La Juventud Comunista de Asturias (JCA) se desvincula del PCE e inicia un proceso de unidad comunista con los CJC

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¿apoyas el proceso de unidad comunista de la JCA en los CJC?

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T-34
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Re: La Juventud Comunista de Asturias (JCA) se desvincula del PCE e inicia un proceso de unidad comunista con los CJC

Mensaje por T-34 el Sáb Nov 20, 2010 1:35 pm

Mira camaradavorodin que aquí ya nos vamos conociendo todos y se va viendo de que pie cojea cada uno, porque tu pregunta iba a lo que iba. Y si no era así, que lo dudo, en el mensaje de antes ya iban las disculpas incluidas.
Gracias.
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camaradavorodin
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Re: La Juventud Comunista de Asturias (JCA) se desvincula del PCE e inicia un proceso de unidad comunista con los CJC

Mensaje por camaradavorodin el Sáb Nov 20, 2010 2:00 pm

T-34 escribió:Mira camaradavorodin que aquí ya nos vamos conociendo todos y se va viendo de que pie cojea cada uno, porque tu pregunta iba a lo que iba. Y si no era así, que lo dudo, en el mensaje de antes ya iban las disculpas incluidas.
Gracias.
Agradezco tus disculpas.
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Re: La Juventud Comunista de Asturias (JCA) se desvincula del PCE e inicia un proceso de unidad comunista con los CJC

Mensaje por el_republicano2 el Sáb Nov 20, 2010 6:41 pm

¿Entonces al final la JCA sí se ha pasado a CJC? Imagino que no seré el único con la picha hecha un lío.
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Re: La Juventud Comunista de Asturias (JCA) se desvincula del PCE e inicia un proceso de unidad comunista con los CJC

Mensaje por otomsti el Sáb Nov 20, 2010 7:36 pm

el_republicano2 escribió:¿Entonces al final la JCA sí se ha pasado a CJC? Imagino que no seré el único con la picha hecha un lío.

No me extraña, es el resultado de lo que hacen algunos, INTOXICAR la información.

Bien, partamos de una premisa: en Asturies existen (o existían) dos JCA, una la reconocida por el PCA, y otra reconocida por la UJCE. La primera más numerosa que la segunda.

Esta primera es la que de manera orgánica, en proceso conferencial, y con TODA su dirección a la cabeza es la que pide el ingreso colectivo en elos CJC/CMC con fecha 13 de noviembre de 2010. Además de sus dirección se pasan la mayoría de sus cuadros destacados.

Esos son los hechos, la realidad. Luego es posible que el PCA reorganice su juventud con algunos fieles, o que haga de la JCA reconocida por la UJCE su referente tras 12 años de enfrentamiento. La pertenencia de la sigla es una cosa de la legalidad en la que no creo que los CJC se vayan a manchar las manos, en ese tema debería intervenir más la verguenza o la sinceridad de quienes sacan el comunicado afirmando que la JCA permanece como siempre cuando todos en Asturies sabemos que no es cierto (eso es intoxicar). ¡Allá ellos y los que se dedican a soltar mierda por los foros de sus antiguos camaradas!

Tiempo dará y quitará razones, y caretas.

Salud.
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Re: La Juventud Comunista de Asturias (JCA) se desvincula del PCE e inicia un proceso de unidad comunista con los CJC

Mensaje por Antiheroe el Sáb Nov 20, 2010 8:41 pm

otomsti escribió:Bien, partamos de una premisa: en Asturies existen (o existían) dos JCA, una la reconocida por el PCA, y otra reconocida por la UJCE. La primera más numerosa que la segunda.


¿Pero no habíamos quedado que el criterio "cuantitativo" no deberia ser el determinante?

Joer, lo digo sin acritud ni nada, pero mira que siempre estáis con el mismo argumento y de repente el criterio cuantitativo cuando parece que conviene si que se resalta ¡!
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Re: La Juventud Comunista de Asturias (JCA) se desvincula del PCE e inicia un proceso de unidad comunista con los CJC

Mensaje por Bartleby el Sáb Nov 20, 2010 11:33 pm

No he leído toda la discusión, pero tengo una duda! Si ahora la totalidad o parte de JCA pasa a militar en CMC, sin periodo de pre-militancia, ¿no existe el riesgo de que se rebaje el discurso ideológico?
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Re: La Juventud Comunista de Asturias (JCA) se desvincula del PCE e inicia un proceso de unidad comunista con los CJC

Mensaje por ubeda el Dom Nov 21, 2010 12:18 am

el_republicano2 escribió:¿Entonces al final la JCA sí se ha pasado a CJC? Imagino que no seré el único con la picha hecha un lío.

Cierto número de cuadros y militantes se han ido a los CJC/CMC llevándose algo de material.

Estas personas han emitido después un comunicado presentándose a si mismos como JCA cuando ahora son militantes de los CJC/CMC; esto es algo que personalmente no entiendo y que no ha sentado particularmente bien entre la militancia del PCA.

Estos ex-militantes parecen obviar el hecho de que en el PCA permanecemos jóvenes comunistas que seguimos militando en la JCA por el simple hecho de que a diferencia de ellos nunca hemos dejado de hacerlo.

Un número apreciable de militantes que no asistieron a la conferencia algunos de los cuales no tenían constancia de la convocatoria de la misma permanecen en el PCA

Al menos dos miembros del comité central de la JCA permanecen en el partido y ni siquiera tenían constancia de la celebración de la conferencia, esto es, no se les había convocado. Estos camaradas fueron los que redactaron el comunicado aclaratorio y lo subieron a la página de la JCA.
http://jcasturias.org/

Este comité central de la JCA ha entablado contacto con los CJC/CMC para pedir la devolución del material que estos ex-militantes se llevaron.

El golpe ha sido fuerte por lo imprevisto del mismo y sobre todo por el comunicado que sacaron tanto los CJC/CMC como los ex-militantes que se han ido a los CJC/CMC, no porque se vayan que por supuesto tienen todo el derecho de hacerlo, sino por como se fueron.

El comunicado de los ahora ex-militantes y el hecho de llevarse algunas cosas de las sedes no ha sentado bien en la militancia del PCA.

Por supuesto cuando hablo de material no hablo de algunas posesiones personales (una mesa, un par de estanterías...) que alguno de ellos habían prestado en los últimos años a la agrupación de Gijón, y que evidentemente tenían todo el derecho a llevarse, a nadie le parece mal eso. Cuando hablo de material me refiero a papeles de la JCA, un proyector, banderas y otras cosas varias.

No es serio ni razonable pensar que porque unas personas dejen de militar en una organización política, dicha organización tenga que renunciar a tener un referente juvenil.

Ahora nos quedara reorganizarnos, nombrar nuevos responsables para los puestos que hayan quedado vacantes y comenzar de nuevo el trabajo.

De nuevo insistir, para mi estas personas siguen siendo camaradas independientemente de que ahora militen bajo otras siglas, no comparto el modo en que abandonaron la organización pero desde mi punto de vista esto es simplemente una diferencia política.

Sin más, un saludo.
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Re: La Juventud Comunista de Asturias (JCA) se desvincula del PCE e inicia un proceso de unidad comunista con los CJC

Mensaje por ubeda el Dom Nov 21, 2010 12:21 am

En versión muy resumida:

Cierto número de cuadros y militantes se han ido a los CJC/CMC.

Otro apreciable número de cuadros y militantes nos hemos quedado en el PCA, y por tanto la JCA sigue existiendo dentro del PCA. Tocara ahora reorganizarse para cubrir los puestos que hayan quedado vacantes.
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Re: La Juventud Comunista de Asturias (JCA) se desvincula del PCE e inicia un proceso de unidad comunista con los CJC

Mensaje por otomsti el Dom Nov 21, 2010 11:55 am

Antiheroe escribió:
otomsti escribió:Bien, partamos de una premisa: en Asturies existen (o existían) dos JCA, una la reconocida por el PCA, y otra reconocida por la UJCE. La primera más numerosa que la segunda.




¿Pero no habíamos quedado que el criterio "cuantitativo" no deberia ser el determinante?

Joer, lo digo sin acritud ni nada, pero mira que siempre estáis con el mismo argumento y de repente el criterio cuantitativo cuando parece que conviene si que se resalta ¡!

Y no lo es, solo es un dato. De hecho no lo uso como argumento de nada.

Salud.
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Re: La Juventud Comunista de Asturias (JCA) se desvincula del PCE e inicia un proceso de unidad comunista con los CJC

Mensaje por T-34 el Dom Nov 21, 2010 12:50 pm

En versión muy resumida:

Cierto número de cuadros y militantes se han ido a los CJC/CMC.

Otro apreciable número de cuadros y militantes nos hemos quedado en el PCA, y por tanto la JCA sigue existiendo dentro del PCA. Tocara ahora reorganizarse para cubrir los puestos que hayan quedado vacantes.

¿Quién ha elegido al nuevo CC de la supuesta Juventud Comunista de Asturias?
Lo digo porque si se han ido a los CJC la antigua dirección y mayoría de cuadros, no entiendo como un día después ya tenéis otro CC, sin dar información de la celebración de una conferencia extraoirdinaria ni nada y dejando ver en el comunicado que las estructuras de la JCA siguen casi intactas.

Que turbio suena, eh
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Re: La Juventud Comunista de Asturias (JCA) se desvincula del PCE e inicia un proceso de unidad comunista con los CJC

Mensaje por ubeda el Dom Nov 21, 2010 1:38 pm

T-34 escribió:
¿Quién ha elegido al nuevo CC de la supuesta Juventud Comunista de Asturias?
Lo digo porque si se han ido a los CJC la antigua dirección y mayoría de cuadros, no entiendo como un día después ya tenéis otro CC, sin dar información de la celebración de una conferencia extraoirdinaria ni nada y dejando ver en el comunicado que las estructuras de la JCA siguen casi intactas.

Que turbio suena, eh

Permiteme que me cite a mí mismo:

ubeda escribió:
Al menos dos miembros del comité central de la JCA permanecen en el partido y ni siquiera tenían constancia de la celebración de la conferencia, esto es, no se les había convocado. Estos camaradas fueron los que redactaron el comunicado aclaratorio y lo subieron a la página de la JCA.

Estos camaradas pertenecían y pertenecen al CC de la JCA y permanecen en el partido, ellos son pues el CC legitimo para mí y para los demás camaradas que permanecemos en la JCA y el PCA. Es evidente que aun tenemos que completar un proceso de reorganización para amoldarnos a las bajas sufridas y cubrir los puestos vacantes, hasta donde yo se no tenemos todavía plena constancia de cuantos y quienes se han ido a los CJC/CMC.

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Re: La Juventud Comunista de Asturias (JCA) se desvincula del PCE e inicia un proceso de unidad comunista con los CJC

Mensaje por *n0_l0g0* el Dom Nov 21, 2010 3:23 pm

Y no dara la casualidad de que los dos miembros del CC que se han quedado segun tu version de los hechos son EXmilitantes de la JCA que YA HABIAN PASADO AL PARTIDO, y que al ver esta situacion han decidido regresar para mantener las siglas de la JCA ??



Por otro lado, si el congreso tomo la decision, no veo quien son ni esos dos supuestos militantes ni los demas para, al no asumir la decision organicamente tomada, reclamar la legitimidad de las siglas de la JCA

Me parece algo muy turbio.
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Re: La Juventud Comunista de Asturias (JCA) se desvincula del PCE e inicia un proceso de unidad comunista con los CJC

Mensaje por Komsomol el Dom Nov 21, 2010 3:53 pm

Creo que ya ha sido suficiente toda la mierda itnerna que se ha visto por aquí. ¿Dónde está el debate político?

Sinceramente y sin que nadie se molete, a mí me la sudan los materiales, los proyectores, si se habían quedado o no dos miembros del CC o lo que sea. Así nos va en el movimiento comunista español.

Aquí lo que hay que debatir es que debemos dejarnos de historias, los destacamentos leninistas. La realidad material y social nos exige unidad entorno a una misma organización y que nuestro trabajo es ir rompiendo con la dispersión y construir el PArtido de la Revolución. No sirve de nada seguir como seguimos. O sí, si lo que queremos es rellenar nuestro tiempo libre, como si de un hobby se tratara, o para contarle a nuestros nietos lo guays que eramos en nuestra juventud. Este tema debe ser tratado con seriedad si queremos organizar la revolución y para ello necesitamos el partido. Unos y otros van adoptando decisiones conforme ala realidad que analizan en al actualidad, pero el futuro es la unidad de todos los leninistas que estamos en el PCE, PCPE, PCE (m-l), UP, PCOE, IC, juventudes de cada organización y demás organizaciones. Da igual donde están unos y otros en un momento u otro. Dejémonos de gilipollecesm y tendamos puentes de debate y discusión si realemnte queremos laRevolución. Si no es así, sigamos como estamos y el capitalismo en descomposición seguirá superviviendo y esclavizándonos.

Dejemos de hacer el ridículo con las mierdas internas no políticas y debatamos políticamente. Aquí se verá quienes son lso revolucionarios y quienes no.

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Re: La Juventud Comunista de Asturias (JCA) se desvincula del PCE e inicia un proceso de unidad comunista con los CJC

Mensaje por Zadorov el Dom Nov 21, 2010 3:57 pm

Todas estas discusiones en torno a este tema concreto espero que se acaben cuando este proceso de unidad tenga su reflejo en el avanze del trabajo politico en la calle, y eso va a ser muy pronto.
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Re: La Juventud Comunista de Asturias (JCA) se desvincula del PCE e inicia un proceso de unidad comunista con los CJC

Mensaje por Mecagoendios el Dom Nov 21, 2010 4:02 pm

Komsomol escribió:Creo que ya ha sido suficiente toda la mierda itnerna que se ha visto por aquí. ¿Dónde está el debate político?

Sinceramente y sin que nadie se molete, a mí me la sudan los materiales, los proyectores, si se habían quedado o no dos miembros del CC o lo que sea. Así nos va en el movimiento comunista español.

Aquí lo que hay que debatir es que debemos dejarnos de historias, los destacamentos leninistas. La realidad material y social nos exige unidad entorno a una misma organización y que nuestro trabajo es ir rompiendo con la dispersión y construir el PArtido de la Revolución. No sirve de nada seguir como seguimos. O sí, si lo que queremos es rellenar nuestro tiempo libre, como si de un hobby se tratara, o para contarle a nuestros nietos lo guays que eramos en nuestra juventud. Este tema debe ser tratado con seriedad si queremos organizar la revolución y para ello necesitamos el partido. Unos y otros van adoptando decisiones conforme ala realidad que analizan en al actualidad, pero el futuro es la unidad de todos los leninistas que estamos en el PCE, PCPE, PCE (m-l), UP, PCOE, IC, juventudes de cada organización y demás organizaciones. Da igual donde están unos y otros en un momento u otro. Dejémonos de gilipollecesm y tendamos puentes de debate y discusión si realemnte queremos laRevolución. Si no es así, sigamos como estamos y el capitalismo en descomposición seguirá superviviendo y esclavizándonos.

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Re: La Juventud Comunista de Asturias (JCA) se desvincula del PCE e inicia un proceso de unidad comunista con los CJC

Mensaje por ubeda el Dom Nov 21, 2010 4:11 pm

Komsomol escribió:Creo que ya ha sido suficiente toda la mierda itnerna que se ha visto por aquí. ¿Dónde está el debate político?

Sinceramente y sin que nadie se molete, a mí me la sudan los materiales, los proyectores, si se habían quedado o no dos miembros del CC o lo que sea. Así nos va en el movimiento comunista español.

Aquí lo que hay que debatir es que debemos dejarnos de historias, los destacamentos leninistas. La realidad material y social nos exige unidad entorno a una misma organización y que nuestro trabajo es ir rompiendo con la dispersión y construir el PArtido de la Revolución. No sirve de nada seguir como seguimos. O sí, si lo que queremos es rellenar nuestro tiempo libre, como si de un hobby se tratara, o para contarle a nuestros nietos lo guays que eramos en nuestra juventud. Este tema debe ser tratado con seriedad si queremos organizar la revolución y para ello necesitamos el partido. Unos y otros van adoptando decisiones conforme ala realidad que analizan en al actualidad, pero el futuro es la unidad de todos los leninistas que estamos en el PCE, PCPE, PCE (m-l), UP, PCOE, IC, juventudes de cada organización y demás organizaciones. Da igual donde están unos y otros en un momento u otro. Dejémonos de gilipollecesm y tendamos puentes de debate y discusión si realemnte queremos laRevolución. Si no es así, sigamos como estamos y el capitalismo en descomposición seguirá superviviendo y esclavizándonos.

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Re: La Juventud Comunista de Asturias (JCA) se desvincula del PCE e inicia un proceso de unidad comunista con los CJC

Mensaje por Miravete el Dom Nov 21, 2010 5:04 pm

A mi es que me parece pobre la actitud de algunos compañeros del foro, queriendo negar lo que parece evidente según los datos. Si lo que buscamos es confluir en la unión de los camaradas en un proyecto leninista revolucionario, y una serie de estos, tras acuerdo de la militancia y el CC deciden dar el paso hacia la unidad en la lucha, no se por qué coj... ahora algunos se resisten a aceptar dicha unión, si existen todas las garantías democráticas en el proceso.
Me parece bochornoso, si lo que se quiere realmente es la confluencia hacia una organización para la clase trabajadora.
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Re: La Juventud Comunista de Asturias (JCA) se desvincula del PCE e inicia un proceso de unidad comunista con los CJC

Mensaje por Grande el Lun Nov 22, 2010 9:55 am

miravete... no has entendido al pc... los dos "camaradas" que se quedan son los hijos del secretario general del pc... o el hijo y la novia o algo asi... y etsa toda la familia liberada.. no busques razones politicas que esas las tienen quienes se han ido no quienes se quedan... a ver como encajan con cjc, porque en cuestion nacional unos son españolistas y otros medio indepes
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Re: La Juventud Comunista de Asturias (JCA) se desvincula del PCE e inicia un proceso de unidad comunista con los CJC

Mensaje por sorge el Lun Nov 22, 2010 12:21 pm

Komsomol escribió:Unos y otros van adoptando decisiones conforme ala realidad que analizan en al actualidad, pero el futuro es la unidad de todos los leninistas que estamos en el PCE, PCPE, PCE (m-l), UP, PCOE, IC, juventudes de cada organización y demás organizaciones. Da igual donde están unos y otros en un momento u otro. Dejémonos de gilipollecesm y tendamos puentes de debate y discusión si realemnte queremos laRevolución. Si no es así, sigamos como estamos y el capitalismo en descomposición seguirá superviviendo y esclavizándonos.

Dejemos de hacer el ridículo con las mierdas internas no políticas y debatamos políticamente. Aquí se verá quienes son lso revolucionarios y quienes no.

Salud
Pues simple y sencillamente te informo que tender puentes de debate y discusión ya los habido con los encuentros comunistas que parecen no han funcionado como se esperaba, si seguimos con tender puentes entonces si es que el capitalismo va seguir en la linea que tu dices hasta el final del mundo, por eso mismo la integración de la JCA en los CJC es muy buena noticia, basta de divagación, debatamos lo necesario, pero sobre todo hace falta unidad organica marxista-leninista

A parte de que el comunicado de los 2 timoratos que intentan reflotar el chiringuito es muy pobre en el argumento que da para justificar su fidelidad del PCE, nada de analisis ideologico ni sobre la situación interna, mejor que se queden en el reformismo no estan preparados para militar en un partido leninista.
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Re: La Juventud Comunista de Asturias (JCA) se desvincula del PCE e inicia un proceso de unidad comunista con los CJC

Mensaje por Komsomol el Lun Nov 22, 2010 2:12 pm

sorge escribió:
Komsomol escribió:Unos y otros van adoptando decisiones conforme ala realidad que analizan en al actualidad, pero el futuro es la unidad de todos los leninistas que estamos en el PCE, PCPE, PCE (m-l), UP, PCOE, IC, juventudes de cada organización y demás organizaciones. Da igual donde están unos y otros en un momento u otro. Dejémonos de gilipollecesm y tendamos puentes de debate y discusión si realemnte queremos laRevolución. Si no es así, sigamos como estamos y el capitalismo en descomposición seguirá superviviendo y esclavizándonos.

Dejemos de hacer el ridículo con las mierdas internas no políticas y debatamos políticamente. Aquí se verá quienes son lso revolucionarios y quienes no.

Salud
Pues simple y sencillamente te informo que tender puentes de debate y discusión ya los habido con los encuentros comunistas que parecen no han funcionado como se esperaba, si seguimos con tender puentes entonces si es que el capitalismo va seguir en la linea que tu dices hasta el final del mundo, por eso mismo la integración de la JCA en los CJC es muy buena noticia, basta de divagación, debatamos lo necesario, pero sobre todo hace falta unidad organica marxista-leninista

Creo que te estás equivocando con la intervención y denota algunas conclusiones.Para ir comenzando, me parece que si han adoptado esa decisión debe ser la correcta y no voy a posicionarme en contra. Para continuar te establezco los siguientes puntos:

En primer lugar, soy consciente de la existencia o intento de existencia de un proceso de unidad partiendo de los encuentros de organizaciones M-L´s hace 3 años o más. De hecho estuve presente y ví como en ese momento el PCPE no quería avanzar junto con el resto de organizaciones (sé perfectametne los motivos pero no los voy a sacar porque son pasado y las cosas evolucionan). Esto no quita que se vuelvan a abrir esos puentes. De echo son vitales y para ello es necesario debatir ideológicamente, políticamente y constatarlo en la práctica conjunta para que se produzca la unidad orgánica. Lo que planteo es que nos dejemos ya de debate desde siglasa y debatamos desde posiciones ideológicas (que son muy pareidas) para romper con el ridículo chovinismo de siglas que existe en el movimiento comunsita español, que de facto se produce aunque nos intentemos cpnvencer de que hay que evitarlo (a ver si somos capaces de romper con esat dinámica).

En segundo lugar, ahora mismo, en teoría, el PCPE y CJC plantean que nos son el partido de la revolución y que son un destacamento más de los que hay y desde los que hay que abrir procesos de debate para poder llegar a la unidad leninista. Por tanto, por lo que deduzco del fondo de tu intervención (y si no es así, corrígeme), se ve que el único flujo de unidad se puede dar hacia el PCPE. Es algo con lo que no estoy de acuerdo y en teoría tu organziación tampoco (o lo que me han presentado es falso y realmente hay una intencionalidad de flujo único hacia el PCPE). Cada día más creo que para evitar los vicios adquiridos en las organizaciones de procedencia de todos los destacamentos, debemos intentar deshacer todas las siglas existentes a día hoy y crear algo nuevo. Por supuesto que hace falta mucho debate y trabajo práctico para quitarnos las vendas. La integraación sin ello no sirve de nada o sirve apra quemar más y se generen rupturas posteriores. Que no es el caso de la JCA, a priori, según se puede observar en el comunicado.

Cuidado con esas posiciones porque si por un lugar vais directamente planteando la unidad de forma honesta y entre destacamentos y luego se vislumbra una posición de absorción sin debate para eviar que se produzcan rupturas orgánicas posteriores, dejando entrever que sois el Partido y sus juventudes de la revolución y que el único flujo de unidad es el que hay hacia vosotros, entonces puede ser que perdáis al credibilidad que habíais ganado ante todos los demás en el último año. Espero equivocarme en ello, pero la impresión que me ha generado tu mensaje y la mayoría de lso que he visto a lo largo de estos días, me llevar a esa impresión.

Salud y a abrir puentes de debate ideológico y no de siglas.
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Pyongyang
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Re: La Juventud Comunista de Asturias (JCA) se desvincula del PCE e inicia un proceso de unidad comunista con los CJC

Mensaje por Pyongyang el Lun Nov 22, 2010 2:29 pm

Komsomol escribió:Cuidado con esas posiciones porque si por un lugar vais directamente planteando la unidad de forma honesta y entre destacamentos y luego se vislumbra una posición de absorción sin debate para eviar que se produzcan rupturas orgánicas posteriores, dejando entrever que sois el Partido y sus juventudes de la revolución y que el único flujo de unidad es el que hay hacia vosotros, entonces puede ser que perdáis al credibilidad que habíais ganado ante todos los demás en el último año. Espero equivocarme en ello, pero la impresión que me ha generado tu mensaje y la mayoría de lso que he visto a lo largo de estos días, me llevar a esa impresión.

Salud y a abrir puentes de debate ideológico y no de siglas.

Komsomol: La posición que tenemos en CJC es la que marcan nuestros máximos órganos de dirección y creo que así se demuestra en el proceso en Asturies.

Llevamos años coincidiendo en los frentes y con posturas muy similares. El debate ideológico no ha tenido lugar, cierto, pero a petición de CJC este proceso no se cierra hasta la conferencia de enero, para la cuál se están terminando unos documentos que doten de contenido a este proceso y lo conviertan en una auténtica confluencia y no en una simple integración de siglas.

No existe el proceso de unidad perfecto, todos lo sabemos. Pero creo que estamos siendo bastante fieles a nuestros planteamientos políticos. Y nuestra posición queda recogida en los documentos y en la praxis, no en comentarios de Kaos en la red o en el foro comunista.

Komsomol escribió:soy consciente de la existencia o intento de existencia de un proceso de unidad partiendo de los encuentros de organizaciones M-L´s hace 3 años o más. De hecho estuve presente y ví como en ese momento el PCPE no quería avanzar junto con el resto de organizaciones (sé perfectametne los motivos pero no los voy a sacar porque son pasado y las cosas evolucionan). Esto no quita que se vuelvan a abrir esos puentes.

La madurez política -y también la del PCPE y los CJC- se adquiere gradualmente. Las condiciones, además, maduran. Preguntaba uno en un post anterior que por qué los CMC y la JCA no habían confluido antes si las posiciones políticas llevan siendo similares desde hace mucho. Bueno, pues por lo mismo: por las condiciones y la madurez.

Creo que nosotros, como CJC, somos útiles a esa unidad, tanto para "recibirla" como para construirla junto a otros. Y, como sabrás, nosotros planteamos propuestas.

Komsomol escribió:Cada día más creo que para evitar los vicios adquiridos en las organizaciones de procedencia de todos los destacamentos, debemos intentar deshacer todas las siglas existentes a día hoy y crear algo nuevo. Por supuesto que hace falta mucho debate y trabajo práctico para quitarnos las vendas.

Puede ser, aunque yo no soy tan negativo sobre lo que ya existe. Lo que tengo claro es que jamás desde que estoy en la dirección de los CJC he visto que hayamos rechazado sentarnos a discutir alguna propuesta en sentido unitario que nos presente otra organización m-l.

Si la unidad se tiene que construir con otras siglas u otras formas, perfecto, pero me gustaría tener sobre la mesa propuestas realistas encaminadas a ello.
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GKK18
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Re: La Juventud Comunista de Asturias (JCA) se desvincula del PCE e inicia un proceso de unidad comunista con los CJC

Mensaje por GKK18 el Lun Nov 22, 2010 3:37 pm

Gran noticia camaradas!!! Espero que en el futuro se nos unan más camaradas y organizaciones.

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Re: La Juventud Comunista de Asturias (JCA) se desvincula del PCE e inicia un proceso de unidad comunista con los CJC

Mensaje por Komsomol el Lun Nov 22, 2010 5:51 pm

Camarada Pyongyang, si estoy de acuerdo en el espíritu en el que desde la dirección de CJC está planteando la cuestión de unidad. lo que planteo es que desde los comentarios de militantes vuestros da idea de que no se ha asumido esta cuestión, vease este foro y otros como en kaosenlared. Por eso pongo que espero equivocarme y que finalmente toda vuestra militancia asuma ese espíritu que transmites en tu comentario y lo que ya conozco sobre esa posición.

Ánimo camarada a seguir con esa posición y espero que se siga asumiendo en todos los leninistas en el movimiento comunista. Veremos bajo qué siglas se reconstruye el Partido de la revolución y que no haya sectarismos desde ninguna parte (ni de los destacamentos de dentro del PCE ni de los destacamentos de dentro del PCPE ni de los demás que hay fuera del PCE). La realidad nos exige que lo construyamos desde el debate político, ideológico y el trabajo conjunto en la práctica. La realidad y el desarrollo del proceso nos dirá bajo qué siglals se deberá reconstruir: PCE, PCPE, PCe (m-l),..., o unas nuevas que se desvinculen de los vicios que puedan tener, pero lo principal es que no seaemos sectarios y veamos lo principal: EL tan necesario PArtido de la Reovlución.

Salud y adelante camaradas.
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Re: La Juventud Comunista de Asturias (JCA) se desvincula del PCE e inicia un proceso de unidad comunista con los CJC

Mensaje por otomsti el Lun Nov 22, 2010 8:39 pm

Komsomol, no se puede juzgar a una organización por los comentarios de foros, menos aún por los de kaosenlared, en los que cualquiera puede escribir con ánimo de provocar a las partes. Los militantes pueden ser más o menos afortunados en sus expresiones, y no creo que en este foro hayan dado muestras de lo que tu expresas. Habría que volver a lo que es un foro y a las confusiones que se producen en algunos comentarios.

Bien es cierto que artículos como el de Diego Farpón me parecen erroneos, y que no refleja la línea de la organización. Y no se si lo disculpa, pero para muchos militantes seguramente la unidad con la JCA sería un subidón importante, y eso se reflejara en alguna reacción desmesurada como la de afirmar que el PCPE es el partido de la revolución en el estado español, cosa que como tu mismo apuntaste no afirman ni los documentos del Partido.

Y con respecto a la necesidad de la unidad yo creo que en este mismo foro muchos, de diferentes organizaciones, lo apoyamos. Pero la situación, es la que es, y la historia también, y eso se demuestra en el desarrollo de las organizaciones y de las relaciones que mantienen entre si. Esto es sobre todo difícil en el caso de los leninistas que están en el PCE ¿cuáles son esos destacamentos? ¿cómo se organizan? ¿cómo participarían en el debate? Son preguntas que habrían de ir resolviendo ellos mismos si es que su proyecto es la unión de los leninistas, porque está claro que mientras el proyecto por el que apuesten sea por la recuperación del leninismo dentro del PCE, ¿de qué unidad se va a hablar o teorizar?

En fin, esperemos que se sigan dando los pasos necesarios para la creación del Partido Marxista-Leninista que la clase obrera necesita.

Salud.
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Re: La Juventud Comunista de Asturias (JCA) se desvincula del PCE e inicia un proceso de unidad comunista con los CJC

Mensaje por GKK18 el Lun Nov 22, 2010 8:50 pm

El partido de la revolución desde luego yo creo que el PCE no lo sera, al menos mientras siga en IU y no vuelva a ser un partido m-l y dudo mucho que pase eso... Espero equivocarme y que las UJCE cambien al PCE y lo vuelvan a sus "origenes" pero no creo que pase. Una cosa es cierta, a nivel estatal el PCPE es de los partidos m-l( sin contar con las UJCE ya que son juventudes de un partido ahora mismo que no sige los principios m-l) de los que más militancia y actividad más "fuerte" que hay, también hay que tener en cuenta al PCe m-l que últimamente esta subiendo mucho.. Pero lo importan es que sigan dando se esta fusiones entre los partidos realmente m-l ya sea el PCe m-l, PCPE, PCOE etc ya que lo importante es que se den fusiones y no separaciones.

Tengo una pregunta para ti Komsomol¿ Por que insiste tanto en el sectarismo?¿acaso insinuas algo?
la pregunta no la digo a malas

un saludo



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Re: La Juventud Comunista de Asturias (JCA) se desvincula del PCE e inicia un proceso de unidad comunista con los CJC

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