Gazte tu desconfianza en las masas es más que evidente, tu de revolucionario nada tienes.

Si asumimos tu argumento pues nunca hagamos nada mejor porque la burguesia siempre tiene medios superiores al proletariado entonces para que esforzarnos si en todo nos aventaja la burguesia... en verdad esa logica es esteril.

Si algo nos han enseñado los clasicos es valernos en nuestras propias fuerzas, en nuestros propios metodos de lucha... sino vez tu soporte en las masas mejor no hagas nada.

El PCP ha demostrado que valiendonos en nuestras fuerzas, lo cual es fundamental, es posible llevar acabo la guerra popular adelante, eso al menos deberiamos recoger como ejemplo del PCP.

Poner al capitalismo como un mostruo insuperable es solo hacerle flaco favor a la revolución... ademas la insurrección lo contempla la guerra popular dentro como una fase dentro de la guerra popular.

Estoy sumamente de acuerdo
El unico capital de la revolucion comunista son las masas no el capital, Son comentarios derrotistas los q hacen que las masas bailen en la ambibalencia y la incertidumbre.
es pure matematica y simple Partido Comunista+Masas+Revolucion= A Sociedad Comunista
Lo que te quiero decir es lo que te mecione antes nuestro capital llase en las masas

lo que nos ha enseñado la historia es a no atacar al enemigo con sus propias armas. ETA ayudo a afianzar al estado burgues en la transicion española. es un hecho.

a ver, que no te sabes explicar, como va a ser la g. popular una fase dentro de la insurreccion y a su vez lo mismo... se da la vuelta o como es eso? xD

si quieres discturi hazlo, pero con argumentos, no con infantilidades sobre lo que dicen los otros, ahora voy a lo serio:

No se trata de capital invertido enla guerra. Inremediablemente todo Estado burgues qeu se enfrenta a un movimiento revolucionario armado radiclasa su posicion y se quita su msascara de democracia y se coloca una de facistaoprimiendo al pueblo indiscrminadamente y es ahi donde radica nuestro verdadero capital en las masas oprimidas...Pues en una clara lucha abierta entre el Estado y las fuerzas proletarias su capital armamentista pasa a ser nuestro con la eventual batallas ganadas. Solo es cuestion de capitalizacion de triunfos.

los anarquistas en rusia... el estado mostro su verdadera cara? los bolcheviques en rusia, donde esta la guerra popular? que yo sepa ese concepto solo ha sido valido en china (y tampoco, porque se aliaron con el kuomitang para echar a los japoneses y ante la situacion de doble poder tras su marcha se mataron en una guerra civil para ver quien ocupaba ese vacio), y el caso de vietnam no lo conozco lo suficiente.

yo os hablo del caso vasco, y no ha resultado, en una guerra de desgaste a largo plazo es cuestion de matematicas, quien tenga mas recursos gana. en cuba resulto porque se estanco la cosa en el frente militar y se convoco una huelga general tras lo que batista huyo, no fue derrocado. y ademas, la cubana no era una guerrilla comunista.

Gazte, la guerra popular es un movimiento de masas, por eso es una guerra popular. Y todas las objeciones, que le has hecho se caen viendo los aconteceres.Solo es necesario analizar las evidencias empíricas.

La guerra popular crece y se desarrolla, lo demuestran China, Peru, Nepal, y la India. Además la guerra popular no es un concepto inventado de la nada por Mao, esta en el mismo Marx, y en tu posicion ideologica hasta Trotsky no la rechazaba, aunque tuviera sus diferencias.

Lo que hace ETA no es guerra popular, lo que hace los GRAPO no es guerra popular, se parece mas al escuadrismo, que es algo pequeñoburgues, igual que el foquismo.

Por eso ves una diferencia clara entre lo que pasa en Nepal, de lo que pasa en España. Además que las condiciones no son las mismas.


Es sencillo, no es un concepto tan difícil.

Bueno Camarada se nota un lejos tu posicion derrotista al igual que tu falta de Fe en una ideologia que alegas defender. No nesecito argumentos de nadie para defenderme y en adicion Solo basta con abrir un libro y estudiarlo camarada para ver q la insurrecion es solo una etapa dentro de una verdadera guerra popular que eventualmente terminaria con la conquista del poder.

El caso vasco aunque no estoy muy familiarisado con el es sumamente diferente a lo qu tratamos de planteae aqui. El capital de la revolucion proletaria en que yase en las masas de trabajadores por qeu son una mayoria en toda sociedad ya sea feudal o industrial capitalista.

verd y rec: bueno a ver, os doy la oportunidad de explicarmela bien, algo breve pero intenso, soy todo oidos. digamoslo asi, precondiciones y desarrollo del proceso.


por supuesto que no tengo fe, proque si soy comunista es porque soy socialista cientifico, y eso excluye toda fe y toda creencia ciega e irracional.

lo dicho, soy todo oidos, intentad convencerme y yo ire sacando las pegas que vea al plan.

por supuesto que no tengo fe, proque si soy comunista es porque soy socialista cientifico, y eso excluye toda fe y toda creencia ciega e irracional.

Hasta en esto equivocas tu concepcion la fe es la creencia en algo y los comunistas creemos en las masas, ellas son nuestro soporte material. Por ellas luchamos y entregamos la vida.

Otrea cosa es fe como entienden los creyentes que no se sustenta en nada material sino más que en un cocepto que no se ve.

Carramba Leoonidas mehas hecho borrar el mensaje jajaja pues "camarada" Gazte nuestra fe se basas en las masas de campesinos y proletarios pero no hay problema si quieres reclasifico mi palabra a falta de confianza en las masas que es la qeu tu demuestras con tu posicion.

pues claro que confio en las masas, sino como se podria hacer una insurreccion? como se podria organizar una sociedad comunista...

bueno, espero una argumentacion solida defendiendo la guerra popular.

Primero que todo, para desarrollar una guerra popular se necesitan condiciones objetivas y subjetivas. Condiciones objetivas, hablamos de situacion revolucionaria, de la posibilidad de construir bases de apoyo, de la posibilidad de construir zonas liberadas, de poder prolongar la guerra.

Para tener una guerra popular se necesita un partido comunista.
Para tener una guerra popular se necesita un Frente.
Para tener una guerra popular se necesita un ejército popular.

La guerra popular, es una guerra de masas, son los mismos campesinos, obreros, los que forman las milicias, son los mismos pobladores de una aldea, ciudad, region los que se organizan con armas, los que se organizan tambien políticamente en comites populares. Estas masas son guiadas por el partido comunista.

Para todo este proceso se necesita un gran trabajo de masas, se necesita una preparacion de las bases. No es un día voy y hago la guerra.

No esta hecha por acciones aisladas, sin objetivo político. Sus acciones no son para "concientizar a las masas", son para conquistar el poder a traves de distintas acciones que vayan conquistando bases de apoyo, como propaganda armada, como aniquilacion de las fuerzas enemigas.

Si una guerra popular no tiene perspectiva de conquistar el poder, pierde todo sentido.

Pero sobretodo una guerra popular necesita de apoyo popular, porque si no no es una guerra popular.

La idea esta presente en por ejemplo, las guerras campesinas en Alemania, de Engels.

Trotsky habla de los problemas de esta guerra, y de los beneficios de ella. Si no me equivoco hay una carta en Escritos, en el mismo libro de la revolucion permanente, creo no me acuerdo bien.

La he buscado y se llama "A la oposicion de izquierda china" enero de 1932. Escritos
Trotsky.


Lo que hace ETA no es una guerra popular, porque no crea bases de apoyo, no tiene perspectiva de conquistar el poder y no tiene intención de construirlo. Porque el poder se construye no sólo con armas, sino tb políticamente, no se puede separar estas dos facetas de la guerra popular.

EDITO para decir que este último punto que he tratado es primordial, la tarea principal de la guerra popular es la construccion del nuevo poder, aunque la destruccion del viejo sea una tarea perentoria. Por eso es que se necesita el partido comunista, para dirigir políticamente las acciones del nuevo estado, incluido su ejército.