las narices en cosas que no quieren tus amos.

¿ y ahora quien es el sinverguenza que tiene las pelotas de ponerse a hacer docuemntales? ¿por humanismo? jejej. Por que no me pagan por esto que si no hariamos incluso peliculas.


Esto son DATOS, ahora que alguien me explique por que no vas a ver ni un solo documental sobre esto o mejor dicho pro que seguramente Santi M no tenga ni idea de nada de lo que le estamos hablando...

Si esto no para, parece navidad, mas masacres en corea del sur de civiles!! venga! fiesta!

ya entiendo del rpo que no dejan de soltar todo tipo de gilipolleces sobre corea del norte, para que perdamso el tiempo en rebatirlo y no nos dediquemos a indagar lo que liaron los yankes en corea y su gobienro titere que partio a la peninsula.

http://en.wikipedia.org/wiki/Gwangju_Massacre
http://en.wikipedia.org/wiki/Mungyeong_massacre

Toma 100 civiles la mayoria niños desarmados! vaya pasada,

Y no me pongo hablar de cuando comenzo la guerra que el divertimento de los yankes era volar puentes cargados de refugiados.

Vamos, no se en que mundo vive esa periodista ( en realidad lo se) pero ese "ataque" que ella menciona fue mas un intento de liberacion oye, en toda regla.


Con toda la razón del mundo podemos concluir que la politica yanke de masacres y asesinatos de civiles en el territorio ocupado en corea del sur es un crimen a todos rasgos y algo que no se veia desde la Segunda Guerra Mundial por la magnitud de las barbaridades.


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Re: Guerra de Corea (ayuda)

Mensaje por churro el Mar Nov 23, 2010 1:06 pm

Si quieres revisa esta noticia... tiene el mapa y lo explica muy bien Máxima tensión: Corea del Norte lanza proyectiles contra suelo surcoreano
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Re: Guerra de Corea (ayuda)

Mensaje por SS-18 el Mar Nov 23, 2010 1:22 pm

churro escribió:Si quieres revisa esta noticia... tiene el mapa y lo explica muy bien Máxima tensión: Corea del Norte lanza proyectiles contra suelo surcoreano

Si , ya tenemos el tema en el foro. Aqui pregunta sobre la primera guerra de corea.


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Re: Guerra de Corea (ayuda)

Mensaje por The Red Hammer el Mar Nov 23, 2010 2:36 pm

Muchísimas gracias por su ayuda!!!!

Otra duda que puedo tener es sobre el régimen actual de Kim Jong Il, sobre la existencia de presos políticos, asesinatos y demás, ya que es lo que te dice todo el mundo por ahí y me gustaría ver si es cierto, y si no, saber rebatirlo.
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Re: Guerra de Corea (ayuda)

Mensaje por The Red Hammer el Mar Nov 23, 2010 2:56 pm

perdón por el doblepost, pero la persona con la que estoy hablando sobre eso em dejó estos enlaces.

http://www.rnw.nl/espanol/video/corea-del-norte-600000-presos-politicos

http://www.radiomundial.com.ve/yvke/noticia.php?41344

http://amnistia.org.mx/contenido/2010/08/20/corea-del-norte-la-vida-de-un-preso-de-avanzada-edad-corre-peligro-en-corea-del-norte/

http://www.eldiarioexterior.com/el-gulag-norcoreano-200000-presos-32593.htm


podrían decirme si son ciertos o no y explicarme el porque lo son o no?

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Re: Guerra de Corea (ayuda)

Mensaje por Miliciano el Sáb Dic 04, 2010 6:01 pm

Tilellit Azarug escribió:perdón por el doblepost, pero la persona con la que estoy hablando sobre eso em dejó estos enlaces.

http://www.rnw.nl/espanol/video/corea-del-norte-600000-presos-politicos

http://www.radiomundial.com.ve/yvke/noticia.php?41344

http://amnistia.org.mx/contenido/2010/08/20/corea-del-norte-la-vida-de-un-preso-de-avanzada-edad-corre-peligro-en-corea-del-norte/

http://www.eldiarioexterior.com/el-gulag-norcoreano-200000-presos-32593.htm


podrían decirme si son ciertos o no y explicarme el porque lo son o no?

Estos temas te los puede resolver Pyongyang.
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Re: Guerra de Corea (ayuda)

Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Sáb Dic 04, 2010 6:22 pm

Tilellit Azarug escribió:perdón por el doblepost, pero la persona con la que estoy hablando sobre eso em dejó estos enlaces.

http://www.rnw.nl/espanol/video/corea-del-norte-600000-presos-politicos

http://www.radiomundial.com.ve/yvke/noticia.php?41344

http://amnistia.org.mx/contenido/2010/08/20/corea-del-norte-la-vida-de-un-preso-de-avanzada-edad-corre-peligro-en-corea-del-norte/

http://www.eldiarioexterior.com/el-gulag-norcoreano-200000-presos-32593.htm


podrían decirme si son ciertos o no y explicarme el porque lo son o no?

Si nisiquiera saben cual es el PIB oficial de corea del norte , van a saber cuantos presos políticos hay en una supuesto gulag que nadie sabe donde esta , por favor...

Eso es igual que los 20 millones de personas en los gulag de la URSS, propaganda especulativa sin ninguna prueba.
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Re: Guerra de Corea (ayuda)

Mensaje por azar el Dom Dic 05, 2010 12:07 am

Los artículos son de coña.

Mira, nosotros no te podemos dar argumentos porque no sabemos si hay o no hay campos de concentración, no sabemos que trato dan a los prisioneros en los supuestos campos de concentración y no sabemos cuantos presos hay en Corea del Norte, no tenemos ni idea. Quizá Pyonyang te pueda decir algo más.

En cualquier caso, los que escriben esos "artículos" saben tanto como nosotros: NADA.
Para que veas el tipo de argumentos que utilizan.

La historia que cuenta Amnistía internacional tiene vacíos por todas partes. El señoriño este "fue capturado por los norcoreanos durante la guerra de Corea (1950-53), cruzó la frontera de Corea del Norte con China, no se sabe exactamente por qué motivo, en septiembre de 2009"???? Y en ese lapsus de tiempo de TAN SÓLO 60 años que hizo? Por qué China lo entregó a las autoridades norcoreanas? Como saben que no lo han juzgado si el país esta cerrado al exterior?

La historia de eldiarioexterior es una basura evidente, tan sólo hay que fijarse en el lenguaje tendencioso que utilizan, ni siquiera saben que el padre de Kim Jong Il se llama Kim il Sung y no Kim Il Jong. Es curioso cuando un ignorante pretende ofrecer información al resto...
Para darnos cuenta de por donde van los tiros...

Todos estos datos se recogen en un informe de la Asociación de Abogados Norcoreanos, citado por The Washington Post, basado en testimonios de supervivientes y antiguos guardias de estos campos.

De donde saca The Washington post un informe de una Asociacion de Abogados Norcoreanos? De donde sacan los testimonios de los antiguos guardias de estos campos? Ah, que en realidad sólo declaró UN GUARDIA que desertó a Corea del Sur y pide a EEUU y su títere que lo planteen en la mesa de negociaciones. No me extrañaría que la mayoría de estos EMIGRANTES se largasen por su cuenta y ahora pregonen a los 4 vientos que son disidentes políticos y cuenten exactamente lo que les manden contar. La pela es la pela Rolling Eyes

El resto también es de risa.

Campos gigantes



El número de campos de concentración en Corea del Norte ha pasado de 14 que había en un principio a cinco grandes instalaciones, según antiguos guardias. El llamado Campo 22, cerca de la frontera con China, tiene casi 50 kilómetros de largo por 40 de ancho, un área más grande que la ciudad estadounidense de Los Ángeles. En este complejo están prisioneros cerca de 50.000 reclusos, equivalente a la población de la capital de provincia española Huesca.



Los delitos por los que alguien puede ser condenado incluyen tanto oposición real o supuesta al Gobierno. "El sistema de campos puede ser percibido enteramente como un masivo y elaborado sistema de persecución en el terreno político", señala el investigador de Derechos Humanos David Hawk. La mayoría de los campos son "distritos de control completo", lo que significa que los internos trabajarán allí hasta su muerte, pero el Campo 15 se considera una excepción. Llamado "distrito revolucionario", los presos pueden recibir adoctrinamiento en el socialismo y después de unos años, si se aprenden de memoria los escritos de Kim Jong Il, son liberados aunque bajo vigilancia de las fuerzas de seguridad.


Desde que se ofreció como lugar seguro para los desertores, Corea del Sur es hogar de muchos supervivientes de los campos que han contado su experiencia a su servicio de Inteligencia, que probablemente sabe más sobre estas instalaciones que cualquier otra agencia del mundo. An Myeong Chul cuenta que cuando estaba siendo entrenado para ser guardia, sus instructores le amenazaron con convertirse en preso si mostraba pena por los reclusos, a quienes podía golpear o matar a su antojo. "Nos enseñaron a mirar a los presos como a cerdos", indica An, de 41 años. Después de siete años de trabajo consiguió escapar a China y ahora trabaja en un banco en Seúl.

?????? Le falta decir que los guardias violan a las presas y se comen a sus hijos...
Sabemos que a cualquier autodenominado disidente de Cuba o Corea del Norte nunca va a pasar hambre. Que ser disidente cubano siga siendo un negocio demuestra bien lo que digo: si fueran más que 4 gatos ya no lo sería.

Del resto...

La Comisión de Derechos Humanos del GOBIERNO DE COREA DEL SUR en un informe reveló que en Corea del Norte tienen unos 200 mil presos políticos, citó este jueves una televisora de Japón.

Es la primera vez que la Comisión publicó este informe y su información se recopiló en base a testimonios de 17 ex presos políticos y 371 ciudadanos norcoreanos que recibieron asilo en Corea del Sur

http://www.radiomundial.com.ve/yvke/noticia.php?41344

Gwang Il Jung estuvo tres años en el campo de prisioneros políticos de Yudok, en Corea del Norte. Jung habría trabajado como espía para Corea del Sur. Algo que, según este antiguo hombre de negocios, admitió tras ser torturado a lo largo de diez meses.

Después de su liberación, su familia y su casa habían desaparecido. Jung decidió entonces huir y en 2004 llegó a Corea del Sur. Desde allí lidera una organización que lucha contra la existencia de estos campos secretos, en los que se estima que permanecen unas 600.000 personas detenidas.

http://www.rnw.nl/espanol/video/corea-del-norte-600000-presos-politicos

Una comisión creada por el gobierno surcoreano que no tuvo acceso a Corea del Norte, estima por testimonios de 17 PRESOS y 241 ciudadanos norcoreanos una cantidad astronómica como lo son 200.000 presos? Es más, 200.000 presos POLÍTICOS? Los contaron? Los "ciudadanos norcoreanos" se pasearon por los susodichos campos de concentración y colaboraron contando presos? Les preguntaron uno a uno para saber si estaban allí por motivos políticos o por cualquier otro tipo de delito? Como es que una fuente dice haber 200.000 presos políticos y la otra 600.000? Se liaron contando? Si se liaron contando en 400.000 personas como es que debo creer que hay 600.000 presos políticos y no -200.000 presos políticos (sí, en negativo)?

El espía surcoreano está entre los 17 testigos? De verdad tuvo la fuerza de voluntad de aguantar 10 meses de tortura? Que tortura tan light para mantenerlo vivo 10 meses después no? Siendo un régimen tan despiadado como es que no lo ejecutaron directamente tras confesar que era un espía? Rolling Eyes Luego ya... cómo es que era un "hombre de negocios" en Corea del Norte? Quien está financiando la organización sobre Derechos Humanos que dirige? Puedo pasarme así todo el día.

Creo que con estas preguntas es suficiente, son un ejemplo de la manipulación que hay detrás de todos estos temas.
Entenderás, que si tenemos la seguridad de que lo que señalé está manipulado y se percibe a primera vista... mantengamos una duda razonable para el resto de información que ofrecen.
No se tú, pero a mí si alguien me miente varias veces para la próxima vez me cuido de creerme lo que me cuente. Y con la información, lo mismo.
Por otro lado, si de verdad existiesen tales campos de concentración masivos no necesitarían exajerar las cifras ni las situaciones, con decirlo bastaría para descalificar a Corea del Norte. Pero no, se inventan lo que cuentan. Por qué necesitan inventárselo?

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Re: Guerra de Corea (ayuda)

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