¿Camaradas que saben de la verdera historia de Katyn?

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    javicho II
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    Re: ¿Camaradas que saben de la verdera historia de Katyn?

    Mensaje por javicho II el Dom Ago 29, 2010 12:36 pm

    MENTIRAS SOBRE STALIN ¿QUIÉN FUE EL AUTOR DE LA MASACRE DE KATYN?
    El gran comunista revolucionario Stalin
    Con este escrito se pretende desmentir la propaganda burguesa plasmada en la pelicula "Katyn" que
    trata sobre la masacre supuestamente llevada a cabo por Stalin en Polonia.
    Al terminar la Primera Guerra Mundial, la frontera entre Rusia y Polonia se estableció a lo largo de
    una línea que se conoció como la línea Curzon. Se llamó así en honor a Lord Curzon, estadista
    británico, que fue quien había propuesto esta frontera.
    Esta línea de demarcación no era del agrado de los polacos, que pronto declararon la guerra contra
    la Unión Soviética, con el fin de impulsar aún más sus fronteras hacia el este de la línea. El bloque
    de la Unión Soviética contraatacó no sólo para defenderse, sino que pretendían liberar a la totalidad
    de Polonia, esto lo hicieron en contra del consejo de Stalin.
    Stalin consideraba este intento de liberar Polonia, como un objetivo condenado al fracaso porque,
    según dijo, “El nacionalismo polaco todavía no había seguido su curso”. Los polacos estaban
    decididos a no ser liberados de modo que no tenía sentido el intentarlo. Por lo tanto, los polacos
    opusieron una feroz resistencia a los avances soviéticos. En definitiva, la Unión Soviética se vio
    obligada a retirarse e incluso ceder a Polonia parte de su territorio al este de la línea Curzon. Las
    áreas en cuestión eran Bielorrusia occidental y Ucrania occidental, zonas pobladas
    mayoritariamente por bielorrusos y ucranianos, respectivamente, en lugar de por polacos. El
    incidente no podía sino exacerbar la antipatía mutua entre polacos y rusos.
    El 1 de septiembre de 1939, los nazis alemanes invadieron Polonia, y el 17 de septiembre, la Unión
    Soviética se trasladó al este de la línea Curzon, para volver a ocupar las partes que al terminar la
    guerra le había arrebatado Polonia. Una vez tomadas esas zonas, la Unión Soviética se dedicó a
    distribuir tierras a los campesinos y establecer el tipo de reformas democráticas, tan populares entre
    la gente y tan impopulares entre los explotadores. Durante la batalla para recuperar las zonas al este
    de la línea Curzon, la Unión Soviética capturó a unos 10.000 oficiales polacos, que se convirtieron
    en prisioneros de guerra. Estos prisioneros fueron detenidos en campamentos en la zona en disputa
    y puestos a trabajar en la construcción de carreteras, etc.
    Dos años más tarde, el 22 de junio de 1941, la Alemania nazi atacó a la Unión Soviética por
    sorpresa. El Ejército Rojo se vio obligado a retirarse a toda prisa y Ucrania fue tomada por los
    alemanes. Durante este retiro apresurado, no era posible evacuar a los prisioneros de guerra polacos
    hacia el interior de Rusia. El jefe del campamento no. 1, el mayor Vetoshnikov, dio pruebas de que
    había solicitado al jefe del tráfico de la sección de Smolensk del Ferrocarril Oeste, el poder contar
    con coches de ferrocarril para la evacuación de estos prisioneros polacos. Pero era poco probable
    que fuese posible. El ingeniero Ivanov, que había sido el Jefe de Tráfico de la región en ese
    momento, dijo que por supuesto podría haber habido vagones de ferrocarril de sobra para trasladar
    a los prisioneros, pero no pudo ser así. Además, confirmó el motivo: "No hemos podido enviar
    coches a la línea de Gussino, donde se encontraban la mayoría de los prisioneros polacos, por que la
    zona ya estaba en plena línea de fuego". El resultado fue que, tras la retirada soviética de esta área,
    los prisioneros polacos se convirtieron en prisioneros de los nazis alemanes.
    En abril de 1943, los hitlerianos anunciaron que los alemanes habían encontrado varias fosas
    comunes en el bosque de Katyn, cerca de Smolensk, que contenían los cuerpos de miles de oficiales
    polacos, supuestamente asesinados por los rusos.
    Este anuncio fue diseñado por los nazis con el fin deteriorar aún más si cabe, los esfuerzos de
    cooperación entre polacos y soviéticos para conseguir derrotar a los alemanes. La alianza rusopolaca
    fue siempre difícil, una de las causas era que el gobierno polaco se encontraba en el exilio, y
    su sede en Londres, obviamente era un gobierno de clases explotadoras.
    Había que oponerse de pleno a los alemanes, sobre todo a raíz de la última adquisición de este
    espacio vital de su país. La posición que adoptó la Unión Soviética fue que, mientras se les
    permitiese retener la tierra al este de la línea Curzon, no pondrían ningún problema al
    restablecimiento de un gobierno burgués en Polonia. Pero la alianza ya estaba en dificultades
    debido a que el gobierno polaco exiliado en Londres y encabezado por el General Sikorski, no
    estaba de acuerdo con la cesión de esa tierra.
    Y todo esto, a pesar de que en 1941, después de que Hitler invadiera Polonia, la Unión Soviética y
    el gobierno polaco en el exilio no solo habían establecido relaciones diplomáticas, sino que también
    acordaron que la Unión Sovietica financiaría la formación de un ejército polaco. Según lo dispuesto,
    este ejercito se formaría "A las órdenes de un jefe nombrado por el Gobierno polaco en el exilio,
    pero que debía ser aprobado por el gobierno soviético". En este caso, el jefe designado fue el
    profundamente anti-soviético, General Anders (que había sido prisionero de los Rusos desde 1939).
    Para el 25 de octubre 1941 este Ejército contaba con 41.000 hombres, entre ellos 2.630 oficiales.
    Sin embargo, el General Anders finalmente se negó a combatir en el frente soviético-alemán debido
    a la disputa fronteriza entre la Unión Soviética y Polonia, y el ejército polaco tuvo que ser enviado a
    otra parte para la lucha, ese lugar fue Irán.
    Aun así, a pesar de la hostilidad del gobierno polaco en el exilio, había una parte importante de los
    polacos residentes en la Unión Soviética que no era anti-soviética y apoyaban la demanda soviética
    de los territorios al este de la línea Curzon. Muchos de ellos eran judíos. Estas personas formaron la
    Unión de Patriotas de Polonia, que formarían la columna vertebral de una alternativa al gobierno
    polaco en el exilio.
    La propaganda nazi en relación con las matanzas de Katyn fue diseñada para hacer imposibles las
    relaciones entre soviéticos y polacos, con el fin de que no volviesen a tener tratos en absoluto.
    General Polaco Sikorski, tomó la propaganda nazi con ánimo de venganza, haciendo saber a
    Churchill, que tenía una "gran cantidad de pruebas". No está claro el cómo había obtenido estas
    "pruebas", simultáneamente con el anuncio Alemán de esta supuesta atrocidad Soviética, pero deja
    evidente la colaboración secreta entre Sikorski y los nazis. Los alemanes habían hecho públicas sus
    alegaciones contra los rusos el 13 de abril. El 16 de abril, el gobierno soviético emitió un
    comunicado oficial negando "las mentiras calumniosas sobre los alegados fusilamientos masivos
    realizados por los órganos soviéticos en la zona de Smolensk, en la primavera de 1940".
    Añadió:
    "El comunicado alemán no deja dudas sobre la trágica suerte de los ex prisioneros de guerra
    polacos, que en 1941 se dedicaban a sus puestos de trabajo en áreas al oeste de Smolensk y que,
    junto con muchos soviéticos, cayeron en manos de los verdugos alemanes después de la retirada de
    las tropas soviéticas".
    Los alemanes, habían decidido embellecer su historia inventando un giro anti-semita, incluso
    afirmando ser capaces de nombrar a los funcionarios soviéticos responsables de la masacre, todos
    ellos con nombres judíos. El 19 de abril Pravda respondió:
    "Sintiendo la indignación de toda la humanidad progresista sobre la masacre de ciudadanos
    pacíficos y en particular de los Judíos, los alemanes están ahora tratando de despertar la ira de la
    gente inocente contra los Judíos. Por esta razón se han inventado toda una colección de “comisarios
    judíos”, que según dicen, tomaron parte en el asesinato de 10.000 oficiales polacos. Para estos
    experimentados farsantes no ha sido difícil inventar algunos nombres de personas que jamás han
    existido - Lev Rybak, Avraam Brodninsky, Jaim Fineberg. Tales personas no han existido nunca, ni
    en la sección de Smolensk de la OGPU ni en cualquier otro departamento de la NLVD..."
    La insistencia de Sikorski en difundir la propaganda alemana, llevó a la ruptura total de las
    relaciones entre el gobierno polaco en el exilio en Londres y el gobierno soviético, sobre lo que
    Goebbels escribió en su diario:
    "Esta ruptura representa un cien por ciento la victoria para la propaganda alemana y en especial
    para mí personalmente... hemos sido capaces de convertir el incidente de Katyn en una cuestión
    altamente política”.
    En ese mismo momento la prensa británica estaba condenando a Sikorski por su intransigencia:
    The Times escribió el 28 de abril 1943: "Sorpresa igual que arrepentimiento sentirán aquellos que
    han encontrado motivos para comprender la perfidia y el ingenio de la maquinada propaganda de
    Goebbels, ellos mismos deben de haber caído en la trampa tendida por la misma. Los Polacos
    hubieran difícilmente olvidado un episodio ampliamente difundido en el primer invierno de la
    guerra, que describía con todo detalle y pruebas, incluidas las fotografías, de las supuestas
    atrocidades polacas contra los pacíficos alemanes habitantes en Polonia. "
    Lo que está en la base de la insistencia de Sikorski de que la matanza había sido llevada a cabo por
    los soviéticos en vez de por los alemanes, era la disputa por el territorio al este de la línea Curzon.
    Sikorski estaba tratando de utilizar la propaganda alemana para movilizar el imperialismo
    occidental, por detrás de la reclamación de Polonia sobre ese territorio, para tratar de forzarlos a
    salir de la posición, como él pensó, tomando parte del lado de la Unión Soviética en esta cuestión de
    controversia fronteriza.
    Si uno lee hoy fuentes burguesas, todas afirman que la Unión Soviética fue responsable de la
    matanza de Katyn, y lo hacen con tanta seguridad y coherencia que al tratar de argumentarlo, el
    contrario se siente como un revisionista nazi, tratando de negar la masacre de Judios que hizo Hitler.
    Después del colapso de la Unión Soviética, incluso Gorbachov estaba enrolado en esta campaña de
    desinformación y facilitó material, supuestamente procedente de los archivos soviéticos que
    "probaba" que los soviéticos fueron quienes habían cometido esa atrocidad y, por supuesto, que lo
    hicieron por orden de Stalin.
    Bueno, de sobra conocemos el interés que tienen los “Gorbachovs” de este mundo en la
    demonización de Stalin. Su objetivo no es tanto Stalin como el socialismo. Su propósito denigrando
    el socialismo es restaurar el capitalismo y llevar sus vidas y las de los suyos a un parasitismo de lujo
    y a costa del sufrimiento de masas en los pueblos soviéticos. Su cinismo coincide con el de los nazis
    alemanes y no resulta sorprendente encontrarles cantando juntos un mismo himno.
    Fuentes burguesas alegremente afirman que las pruebas Soviéticas que culpan a los alemanes de la
    atrocidad, o bien no existieron en absoluto, o bien estaban basadas exclusivamente en testimonios
    de oídas de los habitantes aterrorizados de la región. Ellos no mencionan una sola prueba evidente,
    incluso Goebbels tuvo que admitir que, desde su punto de vista era un engorro. Él escribió en su
    diario el 8 de mayo de 1943, "Por desgracia, municiones alemánas han sido halladas en las fosas de
    Katyn... Es fundamental que este incidente se mantenga en total secreto. Si tuviera que llegar al
    conocimiento del enemigo, todo el asunto de Katyn caería. "
    En 1971 fue enviada a The Times una carta que sugería que la masacre de Katyn no se podría haber
    hecho por los alemanes, ya que los alemanes utilizaban métodos de asesinato, como las cámaras de
    gas, que eran muy diferentes a la forma en que las víctimas de Katyn fueron asesinadas, es decir,
    por un disparo en la parte posterior de la cabeza. Un ex soldado alemán que vivía entonces en
    Godalming, Surrey, contestó a esta carta:
    "Como soldado alemán, en ese momento convencido de la justicia de nuestra causa, he participado
    en muchas batallas y acciones durante la campaña de Rusia. Yo no he estado en Katyn, ni en ningún
    bosque cercano. Pero recuerdo muy bien el escándalo, cuando salió a la luz en 1943, la noticia sobre
    el descubrimiento de la horrible fosa cerca de Katyn, esa área estaba manejada entonces por el
    Ejército Rojo. "
    Josef Goebbels, como los registros históricos demuestran, ha engañado a mucha gente. Después de
    todo, ése era su trabajo y pocos ponían en duda su absoluto dominio en ese campo. Lo que es
    realmente sorprendente y extraño, sin embargo, es que ya en las páginas de Los años treinta hay
    pruebas de ello. Escribiendo desde mi experiencia, no creo que en ese momento a finales de la
    guerra, Goebbels lograra engañar a muchos soldados alemanes en Rusia sobre la cuestión de
    Katyn ... los soldados alemanes sabían bien de los disparos en la parte posterior de la cabeza ... los
    soldados alemanes sabían que los oficiales polacos fueron asesinados por nada menos que por su
    causa".
    Por otra parte, muy numerosos testigos se presentaron para dar fe de la presencia de prisioneros
    polacos en la región después de que los alemanes se hubieron marchado.
    María Alexandrovna Sashneva, una maestra de escuela primaria, dio pruebas de una comisión
    especial establecida por la Unión Soviética en septiembre de 1943, inmediatamente después de que
    la zona fuera liberada de los alemanes. En agosto de 1941, dos meses después de la retirada
    soviética, ella había escondido un prisionero de guerra polaco en su casa. Su nombre era Juzeph
    Lock, y él le había hablado de los malos tratos sufridos por los prisioneros polacos, recibidos por
    parte los alemanes:
    "Cuando llegaron los alemanes tomaron el campo de Polonia y establecieron un régimen estricto en
    el mismo. Los alemanes no consideraban a los polacos como seres humanos. Oprimieron y
    ultrajaron a los polacos por todos los medios. En algunas ocasiones, los polacos fueron asesinados
    sin ninguna razón en absoluto. Él decidió escapar... "
    Numerosos testigos dieron pruebas de que habían visto a los polacos trabajando en las carreteras
    durante agosto y septiembre 1941. Por otra parte, muchos otros testigos, respondieron a las redadas
    de los alemanes y declararon que varios prisioneros polacos escaparon en el otoño de 1941.
    Danilenko, un campesino de la zona, fue uno de los testigos que declararon esto:
    "En nuestra zona se organizaron redadas especiales para atrapar a los prisioneros de guerra polacos
    que habían escapado. Incluso mi casa fue registrada 2 o 3 veces. Después de uno de estos registros,
    le pregunté al jefe que a quién estaban buscando en nuestro pueblo. Él, me contestó que la orden se
    había recibido de la Comandancia de Alemania según la cual las búsquedas debían realizarse en
    todas las casas sin excepción, ya que según los indicios, los prisioneros de guerra polacos que
    habían escapado del campamento, estaban escondidos en nuestro pueblo."
    Obviamente, los alemanes no dispararon a los polacos a la vista de testigos locales, pero la
    población local tenía pruebas de lo que estaba sucediendo. Una testigo fue Alexeyeva, una
    muchacha que el jefe de su aldea dispuso como sirvienta para el personal alemán, en una casa de
    campo en la sección del bosque de Katyn conocido como Kozy Gory. Esta casa había sido la casa
    de reposo del Comisariado Popular de Asuntos Internos de la administración de Smolensk y estaba
    situada a unos 700 metros de donde se encontraron las fosas comunes. Alexeyeva explicaba:
    "Al final de agosto y durante la mayor parte de septiembre de 1941, varios camiones solían venir
    casi cada día a la casa de campo de Gory Kozy. Al principio no presté atención a eso, pero más
    tarde me di cuenta de que cada vez que estos camiones llegaban a la base de la casa de campo, se
    solían detener en algún lugar del camino rural que conectaba la casa con la carretera, durante media
    hora, incluso a veces durante más de una hora. Llegué a esta conclusión porque poco después de
    escuchar que estos camiones llegaban a los terrenos de la casa de campo, su ruido paraba.”
    "Cuando el ruido de los camiones se detenía, se oían disparos aislados. Los disparos se sucedían en
    intervalos cortos aproximadamente iguales y durante poco tiempo. Luego del tiroteo cesaba y los
    camiones arrancaban dirigiéndose hacia la casa de campo. Suboficiales y soldados alemanes salían
    entonces de los camiones hablando a voces, se dirigían al baño para lavarse y después se reunían
    para emborracharse.”
    "A veces esos días que venían camiones, llegaban en ellos más soldados de algunas unidades
    militares alemanas, que los utilizaban para visitar la casa de campo. Incluso se les preparaban camas
    especiales para ellos. Poco antes de que los camiones llegaran a la casa de campo, los soldados
    armados se dirigían ya hacia el bosque, evidentemente, al lugar donde los camiones se detenían. A
    la media hora, volvían en estos camiones junto con los otros soldados que vivían permanentemente
    en la casa de campo.”
    "... En varias ocasiones me fijé en manchas de sangre fresca que llevaban en las ropas los dos cabos
    Lance. Por todo esto, he deducido que los camiones alemanes traían a la casa de campo gente para
    ser asesinada."
    Alexeyeva también descubrió que las personas asesinadas eran prisioneros polacos.
    "Una vez me quedé en la casa de campo hasta un poco más tarde que de costumbre... Antes de
    terminar el trabajo que me obligó a permanecer más tiempo allí, de repente un soldado entró y me
    dijo que me podía marchar... Él me acompañó a la carretera.
    En la carretera, a unos 150 o 200 metros del lugar de desvío hacia la casa de campo, vi a un grupo
    de alrededor de 30 prisioneros de guerra polacos que marchan por la carretera bajo una pesada
    escolta alemana... Me detuve cerca de la carretera para ver dónde se los llevaban, y vi que se
    volvían hacia nuestra casa de campo en Kozy Gory.
    "Ya en ese momento, hacía tiempo que había comenzado a vigilar de cerca todo lo que pasaba en la
    casa de campo, y empecé a interesarme realmente. Me dí la vuelta, me escondí en unos arbustos
    cerca de la carretera, y esperé. A los 20 o 30 minutos oí de nuevo aquellos disparos aislados que ya
    me eran familiares. "
    Las otras dos criadas requisadas para la casa de campo, Mikhailova y Konakhovskaya, apoyaron y
    dieron pruebas de la veracidad de la versión de Alexeyeva. Otros residentes de la zona también
    dieron pruebas similares.
    Basilevsky, director del Observatorio de Smolensk, fue nombrado adjunto al burgomaestre
    Menshagin, un colaborador de los nazis. Basilevsky estaba tratando de obtener la liberación de
    Zhiglinsky, un profesor alemán que estaba secuestrado. Para ello convenció a Menshagin de que
    hablara con el comandante alemán de la región, Von Schwetz, sobre este asunto. Menshagin lo hizo,
    pero informó de que era imposible, porque "había recibido instrucciones de Berlín para prescribir
    el régimen más estricto que debía se mantenido".
    Basilevsky contó después su conversación con Menshagin:
    "Yo involuntariamente repliqué "¿Puede algo ser más estricto que el régimen existente en el
    campamento?" Menshagin me miró de una manera extraña y acercándose a mi oído, contestó en
    voz baja: ¡Claro que puede ser! A los rusos, al menos, podemos dejarlos morir, pero en cuanto a los
    prisioneros de guerra polacos, los autos dicen que están para ser simplemente exterminados".
    Después de la liberación, el cuaderno de notas de Menshagin fue hallado escrito de su puño y letra,
    según lo confirmado por expertos grafólogos. En la página 10, con fecha 15 de agosto de 1941,
    señala:
    "Todos los prisioneros de guerra fugitivos serán detenidos y entregados a la oficina del
    comandante."
    Esta es la prueba de que los prisioneros polacos todavía estaban vivos en ese momento. En la página
    15, que no tiene fecha, aparece la entrada: "Hay rumores entre la población sobre el fusilamiento de
    los prisioneros de guerra polacos en Kozy Gory (por Umnov)" (Umnov era el jefe de la policía
    rusa).
    Una serie de testigos dieron pruebas de que habían sido presionados en 1942-43 por los alemanes,
    para dar falso testimonio en cuanto al fusilamiento de polacos a manos de los rusos.
    Parfem Gavrilovich Kisselev, un residente de la aldea más cercana a Kozy Gory, declaró que había
    sido citado en el otoño de 1942 por la Gestapo, y que fue entrevistado por un oficial alemán:
    "El oficial señaló que, de acuerdo a la información a disposición de la Gestapo, en 1940, en el área
    de Kozy Gory, en el bosque de Katyn, los miembros del personal del Comisariado del Pueblo para
    Asuntos Internos fusilaron a oficiales polacos. Él me preguntó sobre el testimonio que yo podría dar
    en este sentido. Yo le respondí que nunca había oído hablar de que el Comisariado del Pueblo para
    Asuntos Internos, hubiera disparando a gente en Kozy Gory, y que de todos modos era imposible, le
    expliqué al funcionario, ya que Kozy Gory es un lugar absolutamente abierto y muy frecuentado, y
    si los tiroteos hubieran tenido lugar allí, toda la población de los pueblos vecinos se habría
    percatado...
    "... El intérprete, al parecer, no me escuchaba, y sin embargo se llevó un documento manuscrito de
    la mesa y me lo leyó. Decía que yo, Kisselev, residente de una aldea en la zona de Gory Kozy,
    presencié el asesinato de oficiales polacos a manos de los miembros del personal del Comisariado
    del Pueblo para Asuntos Internos, en 1940.
    "Después de haber leído el documento, el intérprete me ordenó que me lo firmara. Yo me negué a
    hacerlo... Pero él gritó: “O lo firmas o te destruimos. Haz tu elección."
    "Asustado por estas amenazas, firmé el documento y pensando que sería el final de la cuestión."
    Pero no fue el final de este tema, porque los alemanes esperaban que Kisselev diera prueba oral de
    lo que supuestamente había "presenciado" ante los grupos de delegados invitados por los alemanes
    a visitarla zona para evidenciar las pruebas de las atrocidades supuestamente Soviéticas. Poco
    después, en abril de 1943, las autoridades alemanas habían anunciado al mundo la existencia de las
    fosas comunes.
    "El intérprete de la Gestapo vino a mi casa y me llevaron al bosque en el área de Gory Kozy.
    Cuando habíamos salido de la casa y estábamos solos, el intérprete me advirtió que debía decirle a
    la gente presente en el bosque, todo exactamente como yo lo había escrito en el documento que
    había firmado para la Gestapo”.
    "Cuando llegué al bosque, vi las fosas abiertas y un grupo de desconocidos. El intérprete me dijo
    que se trataba de delegados polacos que habían llegado a inspeccionar las fosas. Cuando nos
    acercamos a las tumbas, los delegados empezaron a hacerme varias preguntas en ruso en relación a
    los fusilamientos de los polacos, pero como había pasado más de un mes desde que había sido
    llamado a la Gestapo, se me olvidó todo lo que estaba en el documento que había firmado, me sentí
    confuso, y finalmente dije que no sabía nada del fusilamiento de oficiales polacos.”
    "El oficial alemán se enojó mucho. El intérprete me arrastró apartado de los miembros de la
    delegación y me golpeó. A la mañana siguiente un coche con un oficial de la Gestapo me llevó hasta
    mi casa. Me tiraron al suelo, me dijeron que estaba bajo arresto, me pusieron en el coche y me
    llevaron a la prisión de Smolensk ...”
    "Después de mi detención fui interrogado varias veces, pero fui más veces golpeado que
    interrogado. La primera vez que fui llamado, me golpearon fuertemente y abusaron de mí,
    reprochándome que yo los hubiera decepcionado, y luego me enviaron de vuelta a la celular.
    Durante el interrogatorio siguiente me dijeron que debía decir públicamente que había presenciado
    el asesinato de oficiales polacos por los bolcheviques, y que hasta que la Gestapo no estuviese
    convencida de que estaba dispuesto a hacer esto de buena fe, yo no sería liberado de la cárcel. Yo le
    dije al oficial que prefería quedarme en la cárcel antes que mentir a la gente en sus caras. Después
    de eso fui fuertemente golpeado.
    "Hubo muchos de esos interrogatorios acompañados de palizas, y como resultado perdí toda mi
    fuerza, mi vista se hizo pobre y no podía mover mi brazo derecho. Aproximadamente un mes
    después de mi detención, un oficial alemán me llamó y dijo:" ¿Ves las consecuencias de tu
    obstinación, Kisselev. Hemos decidido ejecutarte. Por la mañana te llevaremos al bosque de Katyn
    y te colgaremos. Le pedí al oficial que no lo hiciera, y comencé a suplicarles explicando que quizás
    yo no era apto para el papel de 'testigo' de los disparos, ya que no sabía cómo mentir y por eso
    mezclaría todo y me confundiría de nuevo.
    "El oficial siguió insistiendo. Algunos minutos más tarde los soldados entraron en la habitación y
    empezaron a golpearme con porras de goma. Fui incapaz de soportar los golpes y la tortura, y
    accedí a aparecer en público contando una historia falaz sobre los fusilamientos de polacos a manos
    de los bolcheviques. Después de eso fui liberado de la cárcel, con la condición de que cada vez que
    me lo pidieran los alemanes, debería hablar ante las "delegaciones" en el bosque de Katyn ...
    "En cada ocasión que tuve que declarar, antes de llegar a las tumbas en el bosque, el intérprete solía
    venir a mi casa, me sacaba al patio, llevándome a un lado para asegurarse de que nadie le oyera, y
    durante media hora me hacía memorizar todo lo que tendría que decir sobre el presunto tiroteo de
    oficiales polacos por el Comisariado del Pueblo para Asuntos Internos, en 1940.”
    "Recuerdo que el intérprete me dijo algo como esto:" Yo vivo en una casa de campo en el área Kozy
    Gory , no lejos de la casa de campo del Comisariado del Pueblo para Asuntos Internos. En la
    primavera de 1940, varias noches vi a polacos conducidos al bosque y disparados allí”. Pero era
    imperativo que dijera literalmente que "este hecho fue obra del Comisariado del Pueblo para
    Asuntos Internos. Después de haber memorizado lo que el intérprete me decía, me llevarían a las
    fosas abiertas en el bosque y me obligarían a repetir todo esto en presencia de los "delegados" que
    llegaban allí.
    "Mis declaraciones fueron estrictamente supervisadas y dirigidas por el intérprete de la Gestapo.
    Una vez, cuando hablaba ante algunos « delegados », se me hizo la pregunta: "¿Viste a estos
    polacos personalmente antes de ser fusilados por los bolcheviques?” Yo no estaba preparado para tal
    pregunta y respondí tal como fue el hecho, es decir, que vi a los prisioneros de guerra polacos antes
    de la guerra, cuando trabajaban en las carreteras. Entonces, el intérprete me arrastró a un lado y me
    llevó a casa.
    "Por favor, créanme cuando digo que todo el tiempo sentía remordimientos de conciencia, ya que
    sabía que en realidad los oficiales polacos habían sido fusilados por los alemanes en 1941. Pero no
    me quedaba otra opción, ya que estaba constantemente amenazado con volver a ser detenido,
    torturado y ejecutado".
    Numerosas personas corroboraron el testimonio Kisselev, y un examen médico probó su que
    verdaderamente había sido brutalmente torturado por los alemanes.
    Otra persona presionada para dar testimonio falso fue Ivanov, un empleado de la estación de tren
    local (Gnezdovo):
    "El oficial me preguntó que qué sabía sobre los grandes grupos de oficiales polacos capturados que
    habían llegado en varios trenes a la estación de Gnezdovo durante la primavera de 1940. Le dije que
    algo sí sabía sobre esto. Entonces el oficial me preguntó si yo sabía que en la misma primavera de
    1940, poco después de la llegada de los oficiales polacos, los bolcheviques les habían matado a
    todos en el bosque de Katyn. Le contesté que no sabía nada de eso, y que podría no ser así, ya que
    la ocupación de Smolensk por los alemanes transcurrió durante 1940-41. Yo había conocido a
    oficiales polacos que fueron capturados, que habían llegado en la primavera de 1940 a la estación
    de Gnezdovo, y que fueron contratados en la obra de construcción de carreteras.
    "El oficial me dijo que si un funcionario alemán decía que los polacos habían sido fusilados por los
    bolcheviques, esto significaba que era un hecho real. “Por lo tanto, -continuó el funcionario-, no
    tiene que temer nada, y usted puede firmar con la conciencia tranquila un protocolo para decir que
    los oficiales polacos prisioneros fueron fusilados por los bolcheviques y que fue testigo de ello”.
    "Le respondí que yo ya era un anciano de 61 años, y no quería mentir y cometer un pecado así en
    mi vejez. Sólo podía dar testimonio de que los polacos capturados realmente llegaron a la estación
    Gnezdovo en la primavera de 1940. El alemán oficial comenzó a intentar convencerme para dar el
    testimonio requerido, haciéndome la promesa de que si accedía al acuerdo me iba a promover,
    desde mi posición de vigilante de cruce ferroviario a la de jefe de la estación de Gnezdovo, y
    también que a partir de ese momento iba a proveer todas mis necesidades materiales.
    "El intérprete puso de relieve que el testimonio de un funcionario del ferrocarril, en la estación de
    Gnezdovo, la estación más cercana al bosque de Katyn, era muy importante para el mando alemán,
    y que no me arrepentiría si le proporcionaba esa declaración. Comprendí que me veía envuelto en
    una situación extremadamente difícil, y que un triste destino me esperaba. Sin embargo, me negué
    nuevamente a dar falso testimonio para el oficial alemán. Este empezó a gritarme, me amenazó con
    una paliza y con fusilarme, y me dijo que no entendía que me negase a hacer algo que era bueno
    para mí. Sin embargo, me mantuve firme. El intérprete escribió en una página, una pequeña
    declaración en alemán, y me dio una traducción libre de su contenido. Esta declaración registraba,
    según el intérprete me dijo, sólo el hecho de la llegada de los prisioneros de guerra polacos a la
    estación de Gnezdovo. Cuando le pedí que mi testimonio fuese escrito no sólo en Alemán sino
    también en Ruso, el oficial se puso fuera de sí de rabia, me golpeó con una porra de goma y me
    llevó fuera del local...".
    Savvateyev fue otra persona presionada por los alemanes para dar falso testimonio. Según le dijo a
    la Comisión Soviética de Investigación:
    "Testifiqué en la Gestapo en la primavera de 1940, que los prisioneros de guerra polacos habían
    llegado a la estación de Gnezdovo en varios trenes y conducidos luego en camiones, pero yo no
    sabía a dónde iban. También agregué que, en varias ocasiones, encontré a polacos en autopista de
    Moscú -Minsk, donde en grupos pequeños, estaban trabajando en las reparaciones. El oficial me
    dijo que estaba mezclando las cosas, que yo no podría haber encontrado a los polacos en la
    carretera, ya que habían sido fusilados por los bolcheviques, y exigió que testificara esto”.
    "Me negué. Tras tratar de amenazarme y engatusarme durante mucho tiempo, el funcionario
    consultó con el intérprete algo en alemán, y luego el intérprete escribió una pequeña declaración y
    me lo dio a firmar. Explicó que se trataba de un registro de mi testimonio. Pedí al intérprete que me
    dejara leer mi declaración, pero él me interrumpió por la fuerza, me ordenaba firmar de inmediato
    y salir. Dudé un momento. El intérprete tomó un lazo de goma que colgaba en la pared y me golpeó
    con él. Después de aquello me empujaron para que firmara de inmediato. El intérprete me dijo que
    me fuera y regresara a casa, y que no hablara con nadie de lo sucedido si no quería ser fusilado...
    “Otros dieron un testimonio similar.
    También existen evidencias de cómo los alemanes manipularon las tumbas de las víctimas para
    tratar de eliminar las pruebas que demostraban que la masacre no tuvo lugar en el otoño de 1941,
    sino en la primavera de 1940 poco después de que los polacos llegaran por primera vez a la zona.
    Alexandra Mikhailovna, la mujer que había trabajado durante la ocupación alemana en la cocina de
    una unidad militar alemana, se encontró en marzo de 1943, con un prisionero de guerra ruso
    escondido en su cobertizo:
    "Conversando con él me enteré de que su nombre era Yegorov Nikolai, nacido en Leningrado.
    Desde finales de 1941 había sido prisionero en el campo alemán N º 126 en la ciudad de Smolensk.
    A principios de marzo de 1943, fue enviado con una columna de varios centenares de prisioneros de
    guerra desde el campo a los bosques de Katyn. Allí los prisioneros, incluido Yegorov, fueron
    obligados a cavar las tumbas que contenían los cuerpos de los oficiales polacos y sus uniformes,
    arrastrar los cadáveres de las fosas y sacar de los bolsillos de los documentos, cartas, fotografías y
    todos los demás artículos.
    "Los alemanes dieron la más estricta orden de que nada quedara en los bolsillos de los cadáveres.
    Dos prisioneros de guerra fueron asesinados porque, después de haber revisado algunos de los
    cuerpos, un oficial alemán descubrió unos documentos en estos. Después, numerosos artículos,
    documentos y cartas extraídos de la ropa en los cuerpos fueron examinados por los oficiales
    alemanes. Luego obligaron a los presos a volver a poner parte de los papeles en los bolsillos de los
    cadáveres, mientras que el resto fue quemado.
    "Además de esto, los alemanes ordenaron a los prisioneros poner en los bolsillos de los cadáveres
    de los oficiales polacos, unos papeles que tomaron de algunas cajas o maletas (no recuerdo
    exactamente) que habían traído. Los prisioneros de guerra hicieron este trabajo en los bosques de
    Katyn en terribles condiciones bajo el cielo abierto, y durante esos días fueron fuertemente
    custodiados por los alemanes... A principios de abril de 1943, todo el trabajo previsto por los
    alemanes estaba aparentemente terminado, luego determinaron que por tres días, ninguno de los
    prisioneros de guerra debía realizar ningún trabajo...
    "Un día, de repente por la noche, todos ellos sin excepción, fueron despertados y llevados a alguna
    parte. Yegorov sentía que algo iba mal y comenzó a vigilar muy de cerca todo lo que estaba
    sucediendo. Marcharon durante tres o cuatro horas en dirección desconocida. Se detuvieron en el
    bosque, junto a un pozo en un claro. Vio cómo un grupo de prisioneros de guerra fue separado del
    resto y empujado hacia la fosa y luego fueron disparados. Los demás prisioneros de guerra se
    agitaron, inquietos y bulliciosos. No muy lejos de Yegorov, algunos de los prisioneros de guerra
    atacaron a varios de los guardias. Otros guardias vinieron corriendo hacia el lugar”. Yegorov
    aprovechó la confusión al oír los gritos y disparos, y escapó hacia el oscuro bosque, luego se
    refugió en el cobertizo de Alexandra Mikhailovna, que explica:
    "Después de escuchar esta terrible historia, se quedó grabada en mi memoria para el resto de mi
    vida, quise hacer algo por Yegorov, y le dije que viniera a mi casa para entrar en calor y que se
    escondiera allí hasta que recuperara fuerzas. Pero Yegorov se negó... Dijo que se iba ese mismo día,
    que no importaba lo que había pasado y que se iría enseguida para tratar de atravesar la línea del
    frente y llegar hasta el Ejército Rojo. Por la mañana, cuando fui a asegurarme de si Yegorov se
    había ido, lo encontré todavía en el cobertizo. Al parecer, durante la noche había tratado de
    levantarse y partir, pero sólo había dado unos 50 pasos cuando se sintió tan débil que se vio
    obligado a regresar. Este agotamiento fue causado por el largo encarcelamiento en el campamento y
    el hambre de los últimos días. Decidimos que debía permanecer en mi casa durante varios días más
    para recuperar su fuerza. Después de darle algo de comer, me fui a trabajar. Cuando regresé a casa
    por la noche, mis vecinos Branova, Mariya Ivanovna, Kabanovskaya, Yekaterina Viktorovna me
    dijeron que en la tarde, durante una redada de la policía alemana, el prisionero de guerra del
    Ejército Rojo Yegorov, había sido encontrado, y detenido."
    La corroboración adicional fue dada por un ingeniero mecánico llamado Sukhachev que había
    trabajado con los alemanes como mecánico en la fábrica de la ciudad de Smolensk:
    "Yo estuve trabajando en el molino durante la segunda quincena de marzo de 1943. Un día me
    acerqué a un chofer alemán que hablaba un poco de ruso, y dado que llevaba la harina a la aldea de
    Savenki para las tropas, y volvía al día siguiente a Smolensk, le pedí que me llevara para que
    pudiera hacer algunas compras en la aldea. Mi idea era hacer el viaje en un camión alemán para no
    correr el riesgo de ser retenido en los puestos de control. El alemán acordó llevarme pagándole a
    cambio.
    "El mismo día, a las 10 de la noche nos dirigimos a la carretera de Somolensk Vitebsk, en el
    automóvil íbamos sólo yo y el chofer alemán. La noche era clara, pero había una niebla baja en la
    carretera que reducía la visibilidad. Aproximadamente a 22 o 23 kilómetros de Smolensk, en un
    puente destruido en la carretera, hay una bajada bastante pronunciada. Empezamos a descender,
    cuando de repente un camión que venía hacia nosotros apareció entre la niebla. Ya fuese porque
    nuestros frenos estaban fuera de orden, o porque el conductor no tenía experiencia, no pudimos
    detener nuestro camión. Y dado que el paso era muy estrecho, chocamos de frente con el camión
    que venía hacia nosotros. El impacto no fue muy violento, ya que el conductor del otro camión se
    desvió hacia un lado y el resultado fue que los camiones se deslizaron uno junto al otro.
    "La rueda derecha del otro camión, sin embargo, cayó en la cuneta, y el camión cayó sobre la
    ladera. Nuestro camión se mantuvo en pie. El conductor de inmediato saltó de la cabina y corrió
    hasta el camión que había caído. De repente un fuerte olor a carne putrefacta nos sobrevino,
    evidentemente, provenía de la camioneta.
    "Al llegar más cerca, vi que el camión llevaba la carga cubierta con una lona y atada con cuerdas.
    Las cuerdas se habían roto con el impacto, y parte de la carga había caído en la pendiente. Esta fue
    una visión horrible, cuerpos humanos vestidos con uniformes militares. Al otro lado, por lo que yo
    recuerdo, había unos seis o siete hombres cerca de la camioneta: un piloto alemán, dos alemanes
    armados con ametralladoras y el resto eran prisioneros de guerra rusos, ya que hablaban ruso y
    estaban vestidos en consecuencia.
    "Los alemanes empezaron increpar a mi chofer y luego hicieron algunos intentos de levantar la
    camioneta. Al cabo de dos minutos, dos camiones llegaron hasta el lugar del accidente y se
    detuvieron. Un grupo de alemanes y prisioneros de guerra rusos, salieron de estos camiones, unos
    diez hombres en total, se acercaron a nosotros... con la fuerza de todos juntos comenzaron a
    levantar el camión. Aprovechando un momento oportuno le pregunté a uno de los prisioneros de
    guerra rusos en voz baja: "¿Qué es esto? Él contestó en voz muy baja: " Ya llevamos muchas
    noches trayendo cadáveres a los bosques de Katyn”.
    "Antes de que el camión fuese levantado, un suboficial alemán se acercó a mí y a mi chofer y nos
    ordenó continuar nuestra marcha de inmediato. Como el camión no tenía ningún daño serio, el
    conductor lo redirigió a la carretera, y seguimos adelante. Cuando estábamos pasando al lado de los
    dos camiones cubiertos que habían llegado más tarde, volví a percibir el olor horrible de los
    cadáveres putrefactos"
    Varias otras personas también dieron testimonio de haber visto los camiones cargados de cadáveres.
    Uno de ellos fue Zhukhov, un patólogo que de hecho visitó las tumbas en abril de 1943, por
    invitación de los alemanes, también dio pruebas:
    "La ropa de los cuerpos, en particular los abrigos, las botas y cinturones, estaban en buen estado de
    conservación. Las partes metálicas de la ropa - hebillas de cinturón, botón de ganchos y picos en las
    suelas de zapatos, etc - no estaban muy oxidadas, y en algunos casos el metal conservaba su brillo.
    Secciones de la piel de los cuerpos podían distinguirse todavía, cara, el cuello, los brazos, eran
    principalmente de un color verde sucio, y en algunos casos marrón sucio, pero no había
    desintegración completa de los tejidos, no había putrefacción. En algunos casos se podían ver
    tendones de color blanquecino y partes de músculos.
    "Mientras estuve en las excavaciones, había mucha gente trabajando en el fondo de un gran hoyo,
    en la clasificación y extracción de cuerpos. Para ello, utilizan palas y otras herramientas. Sacaban
    los cuerpos con las manos y los arrastraron desde un lugar a otro agarrándolos de los brazos, las
    piernas o la ropa. No vi un solo caso de desintegración de los cuerpos, de separación de las partes
    del cuerpo por la desintegración de la carne, ni ningún miembro que se hubiera arrancado.
    "Teniendo en cuenta todo lo anterior, llegué a la conclusión de que los cuerpos no podían llevar 3
    años bajo la tierra, como afirmaban los alemanes, sino mucho menos. Sabiendo que en las fosas
    comunes, y sobre todo en los enterramientos sin ataúdes, la putrefacción de los cuerpos avanza más
    rápidamente que en tumbas individuales, llegué a la conclusión de que el fusilamiento en masa de
    los polacos había tenido lugar alrededor de un año y medio atrás, y probablemente hubiera ocurrido
    en el otoño de 1941 o en la primavera de 1942. Como resultado de mi visita a las excavaciones caí
    en la firme convicción, de que este monstruoso crimen había sido cometido por los alemanes. ".
    Varias otras personas que visitaron las tumbas en el momento dieron este mismo testimonio.
    Por otra parte, los patólogos que examinaron los cuerpos en 1943, llegaron a la conclusión de que
    no podían haber muerto más de dos años antes. Además, fueron encontrados documentos en
    algunos de los cuerpos, que obviamente, habían sido olvidados por los alemanes cuando se alteraron
    las pruebas en los cadáveres. Estas incluyen una carta de fecha septiembre de 1940, una tarjeta
    postal de fecha 12 de noviembre de 1940, un boleto de empeño pagado el 14 de marzo 1941 y otro
    pagado el 25 de marzo 1941. Recibos de fecha 6 de abril de 1941, 5 de mayo 1941, 15 de mayo de
    1941 y una tarjeta postal en polaco con fecha 20 de junio de 1941. Aunque todas estas fechas son
    anteriores a la retirada soviética, todas ellas posponen y hacen inverosímil la fecha del asesinato que
    aquellos intimidados por los alemanes habían aportado en falsos testimonios. Si estos documentos
    fuesen falsificaciones, tal y como denuncia la propaganda burguesa, ¿No hubiera sido más fácil
    haber falsificado documentos que fueran posteriores a la salida Soviética?, pero esto no fue hecho, y
    si no se hizo fue porque los documentos encontrados eran, sin ninguna duda, totalmente originales y
    verdaderos.
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    Re: ¿Camaradas que saben de la verdera historia de Katyn?

    Mensaje por AntiImperialista el Dom Ago 29, 2010 3:22 pm

    si quieren mi opinion, es mentira, para que stalin querria matar soldados polacos? si hitler y stalin eran enemigos a muertes, no aliados.
    los polacos fueron executados de la misma forma que los nazis ejcutaban.
    y esa historia se revelo tras la caida de la urss, con el traidor de mijail gorvachov.
    es solo cuestion de razonamiento, esa propaganda fascista todavia dura

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    Re: ¿Camaradas que saben de la verdera historia de Katyn?

    Mensaje por javicho II el Dom Ago 29, 2010 7:31 pm

    Pido disculpas por el artículo presentado de título:"Mentiras sobre Stalin:¿Quien fue el autor de la masacre de Katyn?" pues ya lo había presentado el camarada Asturcon. Para la próxima tendré más cuidado.

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    Re: ¿Camaradas que saben de la verdera historia de Katyn?

    Mensaje por kursk71 el Dom Ago 29, 2010 7:35 pm

    Señor Stefano , dio usted un excelente y esclarecedor aporte ,muchas gracias y saludos cordiales.

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    La calumnia de Katyn

    Mensaje por stefano el Vie Jun 24, 2011 10:55 pm


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    Re: ¿Camaradas que saben de la verdera historia de Katyn?

    Mensaje por DeGaulle el Vie Ago 12, 2011 11:03 pm

    ¿Y?

    ¿Qué piensas al respecto?

    La historia la escriben los vencedores, cierto, pero yo, personalmente, no hablo de lo que no puedo averiguar por mi mismo.

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    Re: ¿Camaradas que saben de la verdera historia de Katyn?

    Mensaje por norman el Jue Ago 18, 2011 9:32 am

    lo de katyn es puro invento nazi para que los capitalsitas se voltearan y atacaran la URSS. las pruebas que atestiguan que fue una masacre perpetrada por nazis son muchas entre algunas son : diarios de habitantes de la zona , mismos SS , militares sovieticos que escaparon de los campos y ademas de que los primeros en difundir la mentira de katyn fueron los mismos nazis.

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    Katyn y la desmemoria polaca

    Mensaje por stefanos el Miér Sep 14, 2011 7:17 am

    Kaos en la red
    La imagen que se ha tenido de Polonia, ha sido siempre la de un país agredido,sin embargo esta visión mitificada e inmaculada de Polonia no concuerda con la realidad
    Juan Antonio González Canales | 16-11-2009 a las 4:29 | 2232 lecturas

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    [Pacto de amistad nazi-polaco]


    Pacto de amistad nazi-polaco

    KATYN Y LA DESMEMORIA POLACA.

    A raíz del 50 aniversario del pacto Molotov-Ribbentrop y del mal llamado inicio de la Segunda Guerra Mundial, se han reabierto heridas en torno al papel que jugó la URSS en la cuestión polaca, derivando en un enfrentamiento dialéctico entre el actual gobierno ruso y el polaco.

    Además ha llegado a las salas del estado español, el film Katyn, que narra los asesinatos colectivos de una gran parte de la oficialidad polaca en manos de los soviéticos durante la contienda bélica. Aproximadamente unos 4.500 fueron asesinados por la entonces NKVD(comisario del pueblo para asuntos internos), aunque el concepto Katyn ha sido utilizado para todas las ejecuciones de polacos(entre 15mil y 22 mil), en el periodo de 1939-1940 a manos soviéticas.

    La imagen que se ha tenido de Polonia, ha sido siempre la de un país agredido, víctima de sus verdugos alemanes y soviéticos. Un pueblo que ha tenido que luchar continuamente por su existencia y su autonomía, sin embargo esta visión mitificada e inmaculada de Polonia no concuerda con la realidad. Con este artículo no se pretende de ninguna manera justificar Katyn, sino comprender los hechos históricos y sus múltiples factores que inciden en la cuestión polaca en la Europa central.

    El expansionismo polaco

    Desde su nacimiento como estado, reconocido en el Tratado de Versalles de 1918, fue un país expansionista y bastante belicoso más allá de sus fronteras. Al día siguiente de su declaración de independencia, invadió Przemysl, a solo 70 kilómetros de Lvov en la región de la Galitzia ucraniana. Polonia llegará a la misma Kiev, capital de Ucrania.

    Rememorando el imperio polaco-lituano medieval, invadió el este de sus límites jurídicos(pertenecientes al imperio ruso), saltándose la legalidad internacional vigente y la recién creada Linea Curzon. Un tratado obra del secretario de Estado de Asuntos Exteriores inglés, Lord Curzon, que trazaba una frontera como posible tregua al conflicto ruso-polaco.Estos movimientos, la hicieron entrar en guerra con la naciente revolución rusa, que ya luchaba contra el ejército blanco y con algunas potencias occidentales en ese momento.


    Terminada la guerra ruso-polaca en 1921, se anexionó más de 200 mil kilómetros al este de sus límites de 1918(territorios de mayoría ucraniana y bielorrusa).Originándose la muerte, según fuentes diversas entre 20 mil(fuentes polacas[1]) y 80 mil(fuentes mayoritariamente rusas[2]) soldados rusos en campos de concentración polacos como Tuchola o Pulawy. Este trato dado a los soldados rusos quedará grabado en la memoria rusa[3].

    También entraría en guerra con Lituania y Checoslovaquia, invadiendo el 20% del territorio de la primera, incluido su capital Vilnus. Polonia se convirtió de ese modo en un país agresor dirigido por una casta de militares ultranacionalistas y ultracatólicos, apoyados por los anglofranceses y el vaticano. Su posición estratégica y sus alianzas, la erigían como “centro de todo el sistema contemporáneo del imperialismo internacional[4]”, como ya advirtió Lenin.

    La Gran Polonia y la persecución a los judíos.

    Reforzada y asentada las fronteras limítrofes, el estado polaco, al mando del dictador Jozef Pilsudski, promueve la idea de la Gran Polonia. El objetivo es acabar con la identidad de las comunidades ucranianas, bielorrusas, judía, checa, alemana o rusa, asimilándolas a la cultura polaca.

    Se producen emigraciones masivas en Rutenia, donde decenas de miles de ucranianos y bielorrusos son obligados a huir. Se persigue: la lengua rusa entre otras, la religión ortodoxa y en general las costumbres ajenas a Polonia. Igualmente comienza la colonización con habitantes polacos de estas tierras conseguidas mediante la conquista militar.

    Muchos ucranianos se sintieron traicionados, ya que algunos lucharon al lado de Polonia, en pro de conseguir la independencia de Rusia, este resentimiento ira inoculando un extremismo nacionalista ucraniano antipolaco que tendrá consecuencias nefastas en la II Guerra Mundial.

    Otra minoría perseguida fue la judía, si de algo ha sido conocida Polonia, sobre todo por Hollywood, ha sido por esta comunidad, lo que muchos desconocen es que la persecución a los judíos no se implanta con la invasión de la Alemania nazi, oficialmente Polonia ya había creado una jurisdicción segregadora.

    Al poco de crearse el estado polaco, y a pesar de firmar las cláusulas del Tratado de Versalles donde se dejaba claro el respeto y protección a minorías, se promovió una campaña pública(sobre todo por el clero polaco) para restringir el acceso de los judíos a las facultades polacas, cerrándose parcialmente la mitad de ellas.

    Ya en los años 30 y de una manera oficial, se legalizó la segregación en las universidades, bajo los “pupitres judíos”, limitándose la presencia judía mediante cuotas, del mismo modo se alentaba por organizaciones universitarias católicas la violencia hacia compañeros judíos.

    Adoptando la legislatura nazi, se impidió el acceso de los judíos a profesiones como la medicina, la arquitectura, ingeniería,… Se constituyó la separación de mercados judíos y católicos, se le quitó la nacionalidad a miles de judíos polacos que no vivían en Polonia, el mismo Beck(filogermánico) ministro de Asuntos Exteriores, negó el acceso de refugiados judíos que huían de Alemania, muchos de ellos eran polacos.

    Se degradó la condición de los sacerdotes de origen judío, con el beneplácito y el consentimiento del vaticano, desde el mismo estado se suscitaba los ataques violentos hacia la comunidad judía, como bien afirma Victor Karady en su obra Los judios en la modernidad europea:”Polonia emprendió el camino al fascismo, para acabar siendo devorada por la invasión alemana”.

    Un ejemplo de violencia antijudía, fue el cometido en 1941 en Jedwabne, estudiada por el historiador Jan Tomas Gross, de la Universidad de New York. Donde se documenta el asesinato de más de 1.600 judíos a manos de campesinos polacos.

    El pacto de amistad polaco-alemán y la invasión a la república checoslovaca

    La historiografía oficial polaca, ha utilizado una y otra vez el pacto Molotov-Ribbentrop como arma arrojadiza, y como origen directo de la contienda mundial. Esta visión unilateral impide analizar de una manera más compleja el ambiente europeo de los años 30, dejándose atrás los pactos que Inglaterra, Francia y la misma Polonia tuvieron con la Alemania nazi.

    Desde la llegada al poder de Hitler, las cláusulas de Versalles fueron violadas una y otra vez por el gobierno nazi. Esta condescendencia de anglofranceses, que utilizaron el argumento de la seguridad colectiva, venia por la amenaza que suponía para los intereses capitalistas, la Unión Soviética, que en esos momentos ya era una potencia militar e industrial. Era lógico, para las potencias occidentales, que en el centro de Europa hubiera un país que sirviera de tapón a la “expansión comunista”.

    De ese modo Alemania se rearmó considerablemente, militarizó la Renania, firmó el pacto con Gran Bretaña en 1935 por lo que Berlín podía tener la misma fuerza naval que Francia, anexionó Austria, apoyó con armamento el golpe reaccionario contra la república española que fue abandonada y boicoteada por Francia y Gran Bretaña. Además se reincorporó el Sarre el mismo año también en 1935 en la que Italia invade Abisinia, Londres lo acata siempre que sus intereses en el mediterráneo no se vean perjudicados.

    Polonia por su parte, estaba estrechando lazos y acercándose a la Alemania hitleriana y a la Italia fascista(reconoció la invasión de Abisinia), producto de estas relaciones diplomáticas se firmaría el tratado de amistad germano-polaco de 1934. Cuatro años después tendrá sus frutos, Hitler había conseguido con el pacto de Munich la entrada en Checoslovaquia(al principio los sudetes, luego todo el país), Francia e Inglaterra le servían en bandeja el país checoslovaco que sería despedazado(Eslovaquia se convierte en satélite nazi).

    Polonia le reclama a Hitler la zona checoslovaca de Teschen, donde existe una minoría polaca, Hitler acepta, y las tropas polacas invaden la región, expulsando a miles de sus habitantes. A raíz de esto, se rompe el tratado de no agresión de 1932 entre la URSS y Polonia, ya que una de las condiciones era la no invasión a la república de Checoslovaquia.

    El mismo Stalin intentó buscar una alianza con los anglofranceses, si Alemania invadía Checoslovaquia. Sin embargo la desconfianza mutua, y la negativa de Rumanía y de la misma Polonia(que juega siempre con la protección inglesa) de dejar entrar al ejército rojo en su suelo para contener el avance alemán, hicieron imposible el acuerdo.

    Alemania invade Polonia, la URSS recupera territorios no polaco.

    En abril de 1939,Hitler reivindica de nuevo el corredor de Danzig(bajo la tutela de la Sociedad de Naciones desde 1918), donde el 95% es de población alemana, y en la cual Polonia obtiene beneficios económicos por su salida al Báltico.

    A pesar de las concesiones que da Hitler por Danzig, Polonia se niega alegando que es territorio polaco. Inglaterra y Francia esperan la ayuda de la URSS, si Polonia es atacada. Durante el verano de 1939 se pretende llegar a un acuerdo de nuevo si Alemania ataca a Polonia, sin embargo el estado polaco desiste ante las pretensiones de la entrada de tropas soviéticas en su territorio. La URSS dispuesta a entenderse con las potencias occidentales espera una y otra vez la firma oficial de Polonia, la cual ante las vacilaciones no llega a fructificar.

    Ante esta situación Alemania juega sus cartas e invita a la URSS que tiene motivos suficientes para dudar de la sinceridad de Francia e Inglaterra, a un pacto de no agresión. La URSS, que vive un momento difícil(estamos en el proceso de purgas que descabeza a gran parte del ejército soviético) va a obtener del pacto con Alemania mucho más que con las alianzas de los anglofranceses, por un lado; va a ganar tiempo para armarse, y por otro; territorios que se perdieron a partir de 1918(concesiones que de ningún modo estaban en la agenda de Inglaterra y Francia), si comienza una guerra empezará a 300 kms de las fronteras occidentales soviéticas.

    El día 1 de Septiembre Alemania invade Polonia, Francia e Inglaterra declaran la guerra dos días después, eso sí, sin disparar un solo tiro, sin atacar a Alemania. Polonia que ha jugado con fuego ha sido un títere en manos de la política internacional de las potencias anglofrancesas.

    El día 17 de Septiembre la URSS recupera los territorios limítrofes de la Linea Curzon de 1918, exceptuando Bialystok, una pequeña región que la URSS entrega a Polonia terminada la guerra.

    En ningún momento se invade Polonia, se recupera la legalidad que se saltó el estado polaco en 1918, ahora la correlación de fuerzas era favorable a la URSS y no al estado polaco. Éste insta a sus tropas a no atacar a los soviéticos, no obstante hay enfrentamientos, la Sociedad de Naciones por su parte no denuncia la supuesta "invasión soviética" y Francia e Inglaterra no llaman a la guerra contra la URSS.

    A pesar de que no lo recoge la película Katyn, la mayoría nativa de estos territorios aplaudieron la entrada del ejército rojo, bastantes judíos polacos ingresarían en las columnas soviéticas.

    Memoria historica para todos, a modo de conclusión.

    Es innegable la existencia de fosas y desapariciones de oficiales polacos en las fechas comprendidas entre 1939-1940 que estaban en manos del ejército rojo, Rusia lo ha reconocido. Polonia debería reconocer que la oficialidad polaca que murió, era la misma que invadió territorios ajenos sometiéndolos por la fuerza.

    Del mismo modo que se recurre a los archivos soviéticos para saber la firma de ejecución de oficiales polacos, también se deben utilizar dichos archivos para saber como Polonia en el período de entreguerras promovió una alianza antisoviética, financiando a organizaciones fascistas como así recoge el último trabajo de Lev Sotskov “Secretos de la política polaca. 1935-1945”¿Qué hubiera pasado si esa oficialidad y miembros significativos de la inteligencia polaca, cae en manos de Hitler?

    En medio de esta vorágine incesante de culpabilidades a Rusia en su papel en la cuestión polaca, se olvidan que más de 600 mil soldados del ejército rojo dieron su vida para liberar Polonia. Que la URSS le ofreció territorialmente más de 100 mil kms cuadrados como la salida al Báltico de Polonia, fijándose las fronteras por el río Oder-Neisse ganándole territorios a Alemania.

    Hay un Katyn silencioso que no tiene la misma relevancia internacional ni académica. Es el que discurre entre 1943-1944, donde se llevó a cabo la masacre étnica de polacos en Volinia y la Galitzia ucraniana por parte de la ultranacionalista UPA(Ejército Insurgente Ucraniano), alrededor de 80 o 100 mil polacos civiles fueron asesinados, según fuentes oficiales polacas. Aquí murieron 4 o 5 veces más que en Katyn, y eran civiles. Los ucranianos tomaron venganza por la persecución que ellos habían sufrido por el gobierno autoritario polaco.

    Si se ha de escribir sobre Katyn, debe ser con todas las consecuencias para la memoria polaca, la historia de forma desapasionada se convierte en análisis metódico, y sólo a partir de este concepto podremos pedir responsabilidades, sino se repetirán los mismos errores históricos del pasado.



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    Re: ¿Camaradas que saben de la verdera historia de Katyn?

    Mensaje por SS-18 el Miér Sep 14, 2011 7:44 am

    Hay un hilo sobre Katyn. No se abren hilos nuevos sobre el mismo tema.


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    Re: ¿Camaradas que saben de la verdera historia de Katyn?

    Mensaje por SS-18 el Miér Sep 14, 2011 7:46 am

    fusiono


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    Re: ¿Camaradas que saben de la verdera historia de Katyn?

    Mensaje por NSV Liit el Miér Sep 14, 2011 10:09 am

    Hablando de los polacos, aunque no tiene que ver con el tema de Katyn... ahora mismo estoy leyendo "Historia de las democracias populares" de Ferenc Fejtő, un libro para empezar anticomunista, pero que intenta comprender, al menos hasta cierto punto, y pasando de la propaganda de la guerra fría, la historia de los países comunistas de Europa Central y Oriental. Bueno, de los polacos dice muchas cosas interesantes.

    Para empezar resalta el odio de los polacos sobre los soviéticos y los comunistas. Tan grande era su intransigencia que, según el libro, complicó mucho las cosas entre los aliados occidentales y los soviéticos. Recuérdese que el gobierno polaco en el exilio estaba en Londres y sus miembros tenían muy buena relacción con Churchill, pero hasta el mismo Churchill acabó hasta las narices de la actitud completamente estúpida e intransigente de los polacos.

    Uno de los problemas que causaban tensión eran los problemas fronterizos. Los soviéticos querían los territorios orientales de Polonia, que eran territorios que los polacos le había quitado a la Rusia Bolchevique durante la Guerra Civil y la Intervención Extranjera. Además eran territorios donde la mayoría de la población no era polaca, sino bielorrusa, ucraniana y lituana, y donde los polacos en los años treinta habían llevado a cabo una política represora brutal, hasta el punto de que la mayoría de la población de la zona veía a los soviéticos como liberadores del yugo polaco. Pues bien, la frontera entre Polonia y la URSS se había establecido en la línea Curzon, más o menos, designada en 1919 por una comisión internacional como frontera justa entre los dos países. Los soviéticos aceptaban esa frontera como línea de compromiso. Pero por supuesto eso para los polacos era intolerable. No lo aceptaban. A cambio, los soviéticos estarían de acuerdo en entregar a Polonia territorios al oeste y al norte (la costa báltica). Pues bien, los polacos consideraban que tenían todo el derecho del mundo a conseguir esos territorios al norte y al oeste, pero también consideraban que los territorios orientales eran suyos. No había manera de que aceptaran una solución de compromiso, como la que sí aceptaban los soviéticos.

    Según las tropas soviéticas fueron liberando territorios y acercándose a Polonia la cuestión empezó a tener mucha más importancia. El autor menciona aquí el levantamiento de Varsovia contra los nazis, cuyos preparativos los polacos NO COMUNICARON A LOS SOVIÉTICOS hasta las vísperas del acontecimiento. Los polacos querían presentar una poĺítica de hechos consumados, una ciudad liberada por ellos sin apenas ayuda soviética, como manera de tener una postura fuerte para la negociación. Solo que les salió el tiro por la culata y el levatamiento fracasó, con lo cual numerosas unidades partisanas fueron destruídas y al final la postura de los polacos fue mucho más débil de la que podría haber sido si hubieran intentando ponerse de acuerdo con los soviéticos para el ataque.

    Los países occidentales presionaron al gobierno polaco para que no iniciara acciones militares contra los comunistas. Es cierto que en su mayoría los dos grupos se ignoraban mutuamente e intentaban evitar también los enfrentamientos. Pero no todos los grupos polacos lo aceptaron. Por ejemplo el grupo nacionalista, Fuerza Armada Nacional, no lo aceptó y fue a la caza de los partisanos comunistas.

    Lo más fuerte está por llegar. Según Fejtő, a veces hasta el mismo Churchill estaba hasta las narices de la actitud polaca. La gota que colmó el vaso fue una conversación de Churchill con el general polaco Anders. Anders habría insistido a Churchill sobre la necesidad de, una vez, derrotada Alemania, continuar la campaña contra la URSS. A lo cual Churchill se quejó en los siguientes términos al presidente polaco Mikolajczyk. "Es una locura.(...) Ustedes quieren desatar una guerra que va a costar la vida a 25 millones de personas.(...) Su gobierno no es un gobierno; son ustedes un pueblo insensato, que quieren arruinar a toda Europa (...) y con su veto quieren torpedear todos los acuerdos entre los aliados." Según Fejtő, así lo reconoce el propio Mikolajczyk en sus memorias (es la fuente de la que ha sacado la información el autor).

    El propio Fejtő, al final del capítulo dedicado a Polonia reconoce que solo había dos opciones: una Polonia nacionalista, revanchista y antisoviética, o por el contrario, un régimen controlado por los soviéticos. No había punto intermedio porque los nacionalistas polacos no estaban dispuestos a aceptar medidas de compromiso con los soviéticos (eso no lo dice Fejtő, lo digo yo).

    Esto último lo comento porque a veces uno tiene la impresión, al oír hablar a algunos comunistas,de que los soviéticos eligieron la peor opción y cualquier cosa habría sido mejor que lo que pasó, pero eso no es cierto, todo lo contrario. Lo mismo se puede decir de Hungría. Pensar que había una posibilidad de crear una Polonia o Hungría socialista "democrática", es no tener ni idea de las circunstancias de estos dos países. La URSS no tenía muchas opciones, o aceptar que estos países estuvieran bajo la influencia occidental, con regímenes brutalmente antisoviéticos, o lo que hicieron.

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    Re: ¿Camaradas que saben de la verdera historia de Katyn?

    Mensaje por javicho II el Jue Sep 15, 2011 11:56 pm

    NSV Liit dice: "Lo más fuerte está por llegar. Según Fejtő, a veces hasta el mismo Churchill estaba hasta las narices de la actitud polaca. La gota que colmó el vaso fue una conversación de Churchill con el general polaco Anders. Anders habría insistido a Churchill sobre la necesidad de, una vez, derrotada Alemania, continuar la campaña contra la URSS. A lo cual Churchill se quejó en los siguientes términos al presidente polaco Mikolajczyk. "Es una locura.(...) Ustedes quieren desatar una guerra que va a costar la vida a 25 millones de personas.(...) Su gobierno no es un gobierno; son ustedes un pueblo insensato, que quieren arruinar a toda Europa (...) y con su veto quieren torpedear todos los acuerdos entre los aliados." Según Fejtő, así lo reconoce el propio Mikolajczyk en sus memorias (es la fuente de la que ha sacado la información el autor)."


    Esto ¿no se contradice con la versión de que Churchill, una vez terminada la guerra, con la ayuda de EEUU y Alemania ahora como aliada, pensaba atacar a la URSS, con la operación "Impensable" ?


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    Re: ¿Camaradas que saben de la verdera historia de Katyn?

    Mensaje por NSV Liit el Vie Sep 16, 2011 1:17 am

    javicho II escribió:NSV Liit dice: "Lo más fuerte está por llegar. Según Fejtő, a veces hasta el mismo Churchill estaba hasta las narices de la actitud polaca. La gota que colmó el vaso fue una conversación de Churchill con el general polaco Anders. Anders habría insistido a Churchill sobre la necesidad de, una vez, derrotada Alemania, continuar la campaña contra la URSS. A lo cual Churchill se quejó en los siguientes términos al presidente polaco Mikolajczyk. "Es una locura.(...) Ustedes quieren desatar una guerra que va a costar la vida a 25 millones de personas.(...) Su gobierno no es un gobierno; son ustedes un pueblo insensato, que quieren arruinar a toda Europa (...) y con su veto quieren torpedear todos los acuerdos entre los aliados." Según Fejtő, así lo reconoce el propio Mikolajczyk en sus memorias (es la fuente de la que ha sacado la información el autor)."


    Esto ¿no se contradice con la versión de que Churchill, una vez terminada la guerra, con la ayuda de EEUU y Alemania ahora como aliada, pensaba atacar a la URSS, con la operación "Impensable" ?



    No creo que se contradigan necesariamente ya que la conversación de Mikolajczyk y Churchill es de septiembre de 1944 (se me olvidó indicarlo), estaban ambos en Moscú para negociar con los soviéticos, poco después de la Conferencia de Teherán, entonces el destino de Europa era aun bastante incierto (en el sentido de cómo iban a quedar los países, esferas de incluencia, etc). Para septiembre de 1944 ni siquiera había sido liberado completamente el territorio soviético por parte del Ejército Rojo. El plan de la Operación Impensable es casi un año más tarde (la orden de Churchill para plantear dicha operación creo es de abril del 45), cuando el predominio de la URSS en Europa ya es más evidente, y también los conflictos entre los aliados. De todas formas sí que es interesante el preguntarse por las razones de un cambio de opinión tan brusco de Churchill. Pero hay que tener en cuenta que cuando tiene lugar la conversación entre Churchill y Mikolajczyk, los británicos no piensan que Polonia vaya a quedar en la órbita soviética, simplemente piensan que las reivindicaciones territoriales soviéticas en Polonia son justas, además en 1944 todavía necesitan tener buenas relacciones con los soviéticos, mientras que en 1945 las cosas son diferentes (aunque todavía no esté claro el destino de Polonia, entonces sí que hay una lucha allí entre comunsitas y anticomunistas). O simplemente se trataba de darles un tirón de orejas a los polacos, hay que tener en cuenta que, como he dicho, la conversación tuvo lugar en 1944, en Moscú, cuando se iban a realizar negociaciones con los soviéticos, y a lo mejor no interesaba que los polacos mostraran su soberbia, intransigencia y su profunda rusofobia en Moscú ante el mismo Stalin. Al menos esto se me ocurre a mí. Fejtő no menciona nada sobre el plan porque el libro se escribió antes de que se conociera la cuestión.

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    Re: ¿Camaradas que saben de la verdera historia de Katyn?

    Mensaje por javicho II el Dom Sep 18, 2011 3:01 am

    Bueno, gracias por la aclaración, la aparente contradicción estuvo en las fechas, y no lo había observado. Pero para ser exactos ese "cambio brusco" de Churchill ocurrió en siete meses; de todas forma Churchill siempre demostró tener dos caras ante Stalin.

    Saludos

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    Re: ¿Camaradas que saben de la verdera historia de Katyn?

    Mensaje por NSV Liit el Dom Sep 18, 2011 5:36 am

    javicho II escribió:Bueno, gracias por la aclaración, la aparente contradicción estuvo en las fechas, y no lo había observado. Pero para ser exactos ese "cambio brusco" de Churchill ocurrió en siete meses; de todas forma Churchill siempre demostró tener dos caras ante Stalin.

    Saludos

    Es que lo de la fecha fue error mío, que se me olvidó ponerla.

    Un saludo, camarada.

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    Re: ¿Camaradas que saben de la verdera historia de Katyn?

    Mensaje por stefanos el Lun Sep 26, 2011 9:01 pm

    Miren la mentira polaca....
    oficiales sovieticos y nazis amigos....

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    Re: ¿Camaradas que saben de la verdera historia de Katyn?

    Mensaje por SS-18 el Mar Sep 27, 2011 3:41 pm

    Es la última vez que te recomiendo leerte el hilo de Katyn y Pacto Molotov Ribbentrop, a la próxima exaltación de algún tipo del fascismo se te baneara la IP con lo cual no podras siquiera ver el foro.

    Tambien es recomendble que te leas los hilos sobre el "itenrnacionalismo" nazi que te hace falta mucho a ti.

    Del hilo Pacto Molotov Ribentrop del camarada NSV Litt. A ver si te enteras de una vez.

    1. Los anticomunistas se olvidan de que todos pactaron con Hitler antes que la URSS, pero claro, no está de moda contarlo. Los polacos pactaron con Hitler y colaboraron en la invasión nazi de Checoslovaquia. Los países occidentales pactaron con Hitler y le entregaron Checoslovaquia, sin consultar con los checos, por supuesto, que de paso recibieron un par de collejas de sus supuestos aliados occidentales para que no protestaran mucho. La URSS fue el único país que ofreció ayuda a Checoslovaquia, pero a consecuencia de las presiones occidentales sobre el gobierno checo (que se exilia en Inglaterra) la URSS no puede hacer nada (en esa época ni siquiera tenían frontera común). Los húngaros también colaboraron de buena gana en la destrucción de Checoslovaquia.

    2. Los soviéticos intentaron todo lo posible para organizar una coalición que pudiera parar a los nazis. Eso está demostrado. Pero los demás no tuvieron el menor interés en hacerlo ... la mayoría pensaba que los nazis atacarían la URSS, y querían aprovecharse de esa situación. Así que después de todos los intentos infructuosos de la URSS por parar diplomáticamente a los nazis, los soviéticos cambiaron de estrategia e hicieron lo único que podían hacer, pactar con los nazis. No fue un deseo soviético, fue la única opción que les quedaba, habida cuenta de la política tan corta de miras que siguieron los demás.

    3. El gobierno polaco seguía una política fascista respecto a las minorías étnicas, que eran la mayoría de la población en Polonia oriental (ucranianos, bielorrusos y lituanos), con una represión brutal, tanto que esas minorías estaban deseando que llegaran los soviéticos (hasta los dirigentes de muchos partidos burgueses locales lo estaban deseando).La URSS lo único que hizo, como bien dice Mao, es evitar que los nazis ocuparan esa zona (los soviéticos entraron en Polonia cuando este país ya estaba derrotado por los nazis, no antes). Eso sin contar que esos territorios le fueron arrebatados a la Rusia Bolchevique anteriormente, por la fuerza militar, como también apunta Mao.

    4. En 1919 una comisión internacional estudió el conflicto polaco-ruso(soviético) y estableció una frontera justa étnica entre los dos países, la llamada línea Curzon... Por supuesto, los polacos no la respetaron y ocuparon numerosos territorios que quedaban al este de esa línea (donde la mayoría de la población no era polaca). La URSS años más tarde sí respetaría la línea Curzon, no entró en los territorios del oeste de esa línea.




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    Re: ¿Camaradas que saben de la verdera historia de Katyn?

    Mensaje por stefanos el Mar Sep 27, 2011 9:38 pm

    SS-18 escribió:Es la última vez que te recomiendo leerte el hilo de Katyn y Pacto Molotov Ribbentrop, a la próxima exaltación de algún tipo del fascismo se te baneara la IP con lo cual no podras siquiera ver el foro.

    Tambien es recomendble que te leas los hilos sobre el "itenrnacionalismo" nazi que te hace falta mucho a ti.

    Del hilo Pacto Molotov Ribentrop del camarada NSV Litt. A ver si te enteras de una vez.

    1. Los anticomunistas se olvidan de que todos pactaron con Hitler antes que la URSS, pero claro, no está de moda contarlo. Los polacos pactaron con Hitler y colaboraron en la invasión nazi de Checoslovaquia. Los países occidentales pactaron con Hitler y le entregaron Checoslovaquia, sin consultar con los checos, por supuesto, que de paso recibieron un par de collejas de sus supuestos aliados occidentales para que no protestaran mucho. La URSS fue el único país que ofreció ayuda a Checoslovaquia, pero a consecuencia de las presiones occidentales sobre el gobierno checo (que se exilia en Inglaterra) la URSS no puede hacer nada (en esa época ni siquiera tenían frontera común). Los húngaros también colaboraron de buena gana en la destrucción de Checoslovaquia.

    2. Los soviéticos intentaron todo lo posible para organizar una coalición que pudiera parar a los nazis. Eso está demostrado. Pero los demás no tuvieron el menor interés en hacerlo ... la mayoría pensaba que los nazis atacarían la URSS, y querían aprovecharse de esa situación. Así que después de todos los intentos infructuosos de la URSS por parar diplomáticamente a los nazis, los soviéticos cambiaron de estrategia e hicieron lo único que podían hacer, pactar con los nazis. No fue un deseo soviético, fue la única opción que les quedaba, habida cuenta de la política tan corta de miras que siguieron los demás.

    3. El gobierno polaco seguía una política fascista respecto a las minorías étnicas, que eran la mayoría de la población en Polonia oriental (ucranianos, bielorrusos y lituanos), con una represión brutal, tanto que esas minorías estaban deseando que llegaran los soviéticos (hasta los dirigentes de muchos partidos burgueses locales lo estaban deseando).La URSS lo único que hizo, como bien dice Mao, es evitar que los nazis ocuparan esa zona (los soviéticos entraron en Polonia cuando este país ya estaba derrotado por los nazis, no antes). Eso sin contar que esos territorios le fueron arrebatados a la Rusia Bolchevique anteriormente, por la fuerza militar, como también apunta Mao.

    4. En 1919 una comisión internacional estudió el conflicto polaco-ruso(soviético) y estableció una frontera justa étnica entre los dos países, la llamada línea Curzon... Por supuesto, los polacos no la respetaron y ocuparon numerosos territorios que quedaban al este de esa línea (donde la mayoría de la población no era polaca). La URSS años más tarde sí respetaría la línea Curzon, no entró en los territorios del oeste de esa línea.



    yo no exalté el fascismo!!! yo hablé de la mentira polaca en el video!!!!! los polacos intentando comparar al Ejercito Rojo con las SS.... no leiste la descrición que puse?


    1. Los anticomunistas se olvidan de que todos pactaron con Hitler antes que la URSS, pero claro, no está de moda contarlo. Los polacos pactaron con Hitler y colaboraron en la invasión nazi de Checoslovaquia. Los países occidentales pactaron con Hitler y le entregaron Checoslovaquia, sin consultar con los checos, por supuesto, que de paso recibieron un par de collejas de sus supuestos aliados occidentales para que no protestaran mucho. La URSS fue el único país que ofreció ayuda a Checoslovaquia, pero a consecuencia de las presiones occidentales sobre el gobierno checo (que se exilia en Inglaterra) la URSS no puede hacer nada (en esa época ni siquiera tenían frontera común). Los húngaros también colaboraron de buena gana en la destrucción de Checoslovaquia.
    los paises occidentales tambien entregaron España.... y Austria (ironicamente un gobierno facho)....al III Reich....
    los anticomunistas fueron conivente con Hitler... pués lo vian como un arma contra el comunismo... ( a ejemplo de Mobutu y Pinochet)....

    2. Los soviéticos intentaron todo lo posible para organizar una coalición que pudiera parar a los nazis. Eso está demostrado. Pero los demás no tuvieron el menor interés en hacerlo ... la mayoría pensaba que los nazis atacarían la URSS, y querían aprovecharse de esa situación. Así que después de todos los intentos infructuosos de la URSS por parar diplomáticamente a los nazis, los soviéticos cambiaron de estrategia e hicieron lo único que podían hacer, pactar con los nazis. No fue un deseo soviético, fue la única opción que les quedaba, habida cuenta de la política tan corta de miras que siguieron los demás.
    como te dije....el occidente queria la destruicion de URSS... asi como hoy kieren la destruicion de Chavez, Fidel y todos ke no les agradan......


    3. El gobierno polaco seguía una política fascista respecto a las minorías étnicas, que eran la mayoría de la población en Polonia oriental (ucranianos, bielorrusos y lituanos), con una represión brutal, tanto que esas minorías estaban deseando que llegaran los soviéticos (hasta los dirigentes de muchos partidos burgueses locales lo estaban deseando).La URSS lo único que hizo, como bien dice Mao, es evitar que los nazis ocuparan esa zona (los soviéticos entraron en Polonia cuando este país ya estaba derrotado por los nazis, no antes). Eso sin contar que esos territorios le fueron arrebatados a la Rusia Bolchevique anteriormente, por la fuerza militar, como también apunta Mao.
    no solo eso.... pero tambien represion religiosa.... el gobierno polaco acabó con muchas iglesias ortodoxas ucranianas y bielorusas....
    [quote=]"Cuando Polonia resurgió de nuevo gracias al tratado de Versalles y tras una partición de más de un siglo, pronto menudearon los pogroms en los territorios separados de Rusia. En ellos vivían, efectivamente, de siete a ocho millones de bielorusos y ucranianos, la mi-tad de los cuales, aproximadamente, eran fieles a la ortodoxia rusa y a pesar de las solem-nes promesas que Polonia hizo a las grandes potencias de respetar los derechos de esas mi-norías, se esforzó por convertirlas año tras año. En connivencia con Roma, los polacos en-carcelaron en poco tiempo a más de mil sacerdotes ortodoxos y despoblaron aldeas enteras por medio de masacres. «La mayor parte de las iglesias ortodoxas», se dice en un escrito aparecido en 1931 en los USA, «fueron saqueadas por soldados polacos y usadas como establos o incluso como letrinas». En 1930, unos 200. 000 ucranianos dieron con sus hue-sos en la cárcel. Visitadores del Vaticano recorrieron continuamente aquellas comarcas y se convencieron de los progresos de la misión. «El nuncio papal en Varsovia... permanecía en contacto con generales franceses, verbigracia, con el general Weygand, quien desde el 20 al 22 organizó el ejército polaco para su lucha contra la URSS... Mientras el Vaticano atizaba sin cesar la inquina contra el comunismo y la Rusia atea e inundaba el mundo con historias de horror sobre las supuestas crueldades e injusticias de los comunistas contra los creyentes cristianos; mientras intentaba suscitar por doquier el odio contra un régimen que oprimía presuntamente la religión, en Polonia y bajo su inmediata dirección se desató simultánea-mente y a lo largo de quince años una de las peores persecuciones religiosas conocidas por la historia moderna».
    Juicio válido, desde luego, si se prescinde únicamente de las atrocidades croatas de los años cuarenta."
    [/quote]
    http://es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_polacos_en_Volinia
    La Masacre de Polacos en Volinia es una limpieza étnica realizada en Volinia (en polaco Wołyń) durante la segunda guerra mundial. Durante el curso de la guerra, se estima que sobre 80.000 polacos fueron masacrados por el Ejército Insurgente Ucraniano (Ukrainska Povstanska Armiya, o UPA) y otros grupos armados. Esto ocurrió en 1943 y 1944 en Volinia (hoy Ucrania), y la mayoría de las muertes ocurrieron en el verano y otoño de 1943.
    http://es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_polacos_en_Volinia#La_opresi.C3.B3n_a_la_minor.C3.ADa_ucraniana_durante_la_Segunda_Rep.C3.BAblica_Polaca
    La opresión a la minoría ucraniana durante la Segunda República Polaca

    El gobierno polaco prometió autonomía local en los territorios ocupados predominantemente por ucranianos. Sin embargo, con el abandono de la Federación Międzymorze de Józef Piłsudski y el aumento del nacionalismo polaco promovido por Roman Dmowski, la política del gobierno polaco cambia radicalmente, tomando medidas para la polonización de la población, lo que se interpreta como una supresión de la lengua, cultura y religión de la población ucraniana.

    En 1926 el ministro polaco de educación y asuntos religiosos Antoni Sujkowski, convoca una conferencia para tratar las soluciones del creciente problema ucraniano. Como resultado se adopta el “Programa de Volinia”, política gubernamental tendente a la asimilación de Volinia. En esa época se establece también la administración fronteriza “Sokalski”, encargada de impedir la difusión de literatura ucraniana, correo, periódicos y movimiento de personas desde la culturalmente mas educada antigua provincia Imperio austrohúngaro de Galitzia, a pesar de estar también en territorio polaco, y adyacente.1

    En este periodo, entre cien y trescientos mil colonos polacos se establecieron en Volinia con el patrocinio del Estado polaco . Aunque la mayoría de la población local era ucraniana, prácticamente todos los puestos del funcionariado, incluida la policía local, fueron asignados a polacos. Los polacos suprimieron el sistema educativo ucraniano, reduciendo el número de escuelas en lengua ucraniana de 400 a 8. La enseñanza superior se hizo inaccesible para los ucranianos en Polonia. En 1938 se matricularon en las escuelas secundarias de Volinia sólo 344 ucranianos (el 14%), mientras que los polacos fueron 2.599. De los 80 ucranianos que se licenciaron para seguir estudios superiores, sólo 3 fueron aceptados entre 1938 y 1939.2 Como resultado de ello, muchos ucranianos se vieron forzados a seguir su educación en instituciones en el exterior, como la Universidad Libre Ucraniana en Checoslovaquia o el Colégio Pedagógico Drahomanov, entre otras instituciones educativas.

    La vida religiosa ucraniana sufrió una presión significativa. En tiempos del Imperio ruso los ucranianos de Volinia principalmente eran fieles Ortodoxos Orientales, parte de la Iglesia ortodoxa rusa. Después de la Guerra Polaco-Soviética, con la amplia persecución de la Iglesia ortodoxa rusa en la Unión Soviética, los contactos entre las parroquias y el Patriarcado de Moscú fueron restringidos. El Patriarcado Ecuménico asumió la dirección de la mayor parte de los fieles, incluso aquellos en Polonia, y se constituyó la Iglesia Ortodoxa Polaca. A pesar de eso, al menos 190 iglesias ortodoxas fueron destruidas, y otras 150 se transformaron a la fuerza al Rito Católico, que es considerablemente diferente del de la Iglesia Greco-Católica Ucraniana de la vecina Galitzia, que se adhirió al rito bizantino, el cual no difiere de los usados por los cristianos ortodoxos. Sin embargo, el antagonismo entre ucranianos y polacos siguió en aumento con la introducción de una política de pacificación. Las bibliotecas ucranianas y las sala de lecturas fueron quemadas por turbas de la juventud patriótica polaca, y frecuentemente estos actos quedaban impunes por la pasividad de la policía polaca.3 Los jóvenes polacos estaban organizados en “strzelcy” paramilitares locales, y aterrorizaban a la población ucraniana con el pretexto de mantener la ley y el orden. Henryk Józewski, el gobernador del Voivodato de Volinia en la década de 1930, que en principio se expresó a favor de la autonomía ucraniana, fue destituido de su puesto en 1938. Durante la década de 1930 estas acciones fueron en aumento, tornándose cada vez más intensas, aunque no se produjeron muchas muertes.

    4. En 1919 una comisión internacional estudió el conflicto polaco-ruso(soviético) y estableció una frontera justa étnica entre los dos países, la llamada línea Curzon... Por supuesto, los polacos no la respetaron y ocuparon numerosos territorios que quedaban al este de esa línea (donde la mayoría de la población no era polaca). La URSS años más tarde sí respetaría la línea Curzon, no entró en los territorios del oeste de esa línea.
    verdad!


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    Re: ¿Camaradas que saben de la verdera historia de Katyn?

    Mensaje por SS-18 el Mar Sep 27, 2011 10:24 pm

    Lo siento creo que me equivoque.

    Un saludo.


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    Re: ¿Camaradas que saben de la verdera historia de Katyn?

    Mensaje por stefanos el Mar Sep 27, 2011 10:50 pm

    SS-18 escribió:Lo siento creo que me equivoque.

    Un saludo.

    sin problemas...
    ah.... Polonia fué un "embrion" del regimen Ustasha croata de Pavelic.... pues en comun los regimenes polaco y croata hicieron pogroms con la bendicion de Roma.....(Roma queria la derrota ortodoxa).... incluso Roma apoyó a la invasión nazi a la URSS porque deseava la desgracia de los comunistas y de la iglesia ortodoxa.....

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    Re: ¿Camaradas que saben de la verdera historia de Katyn?

    Mensaje por SS-18 el Mar Sep 27, 2011 11:12 pm

    ¿ Tienes links o ampliacion de ese tema ?

    Conozco que Polonia era catolica y un "titere" del Vaticano, al que se daban "bendiciónes" para expandir la verdadera fe cristiana en el Este. Pero vamos, eso es oftopic.


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    Re: ¿Camaradas que saben de la verdera historia de Katyn?

    Mensaje por stefanos el Mar Sep 27, 2011 11:15 pm

    SS-18 escribió:¿ Tienes links o ampliacion de ese tema ?

    Conozco que Polonia era catolica y un "titere" del Vaticano, al que se daban "bendiciónes" para expandir la verdadera fe cristiana en el Este. Pero vamos, eso es oftopic.
    el texto Katyn y la desmemoria polaca habla de esto.

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    Documentos oficiales de la KGB de la "matanza" de Katyn + Pruebas de su falsificación.

    Mensaje por neweconomic el Lun Mayo 14, 2012 12:58 pm

    PUBLICACIÓN OFICIAL































    http://rusarchives.ru/publication/katyn/spisok.shtml

    PRUEBAS


    La investigación sobre la falsificación de la famosa "carta de Shelepin" fue realizada por F.M. Rudinskiy, el Director de Cátedra de la Escuela Superior de Inspectores de Volgogrado del Ministerio del Interior de la Federación Rusa.


    La carta escrita por Shelepin a Jrushev y el proyecto de resolución del Presidium del Comité Central no se han hecho en los formularios correspondientes, sino en un papel corriente y a mano. Sin embargo, del mimeograma de la junta del Juzgado Constitucional, donde se estaba tratando este documento, se desprende que el Presidente del Tribunal Constitucional menciona la existencia del formulario correspondiente de los años 1930. [1]

    En la “carta de Shelepin”, enviada en 1959 (véase más abajo la fecha de la carta: 3 de marzo de 1959), el funcionario del Departamento Común del Comité Central puso su sello de entrada en el año 1965. De esto se deriva que este funcionario tardó en entregar la supersecreta carta al Secretario General del Comité Central nada más y nada menos que 6 años y 6 días.[2]

    Conforme a las reglas, este documento debe tener el grado más alto de secretismo, es decir, “Carpeta especial” y no “Totalmente secreto”.[5]

    Llama atención la caligrafía de la carta, y que cada letra esté escrita por separado. Esta no es la letra de Shelepin. Tal vez alguno de sus ayudantes escribiese letra a letra mientras le iba dictando el Presidente del KGB de la URSS pero..., ¿sin usar máquina de escribir? El secretismo no podría ser la causa, puesto que este documento se envió por correo ordinario y entró por la cancillería ordinaria, lo que demuestran los sellos de los contables.[2]

    La ausencia de formulario y de fuentes para una maquina de escribir a la hora de fabricar este documento solamente puede explicarse por el hecho de que los falsificadores no tuvieron acceso a las máquinas de escribir y a los formularios del KGB de la URSS correspondientes al periodo en cuestión.

    En la “carta” no hay ni una sola marca, ni una sola resolución de ningún secretario del Comité Central del PCUS, de donde resulta que la carta del Presidente de KGB Shelepin nunca fue vista por ninguno de los secretarios del Comité Central.[2]



    La archiconocida abreviatura del KGB aparece como “Comité de la Seguridad Estatal”, mientras que la del NKVD, no.



    Las Troikas de NKVD de la URSS fueron suprimidas mediante la Resolución del 17 de noviembre de 1938 del Consejo de Comisarios del Pueblo de la URSS y del Comité Central del VKP(b). En dicha resolución se indica: “Liquidar las troikas judiciales, creadas mediante resoluciones especiales del NKVD de la URSS, así como las troikas bajo la jurisdicción de las direcciones locales, regionales y republicanas de la RK de la milicia. A partir de ahora, de riguroso acuerdo con la legislación vigente, todos los asuntos judiciales deberán ser entregados y tratados por los juzgados o las Juntas Especiales adjuntas al NKVD de la URSS.[2]

    En la “carta de Beria” del “Paquete №1” se propone fusilar a 25.700 ciudadanos de la extinta Polonia, mientras que en la “carta de Shelepin” consta que sólo fueron fusiladas 21.857 personas. [3]

    Entre abril y mayo de 1940 los prisioneros polacos de los campos de prisioneros de guerra de Starobelsk y Ostashkov fueron trasladados cuando estaban vivos; esto está confirmado por miles de documentos de archivo.[2]

    En la “carta de Shelepin” se afirma la existencia de “registros documentales de los prisioneros de guerra”, “intactos y depositados en los archivos con fecha de 1959” correspondientes a los prisioneros del campo de Starobelsk. Pero, en realidad, esos registros documentales ya fueron destruidos el día 25 de octubre de 1940, siendo el acta de dicha destrucción fue formalizada ese mismo día por el inspector Pismenniy y el sargento de la Seguridad Estatal Gaydidey; ese acta está hoy en día depositada en los archivos. [2]

    El campo de prisioneros de Starobelsk no está situado “cerca de Járkov”, sino en la provincia de Voroshilovgrad, es decir, a 250km de Járkov. [2]

    Falta una coma tras la frase “fusilados 21.857 personas, de los cuales….”[5]

    Falta la letra “o” en la palabra “hombres”.[5]

    Falta un guión “En el bosque de Katyn (Provincia de Smolensk), también falta otro guión en la frase “4.421 personas”, y hay otras faltas.[5]



    Los “cargos penales” han sido confundidos con “asuntos registrales para prisioneros de guerra”.[4]

    En 1940 el PCUS no se llamaba PCUS, sino VKP (b).

    Falta una coma después de la palabra “asuntos”.



    Falta una coma tras la palabra “emitidos”.[5]

    La palabra “a nadie” aparece separada (cuando en ruso se escribe todo junto).[5]



    Una mención inoportuna de los “Órganos soviéticos”



    Expresiones como “Para los Órganos soviéticos” o “por la iniciativa de los Órganos soviéticos” manifiestan “acento polaco”. No sólo el propio Presidente de KGB, sino también los simples ciudadanos soviéticos sabían diferenciar perfectamente el Poder legislativo - los Soviets (el Soviet Supremo, y etc.), que por cierto no tenían nada que ver con el asunto de Katyn, y los órganos estatales y del partido del Poder ejecutivo soviético.[2]

    En el nombre de la comisión falta la palabra “hechos”, y por otra parte, la palabra “Comisión” esta escrita en minúscula.[6]



    “Material de investigación” está escrito con signo duro (que se usaba antes de la Revolución de Octubre, pero luego, con la reforma de la ortografía rusa, fue suprimido).

    “Editorial soviética” se escribe con minúscula (se nota el acento polaco).

    La frase “las conclusiones de la comisión arraigaron fuertemente en la opinión publica” – es una declaración demasiado optimista (a no ser que aquí se tenga en cuenta la opinión del Congreso de los Estados Unidos y de la prensa occidental). ¿Qué es esto? ¿Una desinformación por parte del KGB con el objetivo de desorientar a la Dirección Suprema de la URSS?



    Falta una coma después de la frase “En base a lo anterior”

    Falta una coma en la frase “personas, fusiladas”



    En la frase “Para ejecutar posibles ser solicitudes” destaca el acento polaco.



    En ruso no se dice “Proyecto de la resolución del Comité Central del PCUS se adjunta”, sino “Se adjunta el proyecto de la resolución del Presidio del Comité Central del PCUS” [6]

    No coincide ni se parece en nada la descripción de la abreviatura del KGB con la que consta al comienzo de la carta, es decir el “Comité de la Seguridad Estatal”, donde todas las palabras han sido escritas con minúscula.[6]

    La “carta de Shelepin” fue enviada al Comité Central de PCUS a través de la cancillería del KGB, lo que se demuestra con el numero de referencia de salida (Н-632-ш) y con la fecha de salida, es decir, el 3 de marzo de 1959, pero falta el número de registro de entrada, en marzo de 1959, en las oficinas del Comité Central del PCUS.[2]

    En la “carta”, además del sello del 9 de marzo de 1965, hay otro con fecha de 20 de marzo de 1965. Para aumentar la “credibilidad”, se pueden distinguir las letras “TsK KPPS” (Comité Central del PCUS) y “Departamento común”.



    Esto viene a significar que la carta fue recibida y registrada en el Comité Central de PCUS en más de una ocasión. Asimismo, tanto Shelepin como Jrushev ya no estaban en sus cargos por aquel entonces. [2]



    El Comité Central del PCUS estaba formado por un centenar de personas, mientras que Politburó solamente por unos pocos altos cargos del partido. Desde luego, el auténtico Shelépin conocía perfectamente la diferencia entre el Comité Central y el Politburó.[2][4]

    Describiendo la “decisión del Politburó del Comité Central del VKP(b)” del 5 de marzo de 1940, el falsificador escribió “Comité Central del PCUS” [2]. Pero el caso es que el Partido cambió de nombre, sustituyéndose PVK (b) por PCUS tan sólo en el año 1952.

    Falta una coma después de la palabra “operación”.



    1] F.M. Rudinskiy, el Director de Cátedra de la Escuela Superior de Inspectores de Volgogrado del Ministerio del Interior de la Federación Rusa, libro «El asunto del PCUS» en el Juzgado Constitucional”. M., Bylina, 1999, s.317.

    MÁS ENLACES SOBRE SU FALSIFICACIÓN


    http://www.patriotica.ru/subjects/false.html
    http://www.patriotica.ru/history/muhin_katyn.html
    http://x-romix.narod.ru/shel/
    http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=946
    http://runivers.ru/doc/d2.php?CAT=Y&SECTION_ID=7466&PORTAL_ID=7466
    http://ujc-madrid.org/Foro/index.asp?seccion=verpost&id=2341&idref=2

    Original aquí

    http://www.stalinsociety.org.uk/katyn.html
    http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=67815


    CARTA A DMITRY MEDVEDEV


    ¡Señor Presidente!

    Más recientemente, se concedió una entrevista a los medios de comunicación polacos, que junto con otras cuestiones planteadas y las preguntas de la muerte de los prisioneros de guerra polacos en Katyn región de Smolensk.

    Basándose en las respuestas, usted es consciente del hecho de que Rusia ha desarrollado diversas opiniones a los responsables de la tragedia. ¿Existe una versión oficial del gobierno de los disparos de los polacos en la primavera de la NKVD en 1940. Se formó bajo la influencia del lobby polaco activa en el Kremlin y los círculos gubernamentales, incluidas las de los científicos rusos todavía están recibiendo donaciones de Varsovia, sólidos, o más sencillamente, el dinero. Y hay otro punto de vista, que los polacos fueron destruidas por los nazis tras la ocupación de la región de Smolensk. Tan pronto como el pueblo ruso se adentran en el problema, esta versión es una conciencia creciente en nuestro país, y más allá.

    Estudio a largo plazo de las circunstancias de la tragedia de Katyn, y un poco de conocimiento de los materiales históricos y jurídicos me permite afirmar que muchos de los documentos en la causa penal № 159 de la Fiscalía militar principal de la muerte de los polacos a manos de la NKVD, están sesgadas o manipuladas. Con eso me hizo 26 noviembre de 2010 de la tribuna de la Duma. En respuesta, se indicó que no es grave, es casi sin provocación por parte de la gente que quisiera hacer caso omiso de la historia y la naturaleza del régimen estalinista, con la que no estoy de acuerdo.

    Por supuesto, el debate abierto que se niegan, me gustaría llevarla no sólo como un diputado de la Duma, pero, sobre todo, como uno de los líderes del Departamento de Investigación de Armas de la Fiscalía General de la URSS, que conoce la ley en la teoría y la práctica de pruebas. Eventos en Katyn, empecé en un momento en que seguía siendo un estudiante de la Facultad de Derecho. Pero esto no es el punto.

    Por desgracia, y no está estudiado a fondo el tema como presidente de Rusia anterior. Goebbels se deslizó en la versión de los disparos de los Polos de la NKVD de la URSS, que ha sido ampliamente difundido por los alemanes en la primavera de 1943.

    Yo no voy a proteger a la IV Stalin. Él no lo necesitaba. La historia se encargará de las cosas y ya se pone en su lugar. En el contexto de un desmoronamiento de Rusia la condición de Estado, la corrupción floreciente, todo poderoso crimen organizado y malversación de fondos de su significado e importancia en la historia del país se verá reforzada y mejorada. Es un patrón innegable que no puede borrar las medidas administrativas anti-estalinistas, decretos, resoluciones, votar desagradable obedientes a la mayoría de los diputados de la Duma del Kremlin, o emisiones sucias y la televisión.

    Y parado en su posición, resulta que: la represión en la URSS, y por lo tanto todo el wali de Stalin. Eso es todo, como si los nazis no destruyeron decenas de millones de personas. Sin embargo, esto sólo se desacredita a las insinuaciones sin base fundamental el ruso, el pueblo ruso, da lugar a un complejo de inferioridad y de su propia inferioridad. Lo colocaron de rodillas, pidiendo el arrepentimiento eterno, incluso en lo que él no cometió. Una nación no será capaz de una gran creatividad.

    Usted dijo: "Por este crimen se encuentra Stalin y sus secuaces." En relación con el hecho de que ellos mismos vistos los documentos de los llamados "carpetas especiales" que ahora están en exhibición en los sitios web. Me apresuro a tomar nota de su expresión - ". Secuaces" No sé exactamente cómo el final de la presidencia a llamar a su alrededor, pero estoy convencido de que es mucho más aguda y desagradable tanto por Krasnodar asesino Tsapok estuvo presente en el Kremlin en su toma de posesión como parte de la delegación de la región.

    ¿Cuántos años criminólogo, por ejemplo, para hacer algunas conclusiones profundas e innegables, los documentos no debe mirar y aprender. Por supuesto, el derecho romano, que eres adicto, no enseña.

    Mis colegas y científicos líderes, los expertos han afirmado muchas veces, hablando de los documentos falsos, "Carpetas especiales", en particular con referencia a los estudios de los expertos.

    De escapado a su atención que un extracto de la decisión del Politburó del PCUS (b) de 5 de marzo de 1940. no tiene firma y sello en el que es el Comité Central del PCUS. No han sugerido que el nombre del Partido Comunista llegó más tarde en 1940 por doce años, y sella el Comité Central del PCUS en el documento en el momento de su adopción no podía soportar. Según nuestros datos, el extracto se forjó en los años 90 del siglo pasado, el séquito de Yeltsin, o, como te expresas, secuaces.

    No se dio cuenta de que en los estados de la declaración (aunque falsa): "Ofrecer la NKVD a considerar el caso de los prisioneros de guerra polacos ...", pero en el expediente del caso, en otras fuentes, no hay información sobre su cuenta del verdadero destino de los 15.000, 22.000 o 27.000 polacos, la mayoría mencionó en el comunicado. Hay de todo, incluyendo el movimiento de los presos, en el convoy, en materia de nutrición, por el otro, a excepción de la información sobre la ejecución de las decisiones, sentencias. Este trabajo de la NKVD de la URSS no podía ser, porque esta organización se registró cada detalle. Y luego la ejecución de tantas personas, pero en los periódicos acerca de él ni una palabra. Por encima de este vale la pena considerar.

    Usted acusa a Stalin y sus secuaces en el asesinato de decenas de miles de polacos, pero debe ser consciente de que después de una investigación de 14 años de edad, en la Oficina del Fiscal Principal Militar no los reconoció su culpabilidad en el asesinato de prisioneros de guerra en Katyn y ninguna decisión sobre este asunto no se tiene.

    Esto se ocultó en la Duma del Estado. Por lo tanto, las más altas autoridades rusas, sin darse cuenta ella misma, se deslizó en el camino de la represión política. Después de todo, sus predecesores - Presidentes pidió disculpas a los polacos por la muerte de sus conciudadanos antes de la final de la investigación, que se quedan para vestir a la voluntad política de los líderes del estado en forma legal, el reconocimiento de la NKVD el culpable de la muerte de los prisioneros de guerra. De lo contrario no podría haber, incluso si la investigación y llegar a conclusiones diferentes.

    Usted es un tema tan complejo que ha significado internacional, debe exigir una información completa. Si lo ocultó de que, a continuación, deshacerse de los ayudantes y asesores incompetentes.

    Usted no se ha dicho que las listas de la mayoría de las víctimas de Katyn, Polonia presentó a los investigadores, y se fueron sin control. Por lo tanto, comenzaron a aparecer después de la guerra de 1941-1945, el número de personas que viven declarado muerto.

    No se informó, y que los investigadores abusaron de oficina, se fue de vacaciones a Polonia, se preparó una fiesta, recibieron regalos, y, en última instancia, todo se otorgaron los premios estatales de Polonia. Así es, basado en el derecho internacional y la práctica, la decisión de los investigadores de la muerte de prisioneros de guerra polacos debe ser declarada insolvente, no se genera ninguna consecuencia jurídica.

    La Unión Soviética acusó a la ejecución de decenas de miles de polacos, pero la investigación preliminar llevada a cabo sólo en 1803 la exhumación de los cadáveres de los polacos, y las circunstancias de sus muertes, así como los demás, por lo que hasta el final y no ha sido establecida. Si no está muerto, entonces no puede haber ninguna acusación de asesinato.

    Es probable que no se les dice que todos los oficiales polacos en Katyn fueron asesinados por las balas alemanas de unas armas alemanas.

    Los materiales del Tribunal de Nuremberg no hay pruebas convincentes presentadas por la Comisión Soviética N.Burdenko el fusilamiento de los polacos por parte de los alemanes, a quien el tribunal no ha justificado y no poner la responsabilidad por estos crímenes de la Unión Soviética.

    Lo que está sucediendo ahora - esto es un flagrante intento de revisar la historia, la revisión de la sentencia del tribunal. Su material es una prueba de la máquina virtual campo de Vetoshnikova, que es un par de horas antes de la ocupación alemana de Smolensk, llegó a la ciudad y le pidió que proporciona 75 coches para la exportación de Polonia hacia el interior. Coches que no fue emitido debido a la complejidad de la situación, y él no pudo regresar al campamento.

    Por lo tanto, los polacos todavía estaban vivos y no asesinado por la NKVD en la primavera de 1940, tal como fue aprobado ahora. Y no hay suficiente evidencia, incluyendo los recogidos después de la guerra de 1941-1945.

    Los materiales del tribunal es una prueba Mikhailova, OA, ZP Konahovskoy, Alekseeva AN, que el otoño de 1941 trabajando en el comedor, la cocina 537 del primer regimiento alemán, la zona ocupada de Katyn, cerca de Smolensk. Explicaron que fueron testigos oculares de la entrega de este lugar y la ejecución de prisioneros polacos de los alemanes. Después de cada ejecución de los nazis fue al baño, y luego en el comedor se les dio alimentos adecuados y porciones dobles de alcohol.

    Es una lástima si no se les dijo que el búlgaro y el checo estudioso M.Markov F.Gaek profesor de medicina que participaron en 1943 en gebbelevskoy comisión para estudiar a los muertos en Katyn, declaró documentos monstruosas parcialidad médicos expedidos por los alemanes. El hecho de que en diciembre de 1945, dos profesores, dos especialistas líder polaco en la medicina forense, y Singilevich Olbricht demostrado que los prisioneros polacos en Katyn fusilados por los alemanes en el otoño de 1941. Sus hallazgos están ahora tratando de no recordar.

    Usted no se ha dicho que un grupo de científicos rusos, que creemos que los verdaderos patriotas en el verano de 2010 produjo una revisión de la opinión de los expertos el 2 de febrero de 1993 en la causa penal № 159 del fusilamiento de los polacos y completamente refutada sus conclusiones, con la que luego accedió y el Fiscal Supremo Militar . Debo añadir que esta revisión que fue trasladado a la administración presidencial.

    Usted no puso sobre aviso de que la Corte de Rusia Constitucional, en relación con el caso de la llamada de la prohibición del Partido Comunista, se ha negado a examinar los documentos presentados por el partido presidencial en la tragedia de Katyn, debido a la ambigüedad de su origen.

    Ni siquiera informado sobre las circunstancias más importantes y significativas de la muerte de prisioneros polacos en Smolensk, los más de los materiales que refutan su versión de la filmación de la NKVD.

    Usted se refiere a la declaración de la Duma de Estado de los autores de la tragedia de Katyn. Usted y el gobierno ruso, probablemente conveniente que la falsificación de la historia en el retraído y la legislatura - tener alguien con quien pasar la responsabilidad. Así que usted no quería saber que las tres comisiones: Asuntos Exteriores (Kosachev), Asuntos de Veteranos (N.Kovalev) y para la Comunidad de Estados Independientes y relaciones con los compatriotas (A. Ostrovsky), dirigidos por representantes de la "Rusia Unida" y el Partido Liberal Democrático, ni siquiera se discuten, como se requiere bajo las reglas de trabajo, proyectos de declaraciones y resoluciones de la Duma del Estado en sus sesiones. Los diputados no presentó ningún material informativo a los temas tratados. La Duma Estatal votó "en la oscuridad." Creo que hay un gran grupo de diputados, que por el bien de sus asientos, especialmente en el símbolo del Kremlin y el gobierno, votará a favor de una solución, incluso socavar los intereses nacionales. Acerca de estas personas dicen - "Mi madre vendió su casa". En este sentido, la Duma del Estado se ha convertido en peligrosa para nuestra sociedad y el Estado.

    Lo más importante es que, de acuerdo con los falsificadores es probable que desee borrar de la historia de nuestro país el período soviético, pero heroico, creativo, aunque trágica, al mismo tiempo. Me atrevo a decir que no va a funcionar.

    En este sentido, quiero recordar la famosa frase de Winston Churchill, quien dijo que si alguien ha declarado la guerra a su pasado, pronto descubre que no tiene futuro. Rusia tiene un futuro debe ser.

    Al concluir su carta abierta, le informo que mis colegas y yo - los principales científicos, investigadores tema de Katyn, listo para cualquier discusión en cualquier nivel. Y con el fin de establecer y defender la verdad, sería conveniente enviar la causa penal № 159 de la Fiscalía Militar Principal en la Corte Suprema de Justicia para una evaluación pública de las pruebas de que disponga, con la participación de las partes. Uno de ellos - para proteger los intereses de Rusia está dispuesta a representar.

    Abogado de Honor de Rusia,
    Ph.D., profesor de

    VI Ilyukhin.

    07 de diciembre 2010


    Última edición por neweconomic el Dom Jul 08, 2012 8:14 pm, editado 8 veces

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    Re: ¿Camaradas que saben de la verdera historia de Katyn?

    Mensaje por FLATON el Lun Mayo 14, 2012 1:42 pm

    genial :cccp: .... ¿pero de que hablan mas o menos? :marx:

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    Re: ¿Camaradas que saben de la verdera historia de Katyn?

    Mensaje por bernardo el Lun Mayo 14, 2012 2:16 pm

    por favor, ¿alguien podría traducirlo?, sería de gran ayuda

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    Re: ¿Camaradas que saben de la verdera historia de Katyn?

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 9:01 am


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