¿Que opinas sobre la "Perestroika"?

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    ¿Que opinas sobre la "Perestroika"?

    Mensaje por Admin el Miér Ago 05, 2009 5:30 pm

    ¿Que opinais sobre la Perestroika y sobre la forma de llevarla a cabo?

    Para quien no lo sepa:
    La Perestroika fue un proceso de reforma basado en la reestructuración de la economía puesto en marcha en la Unión Soviética por Mijaíl Gorbachov, con la ayuda del Primer Ministro de Japón Seiichiro Nishi, con el objetivo de reformar y preservar el sistema socialista, pues quería dar a la sociedad soviética un cierto espíritu de empresa e innovación. Este proceso, acompañado también de una cierta democratización de la vida política, trajo varias consecuencias a nivel económico y social que provocaron el fin de la era de Gorbachov y el colapso y desintegración de la URSS.



    Temas de interes y temas relacionados con esta:

    ¿Cuales fueron los fallos de la URSS?
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    Gorvachov ¿era un traidor?
    http://www.forocomunista.com/union-de-republicas-socialistas-sovieticas-urss-f63/creeis-que-gorbachov-tenia-buenas-intenciones-o-que-era-un-traidor-t919.htm

    Que opinais sobre la Perestroika
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    http://www.forocomunista.com/union-de-republicas-socialistas-sovieticas-urss-f63/negociaciones-de-gorvachov-t2159.htm

    Un documental...en la pagina 2 de este foro.

    http://www.forocomunista.com/union-de-republicas-socialistas-sovieticas-urss-f63/documental-sobre-la-caida-de-la-urss-t1452.htm

    URSS despues de Stalin
    http://www.forocomunista.com/union-de-republicas-socialistas-sovieticas-urss-f63/urss-despues-de-stalin-revisionista-t286.htm


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    Re: ¿Que opinas sobre la "Perestroika"?

    Mensaje por Leningrad el Miér Ago 05, 2009 11:42 pm

    Lo cierto es que no sé si este hilo no será una trampa para pillar a algún despistado XD, porque veo difícil que ningún comunista esté de acuerdo con el proceso que destruyó la URSS.

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    Re: ¿Que opinas sobre la "Perestroika"?

    Mensaje por Admin el Miér Ago 05, 2009 11:44 pm

    No , lo que quiero es que opineis , obviamente muy de acuerdo no creo que esteis pero opinar si podeis Smile

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    Re: ¿Que opinas sobre la "Perestroika"?

    Mensaje por Camarada López el Mar Ago 18, 2009 12:22 am

    http://www.nodo50.org/rebeldemule/foro/viewtopic.php?t=837

    La primavera de Praga fue problema de dejar entrar a liberales en el gobierno por culpa de Alexander Dubček, las manifestaciones evidentemente fueron de la derecha, como lo de Rumania en 1956, culpa de que Jrushchev acabó con la URSS.

    Os recomiendo leer "otra mirada sobre Stalin" de Ludo Martens y después la "Perestroika", los he leído ambos y opino igual que Fidel sobre la Peretroika: "es peligrosa y contraria a los principios del socialismo", esto no fue más que el principio del fin iniciado por la casta de la nomenclatura de Jrushchev y su espíritu socialdemócrata en los atropellos contra Stalin y de este modo a Lenin también.

    ¿Qué es eso de dejar que las empresas se autogestionen en vez de ser conducidas por el Gosplan?, ¿qué son esas calumnias contra Stalin?, etc.

    Fue genial eso en el XXVIII del 90 de ir de la sociedad socialista a la capitalista, todo un avance. Gobachev se dedicó a consultar a líderes occidentales, como es un socialdemócrata pues... consultando a personajes como Felipe González(que fue de la Falange y no es necesario añadir más) y al PSOE.

    El intento de Golpe de Estado de Yanniev de agosto de 1991 y la crisis constitucionalista del 93 permitieron que el golpista Boris Yeltsin no sólo asesinara a más de 100 diputados y herido 300 sino que tomara el poder político y que toda la basura acumulada en el PCUS desde la muerte de Stalin se repartiera los medios de producción del Estado y destruyeran el Pravda, la Mir, la Editorial Progreso, etc.

    Gorbachev tenía muy buenas intenciones pero no era lo correcto, lo correcto era depurar al Partido de la escoria acumulada desde 1956 y volver a poner a marxistas-leninistas en su dirección como Molotov, Malenkov, Kaganovich...

    Por tanto opino que fue una verdadera equivocación. En kaos en la red vi un artículo en que el 58% de los rusos querían volver al socialismo de antes de Gorbachev, en una economía planificada y centralizada.

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    Re: ¿Que opinas sobre la "Perestroika"?

    Mensaje por carlos el Mar Ago 18, 2009 4:21 pm

    la primera de praga una injustificable invasion del revisionismo en el poder

    la perestroika una basura

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    Re: ¿Que opinas sobre la "Perestroika"?

    Mensaje por Smooth Jazz el Miér Ago 26, 2009 4:55 am

    "Gorbachov y su Perestrika son la expresión máxima de la inclinación al capitalismo iniciada por Jruschov."
    Cortesía de Lorenzo Peña

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    Re: ¿Que opinas sobre la "Perestroika"?

    Mensaje por Admin el Jue Ago 27, 2009 2:36 pm

    Aun asi yo creo que la union sovietica en esos tiempos ....


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    LA PERESTROIKA ES EL RESULTADO DEL REVISIONISMO

    Mensaje por CamaradaFat el Lun Ago 31, 2009 9:20 pm

    El revisionismo habia entrado en la URSS tras la muerte del camarada STALIN. Una nueva clase habia nacido, la clase afin al Partido, aquellos que criticaron, mintiendo y difamando, la teoria marxista leninista. Esta clase, que vivia de puta madre, necesitaba continuar, y por eso tiraron de Revisionismo, creyendo dar una nueva imagen a la URSS. Ese intento se formalizo al final de todo con la Perestroika, que no era más que un pesimo resultado del Revisionismo, aquella intentona de vivir gracias al obrero, comodamente.

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    Re: ¿Que opinas sobre la "Perestroika"?

    Mensaje por Admin el Lun Ago 31, 2009 11:53 pm

    Ya lo dije en varios ocasiones , la URSS despues de Lenin y stalin no fue URSS


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    Re: ¿Que opinas sobre la "Perestroika"?

    Mensaje por Invitado el Dom Nov 29, 2009 11:03 pm

    CamaradaFat escribió:El revisionismo habia entrado en la URSS tras la muerte del camarada STALIN. Una nueva clase habia nacido, la clase afin al Partido, aquellos que criticaron, mintiendo y difamando, la teoria marxista leninista. Esta clase, que vivia de puta madre, necesitaba continuar, y por eso tiraron de Revisionismo, creyendo dar una nueva imagen a la URSS. Ese intento se formalizo al final de todo con la Perestroika, que no era más que un pesimo resultado del Revisionismo, aquella intentona de vivir gracias al obrero, comodamente.

    Y que pasa ¿que el resto no vivia bien ?
    Por curiosidad , que he visto por aquí muy repetido , ¿Y que imagen exactamente debio de tener la URSS ?

    Es decir, que pasos tiene que seguir o que imagen tiene que tener una sociedad de campesinos y obreros que se transforma en una sociedad avanzada ?

    La perestroika era necesaria, pero desde luego no por el Patán de Grobachov y su socialismo de rostro humano.

    Hacia falta una perestroika, pero no la de Gorvachov. Este aprovecho la necesidad para hacer la suya.

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    Re: ¿Que opinas sobre la "Perestroika"?

    Mensaje por NousOner el Lun Nov 30, 2009 4:56 pm

    Smooth Jazz escribió:"Gorbachov y su Perestrika son la expresión máxima de la inclinación al capitalismo iniciada por Jruschov."
    Cortesía de Lorenzo Peña

    Si, la perestrika quizás fuese necesaria, pero gorbachov la convirtio en un método exageradamente capitalista en mi opinión

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    Re: ¿Que opinas sobre la "Perestroika"?

    Mensaje por Gonzo17 el Lun Nov 30, 2009 7:58 pm

    Puro revisionismo, desde que murio Stalin no hubo otra cosa, practicamente tiraron todo ala basura...
    Como a dicho el camarada NousOner, la Perestrika probablemente fuera necesiaria, si, pero no dirigida por el patan de Gorbachov.
    Salud

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    Re: ¿Que opinas sobre la "Perestroika"?

    Mensaje por Admin el Lun Nov 30, 2009 8:03 pm

    Y que lo digas, mira como disfruto el puñetero Gorvachob en Berlín hace poco
    Todo el trabajo de Lenin y Stalin al Pairo


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    Re: ¿Que opinas sobre la "Perestroika"?

    Mensaje por NSV Liit el Lun Feb 01, 2010 9:32 pm

    Me parece que la pregunta está un poco mal planteada... no hay casi opciones... yo por ejemplo no sé que decir:

    - era necesaria: depende. Era necesario un cambio, pero la perestroika como tal no era necesario, de hecho fue una catástrofe...

    - una verdadera equivocación: depende. Fue una equivocación, pero era necesario un cambio, los comienzos de la perestroika parecían incluso prometedores, pero en poco tiempo fue evidente que era solo un intento de restauración capitalista.

    - tuvo sus cosas buenas y sus cosas malas: pero es que tuvo mucho más de las últimas que de las primeras. El problema es que no se la puede juzgar así, porque el cambio fundamental que supuso la perestroika fue completamente negativo. Una de dos: o fracasó completamente o tuvo éxito y esto era lo que se quería.

    (Ya sé, es como si no hubiese dicho nada, pero por eso, creo que se podrían plantear otras opciones).

    Un saludo

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    Re: ¿Que opinas sobre la "Perestroika"?

    Mensaje por Raisto el Lun Feb 01, 2010 10:19 pm

    NSV Liit escribió:Me parece que la pregunta está un poco mal planteada... no hay casi opciones... yo por ejemplo no sé que decir:

    - era necesaria: depende. Era necesario un cambio, pero la perestroika como tal no era necesario, de hecho fue una catástrofe...

    - una verdadera equivocación: depende. Fue una equivocación, pero era necesario un cambio, los comienzos de la perestroika parecían incluso prometedores, pero en poco tiempo fue evidente que era solo un intento de restauración capitalista.

    - tuvo sus cosas buenas y sus cosas malas: pero es que tuvo mucho más de las últimas que de las primeras. El problema es que no se la puede juzgar así, porque el cambio fundamental que supuso la perestroika fue completamente negativo. Una de dos: o fracasó completamente o tuvo éxito y esto era lo que se quería.

    (Ya sé, es como si no hubiese dicho nada, pero por eso, creo que se podrían plantear otras opciones).

    Un saludo


    Creo que es indiscutible que la URSS necesitaba un cambio. Del mismo modo éste no podía basarse en la Perestroika porque como tú mismo dices no fue mas que un cúmulo de errores e infortunios que desembocaron en el peor destino que pudo tener Rusia (y la URSS, en general)

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    Re: ¿Que opinas sobre la "Perestroika"?

    Mensaje por norman el Mar Feb 09, 2010 1:43 am

    LA FAMOSA PERESTROIKA no fue un intento de cambio en favor del bien del pueblo ya que nunca significo socialismo y mucho menos comunismo por que lo que hiso gorbachov junto con el clan imperialista de japon el peor error de la humanidad "crrer que el capistalismo es mejor que el comunismo "-gran falsedad- si un pais tan avansado no necesita que el capitalismo lo dirija si ya todod el pueblo lo hace.

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    Re: ¿Que opinas sobre la "Perestroika"?

    Mensaje por Roland el Jue Feb 11, 2010 1:47 am

    El problema no fue la Perestroika, el problema fue el revisionismo blandengue de Gorbachov, se puso los guantes de seda y el momento no lo permitía....

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    Re: ¿Que opinas sobre la "Perestroika"?

    Mensaje por Smooth Jazz el Mar Feb 16, 2010 4:42 am

    NousOner escribió:
    Smooth Jazz escribió:"Gorbachov y su Perestrika son la expresión máxima de la inclinación al capitalismo iniciada por Jruschov."
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    Si, la perestrika quizás fuese necesaria, pero gorbachov la convirtio en un método exageradamente capitalista en mi opinión

    A ver, la Perestrika no era necesaria, como tampoco era necesario el cambio mercanitilsta tras la muerte de Stalin que empezó a tomar la URSS, o más bien sus dirigentes separados de la voluntad popular. Puede que el problema de la URSS ya viniera de antes de la muerte de Stalin, de que quizá hubiera sido mejor un modelo político mucho más participativo (como el sistema político yugoslavo --> http://www.rebelion.org/docs/97081.pdf)

    Lo que sin duda alguna hay que criticar, es que después de la muerte de Stalin, la dirección ya no busca seguir con el socialismo, sino convertirse en dueña del aparato productivo socialista privatizando todo lo que antes era público. El pueblo por supuesto que se dió cuenta, no todo el mundo, pero salieron a la calle cientos de miles de personas, lo que pasa es que es muy complicado distinguir bien quien es el enemigo. Los que sucedieron a Stalin supieron hacer bien su trabajo, hundir el socialismo en nombre del socialismo. El enemigo se hacía llamar socialista, pero no lo era, y eso cuesta de ver si no existen otros referentes. Pero tal vez es gracias a experiencias de este tipo, que hoy en día no cabe duda alguna de que partidos políticos como el PSOE ya no tienen NADA de socialistas, y que en definitiva están formados por hábiles derechistas disfrazados.

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    Re: ¿Que opinas sobre la "Perestroika"?

    Mensaje por Rodrigo el Vie Abr 30, 2010 7:49 pm

    Yo opino que la URSS nunca se deberia haber disuelto, ya que ningun buen comunista debe abrir las puertas al capitalismo :sovflag: :lenin :trostky:

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    Re: ¿Que opinas sobre la "Perestroika"?

    Mensaje por zastalina el Sáb Mayo 01, 2010 12:58 am

    era necesaria una reforma, pero no una contrarreforma

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    Re: ¿Que opinas sobre la "Perestroika"?

    Mensaje por Camarada Víctor el Sáb Mayo 01, 2010 1:18 am

    El sistema socialista tiene que reformare y fortalecerse, eso es obvio, como todos los sistemas económicos, no puede permanecer inmutable toda la historia, pero eso fue una capitalización de la economía.


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    "Argumentos tenemos millones para defendernos; el capitalismo es indefendible, el imperialismo es indefendible; el socialismo, cualesquiera que sean los errores que puedan cometer los hombres —y no habrá ninguna obra humana en que los hombres no cometan errores—, es lo más noble, lo más justo y lo más digno que se pueda llevar a cabo".

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    Re: ¿Que opinas sobre la "Perestroika"?

    Mensaje por Rodrigo el Sáb Mayo 01, 2010 4:03 pm

    Pues yo respondo con otra pregunta:¿Que opinais sobre destruir una unión de republicas socialistas,para abrir una puerta al capitalismo? :sovflag: :lenin

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    Re: ¿Que opinas sobre la "Perestroika"?

    Mensaje por Camarada Víctor el Sáb Mayo 01, 2010 8:16 pm

    Rodrigo escribió:Pues yo respondo con otra pregunta:¿Que opinais sobre destruir una unión de republicas socialistas,para abrir una puerta al capitalismo? :sovflag: :lenin
    Explícame a que te refieres camarada


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    Re: ¿Que opinas sobre la "Perestroika"?

    Mensaje por Rodrigo el Sáb Mayo 01, 2010 8:30 pm

    Pues lo que quiero decir es que a ningun comunista le puede parecer bien la perestroika,ya que esta supuso la introduccion de capital estranjero permitiendo la entrada del capitalismo.La perestroika fue un error y Gorvachov un traidor :sovflag: :lenin

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    Re: ¿Que opinas sobre la "Perestroika"?

    Mensaje por Camarada Víctor el Sáb Mayo 01, 2010 9:28 pm

    Rodrigo escribió:Pues lo que quiero decir es que a ningun comunista le puede parecer bien la perestroika,ya que esta supuso la introduccion de capital estranjero permitiendo la entrada del capitalismo.La perestroika fue un error y Gorvachov un traidor :sovflag: :lenin
    La verdad es que sí, querer darle un cierto aire de empresa a la URSS es como querer darle a un fascista cierto aire de libertad. No es factible, son términos opuestos en cuanto a lo que se refería la Perestroika.


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