Republica socialista de la union de Birmania?

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julss
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Republica socialista de la union de Birmania?

Mensaje por julss el Dom Nov 07, 2010 9:02 pm

Sabeis algo sobre este regimen?
esque no consigo encontrar nada (aparte de la bazofia de wikipedia)

Gracias de antebraso
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Andalú M-L
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Re: Republica socialista de la union de Birmania?

Mensaje por Andalú M-L el Miér Dic 22, 2010 6:23 am

Estos no tenían nada cercano al mundo socialista aparte del nombre. Aunque creo que Corea del Norte mantenía relaciones medianamente cálidas con ellos (que el camarada Pyongyang lo confirme o desmienta), lo único que pusieron en práctica fue un socialismo económico, nada ideológico, para en 1988 acabar con todo el proyecto socialista y convertirse formalmente en una dictadura exclusivamente militar, que es la que hoy en día gobierna el país.

Disidente_del_Capitalismo
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Re: Republica socialista de la union de Birmania?

Mensaje por Disidente_del_Capitalismo el Miér Dic 22, 2010 6:50 pm

El compañero Andalú M-L tiene razón, todo empezó luego del golpe de Estado dado por el general del ejército Ne Win y el declaró una vía birmana al socialismo, que era nacionalista y antimarxista. Tanto es así que el Partido Comunista de Birmania, siguió siendo ilegal y ha seguido con la lucha armada contra el régimen militar que comenzó con Ne Win. Tenían una mezcla entre nacionalismo, superchería y elementos de economía centralmente planificada.
El fenómeno del "socialismo birmano" es comparable al Socialismo Árabe Ba'azista. Recuerden que como ya dijeron Marx y Engels, el socialismo era una palabra que agrupaba a diversas tenencias, no siempre muy progresivas, y así ha sido hasta hoy.
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Re: Republica socialista de la union de Birmania?

Mensaje por julss el Miér Dic 22, 2010 9:12 pm

muchas gracias x la info chicos Smile
¿sabeis algo sobre ellos decente?
un articulo o algo?
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Zakhal
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Re: Republica socialista de la union de Birmania?

Mensaje por Zakhal el Sáb Feb 26, 2011 7:43 pm

Sobre Myanmar amenudo tambien se miente bastante o directamente,no se publica nada en los medios.Es un país que pese a no ser 100% de mi agrado,tiene bastante estabilidad,no será el summum del socialismo pero el trabajo que allí se hace no es como nos lo pintan.Sobretodo hay que subrayar el echo de que los anti-régimen suelen ser monjes,religiosos y demás,caso parecido al Tibet,pese a que a primera vista poco tenga que ver.Se suelen movilizar en contra del carácter laico del estado,vamos,fanáticos religiosos que buscan vivir del cuento.

Ya os digo que pese a tener fallos en algunas cosas es mucho mas estable que sus vecinos Bangladesh o Thailandia.Problemas como la droga y la prostitución no existen en Myanmar.

Myanmar tambien tiene un embargo,de echo los problemas que hay en el país en gran parte son por el embargo provocado por países como la Índia o el estado títere de USA,Thailandia,con el cual han tenido bastantes tensiones.Myanmar mas o menos se va espabilando por si solo,pese a no tener los mismos adelantos que Corea del Norte,va mas despacio pero ir,va.Tiene un buen sistema de sanidad y la religión está apartada.

De echo muchos Thailandeses han escapado a Myanmar por la problematica de las mafias en Thailandia.Y mucha gente de Bangladesh envía a sus hijos a Myanmar para que estos no sean esclavizados por las multinacionales capitalistas,como Nike o Adidas.Myanmar es una piedra en el zapato para las mulltinacionales occidentales que esclavizan a las poblaciones del lugar.Por eso hay que apoyar a este bravo país.

Hace no mucho Myanmar tuvo una serie de desastres naturales y como ha pasado en Haití querían llegar miles de organizaciones imperialistas y meter ahí a los distintos ejércitos,pero Myanmar solo,logró apañarse.Las posturas un tanto cerradas del País se deben a que esa zona es una hoya a presión y deben siempre estar atentos.Es un bastión anti-imperialista.Es el unico estado que frena el avance del Capitalismo esclavizador troglodita por la turbia Indochina y alrededores.Es admirable lo de este pequeño país.
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Re: Republica socialista de la union de Birmania?

Mensaje por Zakhal el Sáb Feb 26, 2011 9:10 pm

Disidente_del_Capitalismo escribió:El compañero Andalú M-L tiene razón, todo empezó luego del golpe de Estado dado por el general del ejército Ne Win y el declaró una vía birmana al socialismo, que era nacionalista y antimarxista. Tanto es así que el Partido Comunista de Birmania, siguió siendo ilegal y ha seguido con la lucha armada contra el régimen militar que comenzó con Ne Win. Tenían una mezcla entre nacionalismo, superchería y elementos de economía centralmente planificada.
El fenómeno del "socialismo birmano" es comparable al Socialismo Árabe Ba'azista. Recuerden que como ya dijeron Marx y Engels, el socialismo era una palabra que agrupaba a diversas tenencias, no siempre muy progresivas, y así ha sido hasta hoy.

No seas injusto.Myanmar es un país muy asediado,al tener problemas con la religión y con los fanáticos religosos que no hacen mas que agitar,provoca que el país se pueda llegar a desestabilizar.Las potencias interesadas organizan eso.Los desastres naturales fueron el summum de los colmos,pero Myanmar logró revertir la situación y mejorar prácticamente sin precisar ayuda extranjera y salió adelante pese a que las protestas religiosas aumentaron con la situación.Eso por no decir que los Thailandeses y la Marina Americana no paraban de dar por saco al mismo tiempo.Pero Myanmar ha logrado salir adelante y cerrarle la boca a todos.Pese a la caída del bloque socialista,los desastres naturales,la agitación planificada y demás el país aguanta COMO NADIE y todo sin renunciar al Marxismo.Por eso se merecen reconocimiento.Cierto que el socialismo está mas retrasado que en la emprendedora Corea del Norte,pero es que en Myanmar hubieron problemas internos,mientras que en Corea del Norte la población estubo unida siempre.

Myanmar es nuestro amigo,un aliado,uno de los nuestros.El único país que resiste al imperialismo mercantilista en el Sureste asiatico.
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Re: Republica socialista de la union de Birmania?

Mensaje por Zakhal el Miér Mar 02, 2011 4:16 pm

Disidente_del_Capitalismo escribió:El compañero Andalú M-L tiene razón, todo empezó luego del golpe de Estado dado por el general del ejército Ne Win y el declaró una vía birmana al socialismo, que era nacionalista y antimarxista. Tanto es así que el Partido Comunista de Birmania, siguió siendo ilegal y ha seguido con la lucha armada contra el régimen militar que comenzó con Ne Win. Tenían una mezcla entre nacionalismo, superchería y elementos de economía centralmente planificada.
El fenómeno del "socialismo birmano" es comparable al Socialismo Árabe Ba'azista. Recuerden que como ya dijeron Marx y Engels, el socialismo era una palabra que agrupaba a diversas tenencias, no siempre muy progresivas, y así ha sido hasta hoy.

Ese golpe de estado en parte fue positivo,además,mas que golpe de estado fue una revuelta que es muy diferente.El nacionalista gobierno de U Nu se mostró incapaz de controlar un país tan diferente étnicamente,todas sus promesas fueron incumplidas o casi todas,contando que en Birmania los monopolios que ejercían empresarios Chinos,Indios y Pakistaníes eran muy muy amplios.El gobierno de U Nu tambien por otra banda tenía relaciones con el imperialista gobierno Japonés.

Ne Win organizó el golpe-apoyado por el pueblo-y nacionalizó la banca,expulsó a los empresarios extranjeros y organizó un programa económico Socialista.Quitaron el Budismo como religión oficial y pusieron un estado laico,es por eso por lo que hubieron revueltas de fanáticos religiosos Budistas.Algo por lo que Maynmar debe ser reconodio es por su rapidisisisisisima industrialización.Pues antes de la toma del poder por el comité revolucionario,Myanmar era un país mas bien agrícola y rural.

Despues de esto Myanmar consiguió tener suficientes infraestructuras e instalaciones para auto-organizarse y defenderse de injerencias extranjeras constantes.El pais como ya he dicho sobretodo se defiende de que quieran hacer de su pueblo,mano de obra barata para las empresas.Además de que tiene bastante gas natural,es obvio que intenten desestabilizarlo.La diferencia con Corea del Norte es que a Myanmar con los embargos lo están jodiendo.

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Re: Republica socialista de la union de Birmania?

Mensaje por relojandante el Jue Dic 15, 2011 8:44 pm

Los golpes de estado no se pueden justificar tan fácilmente. ¿Acaso el pueblo de Birmania se organiza en Asambleas y toma decisiones? lo dudo muchísimo. Mis felicitaciones por la ausencia de explotación tan exagerado como otros países satélites, pero para nada es democracia(por la escasa info que tengo), que es algo fundamental.
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Re: Republica socialista de la union de Birmania?

Mensaje por Federico Taraki el Jue Sep 19, 2013 5:19 am

Yo le tengo profunda desconfianza a lo que fue "via Birmania al socialismo" decía ser "ni comunista ni capitalista" y practicar un “socialismo no marxista”. Hubo grupos de izquierda a favor y en contra. Se que la estructura budista tenia mucho peso (cosa que siempre genero bastante miseria en todos los países donde esta relogion como muchas otras tienen fuerte peso en el gobierno).
Según entiendo el gobierno de Birmania persiguió a las minorías no budistas y a los pueblos minoritarios. Pero esto no se lo puede saber bien hay muy poca información sobre el tema y hay mucho mito tambien.
Se que hubo grupos marxista-lanistas que se opusieron fuertemente al régimen y lucharon a modo de guerra de guerrillas contra dicho gobierno.
El gobierno de la China revisionista apoyo a Birmania así como apoyo a Pol Pot en su momento (más allá de lo que signifique este personaje, yo no voy a dar mi opinion sobre el en parte por mi ignorancia).
En gobiernos anteriores del golpe en 1974, tenían ciertas relaciones con la URSS.
En 1988 durante la caída de este "régimen" la China revisionista (pero aun así socialista) apoyo al gobierno mientras que la china fascista tomo partida contra el gobierno de Birmania. Aun así hay que recordar que había montones de organismos guerrilleros algunos de derecha otros marixstas-leninistas, otros independentistas (recordemos que hubo colonias y las fronteras quedaron trazadas al antojo europeo en algunos casos).
Así que es algo muy confuso, pero muy confuso.
Yo te diría que a pesar de que es wikipedia le des una ojeada a este articulo tanto en castellano como en ingles.
http://es.wikipedia.org/wiki/Conflicto_armado_en_Birmania
acá te dejo el articulo en ingles
http://en.wikipedia.org/wiki/Internal_conflict_in_Burma
Al menos sirve para orientarte como se dividían los bandos, la descripción de los mismos es muy escasa.
Bueno lo dejo a tu criterio el analisis sobre ese gobierno.
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Re: Republica socialista de la union de Birmania?

Mensaje por Federico Taraki el Sáb Sep 21, 2013 2:23 am

Birmania en sus inicios fue un reino el "Reino de pagan" que no dejo de expandirse. Entonces es cuando invaden los mongoles, un dato curioso es que Marco Polo llega en esa misma época a lo que hoy es Myanmar (Birmania) llevado por Kublai Khan, entonces marco polo fue el 1º europeo en Birmania. Esta invasión por parte de Mongolia fragmento al territorio en las diversas etnias que habitaban el territorio. Te preguntaras ¿qué tiene que ver todo esto con la época "socialista" de Birmania? Bueno los grupos étnicos reivindican esos pequeños pueblos que quedaron tras la desintegración del reino de Pagan.
Más tarde el territorio se unifica gracias a varios reyes locales. Esta unificación trajo consigo un reino prospero que atrajo el comercio europeo. Los intereses de los europeos y su presión fragmento el territorio otra vez. Entonces es cuando viene lo importante. Inglaterra ayudo a la reunificación del país; te imaginaras que no fue por caridad. Los intereses británicos en Birmania terminaron chocando con los intereses británicos en India (una colonia británica para ese entonces), cosa que llevo a un conflicto; entonces los birmanos entran en 3 guerras con los británicos. Los birmanos pierden y sus territorios son anexados a la India que por entonces era colonia británica.
Estoy por llegar al punto que quería. Durante la segunda guerra el territorio paso a ser Japonés, los cuales alentaron la lucha anti-británica y consiguieron que el país se independice (pero con la tutela japonesa). Las luchas estuvieron a cargo del general Aung San, en 1943 se proclama la independencia. Es importante tener en cuenta el rol que tuvo Japón en todo esto, para pensar un poco si es que ciertas influencias pudieron haber quedado del régimen fascista japonés. (Por eso conté toda la historia esa con gran Bretaña).
Las diversas fuerzas progresistas terminan rompiendo la alianza con Japón, formándose la "liga anti-fascista de la libertad del pueblo" ("anti-Fascist Peoples Freedom League") que junto a Aung San (el mismo que lucho contra los británicos a favor de los japoneses) terminaron echando a los Japoneses pero trayendo otra vez a los ingleses, los cuales quisieron imponer la constitución colonial, cosa que trajo un fuerte rechazo y gracias a protestas y negociaciones se logro la independencia.
Aung San, paso a gobernar el país junto obviamente con muchos otros que habían sido elegidos. Entonces es cuando se inicia el tan famoso tema del conflicto con las minorías étnicas (recordemos que una de las acusaciones a el gobierno "socialista" de Birmania es que persiguió a determinados grupos étnicos).  Aung San es el que inicia los primeros pasos para lograr dicho “socialismo” con la Organización de la Voluntad del Pueblo dicha organización fue aliada del PC.
El gobierno de Birmania estuvo plagado de denuncias legítimas de corrupción escandalosa e incapacidad en la gestión de la economía.
Entonces asume Ne Win para "arreglar" (por decirlo así) el desastre dejado por la gestión anterior, Birmania recién había solucionado sus conflictos fronterizos. El gobierno de Birmania mantuvo su "no alineamiento" durante toda la guerra del sudeste asiático. Ne Win nacionaliza la banca, la industria y emplea una reforma agraria.
ENTONCES EN 1972 ES CUANDO SURGE DICHO PROGRAMA "SOCIALISTA", gracias a una nueva constitución la cual consagro al partido del programa socialista como el único partido del país. YA PARA 1974 SE MOSTRARON GRANDES MANIFESTACIONES DE OBREROS, ESTIDIANTES Y "BONZOS" BUDISTAS CONTRA LA POLICIA (A pesar de que ciertos grupos budistas se opusieron al régimen, el budismo tenía mucho peso dentro de él), por más que la asamblea popular fuese controlada por un partido único, los candidatos que tenían peso a nivel local eran "independientes", que cuestionaron al gobierno. Muchas criticas recibió el gobierno de dicho "socialismo birmano" por varias ambigüedades existentes (al menos esto es lo que manifestaban sus opositores), la corrupción fue otra crítica muy fuerte y el auge del mercado negro que perjudicaron a los campesinos. Además el gobierno dejo entrar a varias transnacionales petroleras, recurso del cual Birmania era autosuficiente (ósea que era injustificable la entrada de dichas empresas al país).
AHORA VIENE ALGO INTERESANTE, LOS GRUPOS COMUNISTAS COMO LOS GRUPOS ETNICOS (LAS PRINCIPALES GUERRILLAS) LUCHARON CONTRA EL GOBIERNO DE BIRMANIA, ESTO ES IMPORTANTE DESTACARLO SI ES QUE UNO SE AUTODENOMINA COMUNISTA.
En el país la burguesía seguía teniendo peso la cual reclamaba "mano dura" contra los obreros e intelectuales, temerosas del avance comunista en la región ¿les suena familiar eso?¿no paso algo similar en Europa occidental con las burguesías  a inicios de siglo?(Le sugiero recordar que país ayudo a que Birmania lograra la 1º independencia) . Los Obreros, campesinos e intelectuales de izquierda hacía rato que habían perdido influencia en el gobierno prácticamente desde su inicio. Birmania tuvo un régimen básicamente  oportunista, demagogo, corrupto, autocrático, autoritario y a nivel internacional se adapto según le fuese más cómodo a las fuerzas que formarían y formaron dicho gobierno (Repasando, de fascistas a pro-británicos, de pro británicos a socialistas y de socialistas a represores del proletariado).
Otra cosa que evidencia la bestialidad de ese gobierno es que muchos jóvenes que escapaban de la miseria del campo eran empleados como soldados contra los grupos "rebeldes" ya sean los comunistas o los étnicos. Ósea que básicamente se aprovecharon de la desesperación de un grupo de jóvenes altamente vulnerables por la miseria en la que estaban sumidos gracias a dicho gobierno "socialista" (que en mi opinión de socialista no tenía nada).
Birmania entonces recibe en 1979 ¿ADIVINEN A QUIEN? recibe a Den Xiao Ping, si entonces la China de Deng Xiao Ping paso a ser uno de sus principales aliados. Birmania se retira de los "No alineados" a la vez que esto sucede. Cabe destacar que esto no solo muestra la falacia del "socialismo" de Birmania sino también contribuye del “socialismo” de Deng Xiao Ping.
En 1981 asume el general San Yu. Ne Win pasó a ser presidente del partido. Birmania empieza entonces a tomar políticas liberales con el fin de conseguir inversiones extranjeras y Aumento enormemente la deuda externa (que socialista que era el gobierno de Birmania he). El contrabando pasa a ser 1/4 de las importaciones del país. La única política exitosa fue la agrícola que se mantuvo la misma desde su origen logrando grandes números en la producción de arroz, caña de azúcar y algodón (aumentar la producción no implica necesariamente mejorar la calidad de vida de los campesinos los cuales vivían bastante mal y como dije estaban sumidos en la miseria)
Entre 1982 y 1983 aumenta la insurgencia tanto de los grupos étnicos como de los COMUNISTAS (Partido Comunista de Birmania).  Los Karen (un grupo étnico) dirigido por Bo Mia.
En 1983 con la ayuda de los EEUU se lanzo una Campania para luchar contra las drogas (principalmente el cultivos de opio). En ese mismo año se realiza una visita del presidente de Corea del Sur Chun Du Huan el cual sufre un atentado. Entonces por la presunta partisipacion de grupos norcoreanos, Birmania rompe relaciones con Corea del norte.
Las políticas del gobierno "socialista" de Birmania culminaron en el conflicto que te mencione antes.

TODA ESTA INFORMASION LA SAQUE DE UN LIBRO MUY BUENO QUE TE RECOMIENDO QUE SE LLAMA "GUIA PARA EL TERCER MUNDO" EL CUAL TIENE UNA BREBE HISTORIA POLITICA DE CADA PAÍS DEL MUNDO CON UN ENFASIS ESPECIAL EN LOS PAÍSES SOCIALISTAS (EL LIBRO TIENE VARIAS EDICIONES Y SE MODIFICA SEGUN LOS AÑOS POR LOS DIVERSOS CAMBIOS POLITICOS, ESTA EDICION ES DE 1985) También use otras fuentes de internet pero lo más importante y fiable (el 99% de lo que comente, lo saque de este libro así que podes confiar de esta información)

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Re: Republica socialista de la union de Birmania?

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