Duda: Kobuletes

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    Duda: Kobuletes

    Mensaje por Tovaritx el Mar Nov 02, 2010 11:13 am

    Necesito desesperadamente saber algo sobre el pueblo de los "kobuletes" o "kobuleti", que viven (o vivían) en Georgia, qué características tienen, qué idiomas hablan, etcétera.

    Los menciona Stalin en "El marxismo y la cuestión nacional":

    ¿En qué unión nacional deben ser comprendidos los adzharianos, que hablan el georgiano, pero que viven la cultura turca y profesan el islamismo? ¿No habrá que "organizarlos" aparte de los georgianos en lo tocante a los asuntos religiosos, y junto con los georgianos en lo tocante a otros asuntos culturales? ¿Y los kobuletes? ¿Y los ingushos? ¿Y los inguilos?

    En una traducción inglesa, he encontrado que en inglés se dice "kobuletians":

    To what national union should one attach the Adjarians, who speak the Georgian language, but whose culture is Turkish and who profess the religion of Islam? Shall they be "organized" separately from the Georgians with regard to religious affairs and together with the Georgians with regard to other cultural affairs? And what about the Kobuletians, the Ingushes, the Inghilois?

    Gracias

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    Re: Duda: Kobuletes

    Mensaje por NSV Liit el Mar Nov 02, 2010 4:15 pm

    No sé nada del tema, pero en Georgia hay una región que se llama Kobuleti, más exactamente en Adyaria.

    He buscado algo en internet, aunque no tengo mucho tiempo ahora mismo. Así a primera vista lo poco que he encontrado sobre ellos es bastante contradictorio y no lo tengo muy claro (en la mayoría de los casos se refiere solo a habitantes de Kobuleti, pero Stalin no se refería a eso, evidentemente, sino a algún grupo étnico).

    En un par de sitios se he visto menciones a un grupo étnico llamado los "kobuletis" o algo así (kobulettsy o kobuletcy, кобулетцы en ruso). Que parece ser un grupo étnico georgiano. Hablan un dialecto similar al guri (dialecto georgiano, en otras fuentes aparece como: gurian, gurulian, guruli). Guria es el territorio histórico occidental de Georgia y hasta 1828 tuvo cierta autonomía. Puede que fueran algún grupo georgiano occidental que por alguna razón haya sido mencionado hasta cierta época de manera independiente.

    En un documento en ruso sobre la historia de la ciudad de Batumi se dice que la población local era kobuleti. Según este documento sus costumbres, idioma, trajes tradicionales, etc, eran iguales a los de los "guri".

    http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Kavkaz/XIX/1860-1880/Spesnev/text.htm

    En un par de sitios mencionan a los "kobuletis" como un pueblo de religión musulmana, igual que los adyarios (ambos serían pues "georgianos" musulmanes).

    En la wikipedia rusa se menciona de pasada a los kobuletis junto a los adyarios y con los georgianos de la zona de Batumi, se los considera una etnia georgiana.

    En otra fuente (un texto con el título "El Cáucaso (1886-1895)" de un tal V. L. Velichkov se dice que los kobuletis eran una de las antiguas tribus kvartelias, la más poderosa de ellas y la que consiguió crear el estado más estable fue la de los georgianos.

    Siento no poder ayudarte más (tengo aun pendientes varias cosas, a ver si tengo tiempo y me pongo al día).

    Agur, camarada.




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    Re: Duda: Kobuletes

    Mensaje por Tovaritx el Mar Nov 02, 2010 6:01 pm

    Camarada, ¿se puede decir que los kobuletes actuelmente eestán considerados o se consideran adzharianos y/o georgianos?

    Efectivamente, hablamos del mismo Kobuleti, en Adzharia (Georgia). En todas las páginas que he visto veo que lo tiene dentro de Adzharia. También en algún sitio me ha parecido ver que se denominaba con ese etnónimo a los habitantes de la ciudad y alrededores, no sólo a la ciudad, aunque la ciudad "diese el nombre".

    Agur!!

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    Re: Duda: Kobuletes

    Mensaje por NSV Liit el Mar Nov 02, 2010 8:41 pm

    Tovaritx escribió:Camarada, ¿se puede decir que los kobuletes actuelmente eestán considerados o se consideran adzharianos y/o georgianos?

    por lo que veo, sí, así es. Lo que no sé es qué diferencia puede haber entre los kobuletis (o como haya que decir su nombre en castellano) y los adyarios (o adzharios, o como se diga).

    Por cierto, en un foro israelí en ruso encontré algo más de información. Decía algo así que durante la guerra turco-rusa los kobuletis habían optado por no apoyar a los turcos, a pesar de tener la misma religión.

    Un saludo, camarada.

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    Re: Duda: Kobuletes

    Mensaje por Tovaritx el Miér Nov 03, 2010 1:41 am

    Parece que son un subgrupo dentro de los adzharios (antiguos "georgianos islámicos"). Por cierto, el nombre turco de Kobuleti es el de Çürüksu. Parece que lo que difenrencia a los kobuletis del resto de los adzharios es su dialecto un tanto peculiar.

    Así pues podemos concluir que dentro de la nación georgiana hay un pueblo adzhario, y dentro de éstos adzahrios hay otro pueblo subclasificado; los kobuletes.


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    Re: Duda: Kobuletes

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