Opciones políticas en Catalunya

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    Universal
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    Re: Opciones políticas en Catalunya

    Mensaje por Universal el Jue Nov 18, 2010 2:46 pm

    Son los tontos útiles del PSOE y una panda de advenedizos sedientos de parcelitas de poder tanto dentro del partido como en la política en general. Es decir, en su amplia mayoría son aspirantes a la clase parasitaria política. Por eso les da igual todo lo demás, son antisociales (y antisocialistas), lo único que les interesa es, llegado el momento, recabar apoyos electorales a base de marketing y publicidad. Las juventudes del PP al menos tienen claro que son unos fachas, los de las juventudes del PSOE andan siempre tratando de engañar, aunque muchas veces son tan postmodernistas que sólo hacen el ridículo.

    Lo que causan en realidad es impotencia en todos los sentidos.

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    Re: Opciones políticas en Catalunya

    Mensaje por Xisco el Jue Nov 18, 2010 7:12 pm

    te gusta las multas por cualquier cosa? vota PSC

    te gusta la demagogia socialdemocrata de la burguesa catalana? vota ERC

    te gusta la represion de los mossos a los movimientos sociales? vota IPC

    te gusta que emigrantes españoles tengan una policia xenofoba? vota PP

    te gusta neoliberalismo puro y duro bajo la mascara del catalanismo? vota CiU

    Que se valla toda esa gentuza a la mierda! votar PCPC y tomar las calles como en Grecia!!!

    Contra la desigualdad LUCHA DE CLASES!!!


    -----------------------------------------------



    t'agrada les multes per qualsevol cosa? vota PSC

    t'agrada la demagògia socialdemòcrata de la burgesa catalana? vota ERC

    t'agrada la repressió dels mossos als moviments socials? vota IPC

    t'agrada que emigrants espanyols tinguin una policia xenòfoba? vota PP

    t'agrada neoliberalisme pur i dur sota la màscara del catalanisme? vota CiU

    Que es tanca tota aquesta gentussa a la merda! votar PCPC i prendre els carrers com a Grècia!!!

    Contra la desigualtat LLUITA DE CLASSES!!!





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    Re: Opciones políticas en Catalunya

    Mensaje por carlos el Jue Nov 18, 2010 9:29 pm

    Un ejemplo más de la burda falsificación del parlamentarismo que se produce en España

    Cada vez más tendente a alcanzar o incluso superar a los yankees en demagogia

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    Re: Opciones políticas en Catalunya

    Mensaje por Bartleby el Jue Nov 18, 2010 10:30 pm

    El vídeo del PSC me desconcierta. Está bien tener orgasmos, pero no creo que un colegio electoral sea un lugar muy apropiado. El placer, en el fondo, se lo produce el parlamentarismo burgués, y esa es una actitud super reaccionaria. De todos modos, más de lo mismo: Atraer la atención hacia algo subjetivo y vaciar de todo contenido político el spot electoral. Que la gente se mueva por el artificio, y no por las ideas.

    A todo esto, ¿habéis visto el videojuego "Alícia Croft"? Es un producto del Partido Popular en el que la candidata ha de eliminar inmigrantes e independentistas. Es increíble.

    Respecto al tema del hilo. Creo que la única opción honesta presente en las elecciones catalanas es el PCPC; todas las demás candidaturas le hacen el juego al sistema. Si las CUP hubiesen decidido dar el paso, ésta también sería una opción sana y transformadora.

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    Re: Opciones políticas en Catalunya

    Mensaje por Honecker el Dom Nov 21, 2010 5:23 pm

    Video de las juventudes de CiU...las elecciones(todas)son un circo


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    Re: Opciones políticas en Catalunya

    Mensaje por R.D.K. el Sáb Nov 27, 2010 12:07 pm

    A los moderadores,¿Dónde está el post que ha creado un camarada sobre lo mismo?Antes de eliminarlo,se podría haber fusionado con este post...

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    Re: Opciones políticas en Catalunya

    Mensaje por SeñorDeLasMoscas el Sáb Nov 27, 2010 12:26 pm

    por suerte e podido encontrar el post previo al mio, desconocia que estaba ya que utilice el buscador y no me salia nada. La proxima vez intentar mandarme el enlace del post previo para poder informarme, no solo borrarmelo.

    Y tengo una duda por que en wikipedia no sale el PCPC entre otros.

    http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Catalu%C3%B1a_de_2010

    Saludos.


    Última edición por SeñorDeLasMoscas el Sáb Nov 27, 2010 12:31 pm, editado 1 vez

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    Re: Opciones políticas en Catalunya

    Mensaje por R.D.K. el Sáb Nov 27, 2010 12:38 pm

    Me imagino que habrás leído mi respuesta en mi anterior post.

    Yo no me suelo fiar nunca de wikipedia,ya que puede editar y escribir cualquier persona...

    Te paso el enlace oficial de partidos políticos en Catalunya:
    http://www.parlament2010.cat/es/Actores_del_proceso_electoral/Partidos_politicos/Candidaturas/Candidaturas.htm

    Aqui podrás ver todos los partidos que se presentan en cada territorio, y sí, sale el PCPC.


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    Re: Opciones políticas en Catalunya

    Mensaje por Makarenko el Sáb Nov 27, 2010 3:15 pm

    sólo queria apuntar que desde Catalunya el PCPC i los JCPC emos hecho un importante trabajo para hacer extensivas nuestras propuestas,a pie de calle durante horas con los únicos recursos de los que disponemos que no son más que nuestro trabajo.
    Efectivamente éste trabajo no se da sólo en campaña ni mucho menos pero cuando ves que las otras opciones contratan directamente a empresas para realizar ésta labor,llegando incluso a que candidaturas que supuestamente trabajan "desde muy a bajo",anticapitalistas y todo el meollo... contratan anuncios en el propio facebook (por poner un ejemplo) pues que coño, uno se siente orgulloso del trabajo bien hecho,sabemos quienes somos y a que venimos,sabemos que somos ninguneados y ridiculizados pero aún asi el PCPC y sus juventudes dan la cara, y a los progrés de salón que nos critican y intentan hacernos invisibles... QUE LES DEN MORCILLA!

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    Re: Opciones políticas en Catalunya

    Mensaje por RDC el Sáb Nov 27, 2010 10:05 pm

    Los comunistas catalanes lo que deben hacer es no ir a votar.

    Respecto a los partidos que se presentan sería bueno que entrese en el Parlament Solidaritat Catalana.

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    Re: Opciones políticas en Catalunya

    Mensaje por Makarenko el Sáb Nov 27, 2010 10:43 pm

    RDC escribió:

    Respecto a los partidos que se presentan sería bueno que entrese en el Parlament Solidaritat Catalana.

    por qué?

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    Re: Opciones políticas en Catalunya

    Mensaje por Makarenko el Sáb Nov 27, 2010 10:52 pm

    RDC escribió:Los comunistas catalanes lo que deben hacer es no ir a votar.

    Respecto a los partidos que se presentan sería bueno que entrese en el Parlament Solidaritat Catalana.

    los comunistas catalanes son suficientemente maduros como para decidir de manera coherente como actuar ante unas elecciones,no creo que necesiten a nadie que les diga que deberian hacer.

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    Re: Opciones políticas en Catalunya

    Mensaje por RDC el Sáb Nov 27, 2010 10:59 pm

    Makarenko escribió:
    RDC escribió:Los comunistas catalanes lo que deben hacer es no ir a votar.

    Respecto a los partidos que se presentan sería bueno que entrese en el Parlament Solidaritat Catalana.

    porque?

    A lo primero; porque presentandose a unas elecciones y votando en ellas se legitima al Estado fascista, porque la clase obrera y los sectores populares ya no cree en las elecciones burguesas, porque la gran parte (probablemente la mayoría) de la clase obrera obrera y los sectores populares catalanes no van a ir a votar, porque un Partido comunista debería de ejercer de vanguardia pero sucede que la clase obrera está mas concienciada (esto lo demostrará el índice de abstención) que ciertos comunistas y porque la lucha comunista no está en parlamentos burgueses.

    A lo segundo, porque eso significaría o podría significar una agudización de la lucha entre la burguesía catalana independentista y el Estado español, lo que supondría un debilitamiento del Estado monopolista español, lo cual, sin lugar a dudas, nos beneficia.

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    Re: Opciones políticas en Catalunya

    Mensaje por camaradavorodin el Sáb Nov 27, 2010 11:14 pm

    ¿ Solidaritat catalana ?, el partido del chorizo de Joan Laporta, joder, lo que me quedaba por leer.

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    Re: Opciones políticas en Catalunya

    Mensaje por Makarenko el Dom Nov 28, 2010 12:11 am

    RDC escribió:
    Makarenko escribió:
    RDC escribió:Los comunistas catalanes lo que deben hacer es no ir a votar.

    Respecto a los partidos que se presentan sería bueno que entrese en el Parlament Solidaritat Catalana.

    porque?

    A lo primero; porque presentandose a unas elecciones y votando en ellas se legitima al Estado fascista, porque la clase obrera y los sectores populares ya no cree en las elecciones burguesas, porque la gran parte (probablemente la mayoría) de la clase obrera obrera y los sectores populares catalanes no van a ir a votar, porque un Partido comunista debería de ejercer de vanguardia pero sucede que la clase obrera está mas concienciada (esto lo demostrará el índice de abstención) que ciertos comunistas y porque la lucha comunista no está en parlamentos burgueses.

    A lo segundo, porque eso significaría o podría significar una agudización de la lucha entre la burguesía catalana independentista y el Estado español, lo que supondría un debilitamiento del Estado monopolista español, lo cual, sin lugar a dudas, nos beneficia.

    A lo primero:Suponer que la clase obrera está más concienciada que X partido comunista por el hecho de que no se ejerza el derecho a voto creo que es un análisis idealista y que no responde a la realidad social del momento,que exista desafección ante las elecciones es totalmente normal y generado por la propia dinámica de éste sistema político,de hecho esto es pura pasividad y eso tambien es legitimar el estado al que tu llamas fascista.

    El tema de la participación del partido comunista en las elecciones y instituciones burguesas en general es un tema debatido abastamente con el que supongo que no nos pondriamos de acuerdo y tampoco es necesario asi que no voy ahora a iniciarlo.

    A lo segundo: Comprendo tu concepción de este tema pero no tu posición en particular,cuando la lucha de clases se agudiza estas dos burguesias estan o estarán siempre de acuerdo,que se disputen cuotas de mercado puede debilitar a uno y fortalecer al otro pero lamentablemente de momento esto no es ni ha sido sustancial ni determinante por lo que hace a los intereses de la clase obrera,quiero decir que comprendo lo que comentas pero no creo que sea tan importante como para que a la clase obrera ahora mismo le convenga el éxisto de propuestas como SC,de hecho lo que se está produciendo es que un sector de la clase obrera que antes no votaba ahora pasa a apoyar a grupos como RCat o SC (los que obviamente defienden unos intereses antagónicos contrarios a los suyos por lo que hace a la lucha clasista)


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    Re: Opciones políticas en Catalunya

    Mensaje por RDC el Dom Nov 28, 2010 2:40 pm

    Makarenko escribió:A lo primero:Suponer que la clase obrera está más concienciada que X partido comunista por el hecho de que no se ejerza el derecho a voto creo que es un análisis idealista y que no responde a la realidad social del momento,que exista desafección ante las elecciones es totalmente normal y generado por la propia dinámica de éste sistema político,de hecho esto es pura pasividad y eso tambien es legitimar el estado al que tu llamas fascista.

    Habrá gente que no vote porque pasa de política pero la mayoría lo hace porque no cree y/o está descontenta con este sistema. No votar no es legitimar es todo lo contrario. Buena parte de eses abstencionistas serán obreros y de sectores populares, por lo que ni entiendo ni voy a entender nunca que un PC se presenta a unas elecciones de este tipo.

    A lo segundo: Comprendo tu concepción de este tema pero no tu posición en particular,cuando la lucha de clases se agudiza estas dos burguesias estan o estarán siempre de acuerdo,que se disputen cuotas de mercado puede debilitar a uno y fortalecer al otro pero lamentablemente de momento esto no es ni ha sido sustancial ni determinante por lo que hace a los intereses de la clase obrera,quiero decir que comprendo lo que comentas pero no creo que sea tan importante como para que a la clase obrera ahora mismo le convenga el éxisto de propuestas como SC,de hecho lo que se está produciendo es que un sector de la clase obrera que antes no votaba ahora pasa a apoyar a grupos como RCat o SC (los que obviamente defienden unos intereses antagónicos contrarios a los suyos por lo que hace a la lucha clasista)

    No es que convenga directamente pero si indirectamente. Si la burguesía independentista catalana encuentra apoyo sobre todo en la pequeña burguesía agudizaría la lucha entre la burguesía independentista (que ni CiU ni ERC le sirven como intermediarios políticos) y el Estado español. No creo que esos partidos reciban mucho apoyo de la clase obrera.

    Respecto a lo que comentas de que cuando haya un movimiento revolucionario fuerte se pondrán de acuerdo es obvio, por eso mismo qeu esten enfrentados entre ellos nos conviene. Divide y vencerás.

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    Re: Opciones políticas en Catalunya

    Mensaje por Bostezos el Dom Nov 28, 2010 3:21 pm

    Comunicado del PCE (m-l) en Catalunya ante las elecciones al Parlament 2010

    POR LA CONSTRUCCIÓN DE UNA IZQUIERDA CATALANA AL SERVICIO DE LOS TRABAJADORES, REPUBLICANA E INTERNACIONALISTA

    La situación en que se celebran las elecciones autonómicas en Catalunya es un reflejo del momento político que se vive en el resto del estado, caracterizado por un ataque brutal a los derechos de los trabajadores, la degradación democrática, el descrédito de la falsa izquierda institucionalizada, la amenaza de la derecha más extrema, la falta de referencias políticas de izquierda y la consecuente necesidad de reagrupamiento de ésta, en torno a un programa común enfrentado a la oligarquía. La crisis capitalista internacional, que está afectando de lleno a los trabajadores y a los pueblos de España y a Catalunya, no tiene su reflejo en el surgimiento de una fuerza política vinculada a los trabajadores, que defienda sus intereses.

    La última legislatura liderada por la llamada “esquerra plural” (PSC-ERC-ICV/EUiA) no ha sabido dar respuesta a las grandes cuestiones que debe defender la izquierda verdadera: la creación de un fuerte sector publico económico al servicio de las capas populares, la lucha contra la oligarquía catalana y las grandes familias que controlan el país, la apuesta por una economía fuerte con ayudas a los pequeños empresarios y autónomos, la democratización sustancial en todos los ámbitos sociales, económicos y culturales, dando a la población herramientas de participación directa, masiva y decisoria. Así, la trayectoria del gobierno de coalición saliente (“Tripartit” o “Entesa de Progrès”), que había nacido supuestamente para realizar «políticas sociales y de progreso», ha finalizado su vida con más pena que gloria, ante la indiferencia generalizada de los ciudadanos y trabajadores catalanes, que no han percibido grandes cambios respecto la etapa liderada por Convergència i Unió. Por otra parte, a nivel ideológico, esta coalición de izquierdas en ningún momento ha cuestionado la política del imperialismo (tanto el norteamericano como el europeo), la supeditación a la OTAN, al sionismo y a la política internacional neocolonialista contra los países oprimidos.

    El PSC se encuentra hipotecado por las políticas neoliberales y antiobreras del presidente Zapatero, y ahora reniega del gobierno “tripartit” como si se tratara de un hijo ilegítimo. Los partidos españolistas de derecha, la extrema derecha y fascistas (PP, Ciutadans i la Plataforma per Catalunya) están acentuando su discurso xenófobo, antiinmigrante y ultrarreaccionario con el objetivo de orientar a las capas más afectadas por la crisis hacia la violencia antiinmigrante, ocultando de esta manera el programa de duras reformas neoliberales que desde todos los sectores de la oligarquía –tanto la española como la catalana– preparan contra los trabajadores.

    Esta situación comporta que la campaña electoral esté pasando sin pena ni gloria entre la gran mayoría de trabajadores catalanes, desencantados tanto con las políticas practicadas durante más de dos décadas por la derecha oligárquica catalana nacionalista (CiU), y la “Entesa de Progrès”, como por la ausencia de alternativas reales de clase: en este sentido, las denuncias de la supuesta izquierda catalana contra las políticas de la gran burguesía brillan por su ausencia, diluidas en un discurso políticamente correcto, ecologista e identitario, desmovilizador, vacío de contenido y que elude abordar los problemas reales que tienen los trabajadores. Esto es debido a que una parte de la izquierda considerada alternativa al sistema ha aceptado entrar en la gestión política de la burguesía catalana y de la crisis capitalista en perjuicio de los trabajadores, ha asumido exclusivamente las formas burguesas de hacer política –abandonando las organizaciones sociales a favor del electoralismo sin principios- y ha renunciado a un programa alternativo de cambio social que fuera más allá de tratar de maquillar los efectos del capitalismo sobre la clase obrera y el pueblo catalán. Como consecuencia, se acelera el desencanto de sus bases sociales y se abandona la posibilidad de construir un polo verdaderamente de izquierdas que pueda estar en condiciones de convertirse en referente político y social de los trabajadores catalanes.

    Si bien reconocemos que en algunas materias se han suavizado algunas de las políticas más agresivas de la era convergente y ha habido una mayor sensibilidad hacia algunos problemas sociales (un enfoque más correcto hacia la inmigración, así como la aprobación de la Ley de Dependencia, por ejemplo, aunque sin fondos para aplicarla), en la práctica muchas de las decisiones tomadas no responden a las necesidades de los trabajadores, sino a los de la burguesía nacionalista de Catalunya: el nuevo Estatut, que no otorga mayores competencias al pueblo catalán sino a la burguesía catalana, y que fue aprobado ante la indiferencia general; la Ley de Educación, que perjudica gravemente a la escuela pública y protege a la escuela privada; las políticas continuistas y tolerantes con el reinado de corrupción y agresiones sociales de la época pujoliana; la aprobación de los mayores recortes sociales en la historia de la Cataluña autónoma, haciendo pagar a los trabajadores y los funcionarios las consecuencias de la crisis capitalista, enfrentándose además a las organizaciones sindicales; la ausencia de democratización de la vida política catalana y de los medios de comunicación autonómicos, bajo control absoluto de la burguesía convergente. ¿Se puede argumentar todavía que el gobierno “tripartit” o de “Entesa de Progrès” ha realizado políticas diferentes a las neoliberales?

    Por otra parte, algunas candidaturas que pretenden recoger el voto de los sectores populares hastiados de la política de entrega practicada por la izquierda institucional, lejos de trabajar por unificar en términos políticos los intereses de la mayoría trabajadora, mantienen posiciones ultraizquierdistas y marginales, que contribuyen a la dispersión y son un freno para la reconstrucción de una izquierda unitaria y republicana que sirva a las necesidades de las clases trabajadoras. En definitiva, hoy ninguna fuerza política representa los intereses de los trabajadores y las capas populares de Catalunya y la única opción en esta contienda electoral es la del voto en blanco, un voto entendido como una llamada de reflexión hacia los sectores más conscientes, unitarios y de clase de la izquierda catalana

    Desde el PCE (m-l) luchamos por la construcción de una izquierda que recupere su presencia en las organizaciones sociales y que no la hipoteque a cambio de un electoralismo vacío y sin principios: una izquierda que, con un programa claro de defensa del derecho de autodeterminación, de superación del capitalismo y de transformación social en el marco de la III República, pueda convertirse en el futuro en la alternativa política de los trabajadores en Cataluña. Por este motivo, hacemos un llamamiento a todas las fuerzas y gentes más conscientes y de clase dentro de las organizaciones de izquierda, para abrir juntos un proceso de reflexión, debate abierto y coordinación que permita establecer espacios comunes entre los diferentes sectores populares, las organizaciones sociales y el movimiento obrero, para avanzar en la reconstrucción de la izquierda unitaria y republicana que demandan los trabajadores catalanes.

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    Re: Opciones políticas en Catalunya

    Mensaje por Universal el Lun Nov 29, 2010 1:23 am

    Ya están los resultados. En la página de La Vanguardia podéis consultar los datos:
    http://elecciones-catalanas.lavanguardia.es/interactivo

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    Re: Opciones políticas en Catalunya

    Mensaje por Universal el Lun Nov 29, 2010 1:31 am

    100% de los votos escrutados. RESULTADOS FINALES OFICIALES:

    CiU: 62 escaños

    PSC-PSOE, 28 escaños.

    El PP sería la tercera fuerza:18 escaños

    ERC: 10 escaños

    ICV-EUiA: 10 escaños

    Solidaritat Catalana per la Independencia: 4 escaños

    Ciudatans: 3 escaños

    Abstención + votos en blanco + votos nulos: la mitad

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    Re: Opciones políticas en Catalunya

    Mensaje por Tovaritx el Lun Nov 29, 2010 12:58 pm

    Parece que el PCPC ha bajado de 4.600 votos a 3.000. Una pena. Y supongo que la mayoría de los votos perdidos hab´ran idoa "Des de baix" y esa campaña ultramediática que han montado. Para que leugo te hablen los trotskos, autónomos y demás de "política horizontal de base" y "Militancia asamblearia alejada de vanguardias". Pa cagarse.

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    Re: Opciones políticas en Catalunya

    Mensaje por m-l Power el Lun Nov 29, 2010 1:22 pm

    Lo del PCPC me ha sentado como una patada en los huevos. Y esos mamones de Dex del Baix son tan inútiles que hasta con la campaña masiva que se les ha hecho en medios como Kaos y otras menciones hasta en el Público apenas arrancan de los 7000. El análisis en lo que se supone un medio informativo revolucionario como Kaos es acojonante, todo se reduce a una paja numérica y a una completa deformación de lo que realmente es el sistema electoral burgués. Por ahí hay quien se mofa de que el partido de Carmen de Mairena haya doblado en votos al sector leninista y es puntuado como positivo. Vomitivo.

    En otro orden de cosas, resulta obvio que la abstención la han protagonizado, como viene siendo habitual, las clases populares cansadas ya de la farsa electoral. Eso también ha podido influir en los pobres resultados de los revolucionarios. Esto nos debe de enseñar a los comunistas que unas elecciones han de servir, en caso de presentarse, como "altavoz" propagandístico, porque aquí de lo que se trata es de educar en la revolución.

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    Re: Opciones políticas en Catalunya

    Mensaje por Bostezos el Lun Nov 29, 2010 1:41 pm

    Esta muy bien lo de educar en la revolucion y tener presencia en epocas de ajetreo politico. Pero no olvidemos que la gente mira los votos y se desilusiona si bajan.

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    Re: Opciones políticas en Catalunya

    Mensaje por sorge el Lun Nov 29, 2010 2:05 pm

    Ayer CNN+ cuando enfocaban la web de los resultados las primera veces, se veia al PCPC, si lo que interesa es la propaganda misión cumplida, hemos subido en lleida, estamos por encima del POSI y de UCE, conclusión: no esta mal...

    Nadie se debe desilusionar tener 2.000 y 7.000 votos es casi lo mismo, tal vez a Izquierda Anticapitalista le produzca mas desmoralización, porque con tanta publicidad esperaban tener mejores resultados, como siga en esta linea habra que ver cuanto tiempo tardan en volver a IU hagan apuestas.


    Última edición por sorge el Lun Nov 29, 2010 2:26 pm, editado 1 vez

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    Re: Opciones políticas en Catalunya

    Mensaje por Universal el Lun Nov 29, 2010 2:25 pm

    El PCPE ya dejó claro que su objetivo no era recabar votos, sino utilizar estas elecciones para proseguir en la difusión y la crítica al sistema. No debemos dejarnos llevar por el electoralismo, primero debemos construir bases sólidas y concienciadas.

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    sorge
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    Re: Opciones políticas en Catalunya

    Mensaje por sorge el Lun Nov 29, 2010 2:28 pm

    Totalmente de acuerdo, fijaros el PCC a punto de conseguir un diputado en las elecciones que creo son las del 84, ya veis que deriva mas lamentable ha tenido el PCC.

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    Re: Opciones políticas en Catalunya

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 10:48 pm


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