¿Nos conviene a los Comunistas que gane el PP?

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    Honecker
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    ¿Nos conviene a los Comunistas que gane el PP?

    Mensaje por Honecker el Lun Nov 15, 2010 3:57 pm

    Nosotros mantenemos que el PP y el Psoe son los pilares en los que se mantiene la dictadura burguesa y su farsa democrática. A ello añadimos los partidos representativos de las burguesías catalana y vasca(CIU-PNV)y el condimento de los "izquierdistas" honoris causa( tongue ) de IU, ERC, etc.

    Pero el parlamentarismo pone en evidencia la lucha de clases, y un gobierno reaccionario como el del PP puede hacer despertar a buena parte de la clase obrera. Esto ya sucedió con el anterior gobierno pepero (manifas antiguerra, prestige, huelga general...)pero una vez más fue canalizado hacía el voto útil y ganó ZP.

    ¿nos conviene a los ML el PP? ¿qué se puede hacer para que no sirva de trampolín de los socialliberales del Psoe? ¿da igual el PP que el Psoe para nuestra lucha en la calle?

    Dimitri Kalashnikov
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    Re: ¿Nos conviene a los Comunistas que gane el PP?

    Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Lun Nov 15, 2010 4:00 pm

    Honecker escribió:Nosotros mantenemos que el PP y el Psoe son los pilares en los que se mantiene la dictadura burguesa y su farsa democrática. A ello añadimos los partidos representativos de las burguesías catalana y vasca(CIU-PNV)y el condimento de los "izquierdistas" honoris causa( tongue ) de IU, ERC, etc.

    Pero el parlamentarismo pone en evidencia la lucha de clases, y un gobierno reaccionario como el del PP puede hacer despertar a buena parte de la clase obrera. Esto ya sucedió con el anterior gobierno pepero (manifas antiguerra, prestige, huelga general...)pero una vez más fue canalizado hacía el voto útil y ganó ZP.

    ¿nos conviene a los ML el PP? ¿qué se puede hacer para que no sirva de trampolín de los socialliberales del Psoe? ¿da igual el PP que el Psoe para nuestra lucha en la calle?

    Verdaderamente da igual, son lo mismo.

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    Re: ¿Nos conviene a los Comunistas que gane el PP?

    Mensaje por Honecker el Lun Nov 15, 2010 4:05 pm

    ¿para la lucha en la calle? no lo tengo tan claro amigo Dimitri...la gente vive embobada con los medios burgueses y el cuento de la derecha y tal hace a la gente movilizarse...gente a la que habría que "pescar"....

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    Re: ¿Nos conviene a los Comunistas que gane el PP?

    Mensaje por Grusk el Lun Nov 15, 2010 4:35 pm

    Yo creo que da un poco igual, salvo que el poder obrero disminuiría y el poder lo tendrían las clases sociales más altas, con más dinero (como ahora pero más).
    Además, si se pusiera Esperanza Aguirre no seríamos de derechas, seríamos fascistas, por no hablar también del Tea Party.


    Última edición por Grusk el Lun Nov 15, 2010 4:39 pm, editado 1 vez

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    Re: ¿Nos conviene a los Comunistas que gane el PP?

    Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Lun Nov 15, 2010 4:36 pm

    Honecker escribió:¿para la lucha en la calle? no lo tengo tan claro amigo Dimitri...la gente vive embobada con los medios burgueses y el cuento de la derecha y tal hace a la gente movilizarse...gente a la que habría que "pescar"....

    Yo no estoy a favor de ninguno más que otro, pero esta claro qeu el PP ganará las eleciones y que seguramente habrá más moviliaciones , per osi gana el PP ya no tendra ningun repara de quitar derechos , por lo menos el PSOE tiene qeu ''guardar la cara'' un poco.

    La verdad es qeu no se que pensar.

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    Re: ¿Nos conviene a los Comunistas que gane el PP?

    Mensaje por Universal el Lun Nov 15, 2010 5:35 pm

    Yo creo que es preferible, sabiendo que en realidad son iguales, que gobierne el PSOE. El PP al fin y al cabo es el partido que la sociedad identifica con la derecha, el capitalismo y la alta burguesía. Sin embargo el PSOE, para esa misma sociedad, se identifica como un partido de izquierdas, progresista y social. Nada más lejos de la realidad, porque sabemos que el PSOE es el otro partido de la misma burguesía, mucho más "derechista" en cuanto a políticas sociales y económicas (no sólo Zapatero, sino en los anteriores gobiernos del PSOE con Felipe a la cabeza). Por eso es necesario que esté en el gobierno el PSOE, porque es cuando se destapa y se quita la careta, cuando muestra su verdadero rostro y los trabajadores engañados por su marketing despiertan. Sin embargo gobernando el PP, el PSOE en la oposición suele utilizar una retórica muy social, lo que confunde más aun a los trabajadores. Muchos de esos trabajadores que se dejan engañar por el PSOE jamás votarían al PP, son muchos los que, desinformados o autoengañados, creen que el PSOE es socialista, y la única forma de que despierten es que vean como gobierna. En la oposición el PSOE centraliza todo el descontento de la izquierda, ya se vio en las elecciones tras el 11M.

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    Re: ¿Nos conviene a los Comunistas que gane el PP?

    Mensaje por Arkan el Lun Nov 15, 2010 9:52 pm

    Que sea más beneficioso para nosotros que gobierne PP o PSOE solo depende de una cosa, de nuestro trabajo, si hacemos ver a la gente que tienen las mismas políticas, incluso que las del PSOE son más regresivas, habremos obtenido una pequeña victoria.

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    Re: ¿Nos conviene a los Comunistas que gane el PP?

    Mensaje por giron el Lun Nov 15, 2010 11:10 pm

    ya he espuesto más veces en este foro que estoy en contra de la política de "cuanto peor mejor", y soy de la opinión de que toda la fuerza que consigamos mientras gobierna el PSOE, es más sólida que cuando gobierna el PP.

    Porque las cúpulas sindicales, los medios de comunicación afines y la facción de la burguesía que defiende al PSOE, se vuelcan en contra del PP.

    Llaman a la movilización y si que es verdad que hay un auge en el movimiento de masas, pero como ya apuntaban por ahí es canalizado electoralmente por el PSOE, y lo que es aun peor, diluido y frenado cuando llegan al poder.

    salud

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    Re: ¿Nos conviene a los Comunistas que gane el PP?

    Mensaje por YGSputnik el Lun Nov 15, 2010 11:15 pm

    Yo no lo sé, por un lado estoy de acuerdo con lo que dice Universal, pero por otro es cuando gobierna la derecha extrema cuando la gente realmente se moviliza y adquiere consciencia para defender sus derechos (véase por ejemplo la revuelta del otro día en Londres). Acción-reacción, cuanto más dura es la opresión más fuerte es la repulsa hacia esta, y así se hizo notar en Grecia cuando la cabeza más visible del movimiento que condenaba las medidas neoliberales causantes de la crisis fue el KKE, que ha conseguido mejores resultados en las elecciones.

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    Re: ¿Nos conviene a los Comunistas que gane el PP?

    Mensaje por Agitación el Lun Nov 15, 2010 11:24 pm

    El bipartidismo indica que tardo o temprano el uno sucederá al otro y viceversa.

    Da igual que gobierne uno, la gente se cansará y el otro vendrá de salvador.

    Nuestra lucha debe ser inteligente y aprovechar los ciclos alcistas en la lucha popular para incoportar a los elementos más coscientes de la clase obrera a organizarse por la revolución.

    Un saludo.

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    Re: ¿Nos conviene a los Comunistas que gane el PP?

    Mensaje por Manifiesto el Lun Nov 15, 2010 11:51 pm

    Pues yo ahora sinceramente creo que las selecciones en España están amañadas, así de simple, fijaos, el PSOE es el partido neoliberal de "izquierdas" y el PP el partido neoliberal de "derecha-centro", el PSOE de esta vez no hizo mas que cagarla y esclavizar mas a la clase trabajadora, el PP lo tenía en bandeja pero misteriosamente se le ocurre por querer privatizar todo, ¿Eso no puede ser para potencial el voto útil?

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    Re: ¿Nos conviene a los Comunistas que gane el PP?

    Mensaje por Proletario_Revolucionario el Miér Nov 17, 2010 3:39 pm

    A mi modo de ver, la cuestión no es tanto si aumentará el descontento bajo un gobierno de derechas, como el hecho de que no existe una organización revolucionaria de clase capaz de canalizar y dirigir ese descontento con un fin de ruptura.
    Ante un posible aumento de las protestas y las movilizaciones, los descontentos, en lugar de una organización con una teoria y una experiencia práctica referente de los trabajadores en lucha, se topan con una multitud de grupos y grupitos cada uno con un discurso propio y con una practicamente nula experiencia en el combate.

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    Re: ¿Nos conviene a los Comunistas que gane el PP?

    Mensaje por Honecker el Miér Nov 17, 2010 3:50 pm

    Proletario_Revolucionario escribió:A mi modo de ver, la cuestión no es tanto si aumentará el descontento bajo un gobierno de derechas, como el hecho de que no existe una organización revolucionaria de clase capaz de canalizar y dirigir ese descontento con un fin de ruptura.
    Ante un posible aumento de las protestas y las movilizaciones, los descontentos, en lugar de una organización con una teoria y una experiencia práctica referente de los trabajadores en lucha, se topan con una multitud de grupos y grupitos cada uno con un discurso propio y con una practicamente nula experiencia en el combate.

    el descontento con gobieno de derechas ya existe...con el PP es extrema derecha

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    Re: ¿Nos conviene a los Comunistas que gane el PP?

    Mensaje por Proletario_Revolucionario el Miér Nov 17, 2010 3:58 pm

    Creo que eso no es cierto. El PSOE mantiene un discurso izquierdista y el PP de derecha y asi lo concibe la gente. Que ambos nos den asco por reaccionarios es otro asunto. Pero la extrema derecha es otra cosa.

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    Re: ¿Nos conviene a los Comunistas que gane el PP?

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