Partido UPT, Unión del Pueblo Trabajador?

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    Partido UPT, Unión del Pueblo Trabajador?

    Mensaje por PIELROJA el Sáb Oct 30, 2010 9:39 am

    Desconozco si solo es una web o si tiene algo detrás de este partido, si alguien sabe algo que lo diga ...

    http://www.uniondelpueblotrabajador.com

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    Re: Partido UPT, Unión del Pueblo Trabajador?

    Mensaje por el_republicano2 el Sáb Oct 30, 2010 2:41 pm

    http://www.uniondelpueblotrabajador.com/programa/programa.html Aquí está el programa.
    Pues la verdad, no sé si pasan de una página web, espero que sí. A ver, en un principio suena bien, pero lo de calificar a China y Vietnam como Estados Socialistas no me acaba de cuadrar.
    Pero bueno, a ver en qué acaba esto.

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    Re: Partido UPT, Unión del Pueblo Trabajador?

    Mensaje por gazte el Sáb Oct 30, 2010 3:40 pm

    yuju, otra secta.

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    Re: Partido UPT, Unión del Pueblo Trabajador?

    Mensaje por leninistacuenca el Sáb Oct 30, 2010 3:51 pm

    Chvez considera que china actual es un estado socialista. ¿vosotros opinais que no?
    auqnue bueno a chavez se le va la olla y hasta la denomino COMUNISTA. Y esta forma de utilizar la palabra comunista tan alegremente hace MUCHO daño, y eso ya calo hace mucho tiempo en el pueblo, deveriamos de re-educar al proletariado sobre lo que es el comunismo.

    auqnue este partido a mi me suena bien, no se porque lo llamas secta.

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    Re: Partido UPT, Unión del Pueblo Trabajador?

    Mensaje por gazte el Sáb Oct 30, 2010 3:54 pm

    si queires les puedo llamar una cuadrilla de amigos con una pancarta, mejor asi?

    hay una tendencia muy negativa a crearse cada uno un partido y eso no lleva a ninguna parte, al final veremos partidos comunistas unipersonales.

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    Re: Partido UPT, Unión del Pueblo Trabajador?

    Mensaje por KZ el Sáb Oct 30, 2010 4:05 pm

    Al final vamos a acabar, como ha dicho Gazte, con partidos unipersonales... pongo de ejemplo este fragmento de "La vida de Bryan"...


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    Re: Partido UPT, Unión del Pueblo Trabajador?

    Mensaje por gazte el Sáb Oct 30, 2010 4:06 pm

    luego hay algunos que se rien porque 3 trotskystas son una escision, estos no andan mejor.

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    Re: Partido UPT, Unión del Pueblo Trabajador?

    Mensaje por leninistacuenca el Sáb Oct 30, 2010 10:52 pm

    he mirado la pagina personal y para mi me parece todo coherente. Todo mi apoyo a UPT.

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    Re: Partido UPT, Unión del Pueblo Trabajador?

    Mensaje por KZ el Sáb Oct 30, 2010 11:09 pm

    "La unidad es necesaria para la clase obrera. La unidad sólo puede realizarse mediante una organización única, cuyos acuerdos cumplan concienzuda y voluntariamente todos los obreros conscientes. Discutir el problema, expresar y oír opiniones distintas, conocer el criterio de la mayoría de los marxistas organizados, estampar este criterio en una resolución y cumplir honestamente esa resolución es lo que se llama unidad en todas las partes del mundo y por toda la gente sensata. Y esta unidad es infinitamente valiosa e importante para la clase obrera."

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    Re: Partido UPT, Unión del Pueblo Trabajador?

    Mensaje por leninistacuenca el Sáb Oct 30, 2010 11:23 pm

    con los eurocomunistas nunca, con un austromarxista aun vale CON SUS PEROS, pero con un eurocomunista del PCE NUNCA.

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    Re: Partido UPT, Unión del Pueblo Trabajador?

    Mensaje por Honecker el Sáb Oct 30, 2010 11:40 pm

    se pierde mucho con la multitud de partidos...es inevitable que en la libertad burguesa sea asi...pero yo insisto en que los partidos consolidados deberían intentar aproximarse, por eso hablé de primero presentarse juntos a las elecciones.(yo soy próximo al pcpe y en mi ciudad no hay)

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    Re: Partido UPT, Unión del Pueblo Trabajador?

    Mensaje por KZ el Sáb Oct 30, 2010 11:54 pm

    leninistacuenca escribió:con los eurocomunistas nunca, con un austromarxista aun vale CON SUS PEROS, pero con un eurocomunista del PCE NUNCA.

    No englobes a todo el PCE en revisionismo... porque hay militantes que no lo son, lo malo es la dirección y muchos del resto de militantes... decimos de cambiar el estado capitalista al socialista... ¿por qué no cambiamos primero todos juntos el PCE del revisionismo al Marxismo-Leninismo puro y duro?

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    Re: Partido UPT, Unión del Pueblo Trabajador?

    Mensaje por Tovaritx el Dom Oct 31, 2010 12:01 am

    ¿Austromarxistas? ¿Todavía hay gente así? ¿Y en el caso de existir, en qué se diferencias según tú de los eurocomunistas?

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    Re: Partido UPT, Unión del Pueblo Trabajador?

    Mensaje por leninistacuenca el Dom Oct 31, 2010 2:58 pm

    en que estan a la izquierda de los eurocomunistas, son revis pero no tanto, al menos en su periodo de gobierno parlamentarista seria por un constitucion bastante socialista y solo podrian participar partidos de izquierdas.

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    Re: Partido UPT, Unión del Pueblo Trabajador?

    Mensaje por PIELROJA el Dom Oct 31, 2010 9:39 pm


    Bueno parece que nadie los conoce ...

    Honecker escribió:se pierde mucho con la multitud de partidos...es inevitable que en la libertad burguesa sea asi...pero yo insisto en que los partidos consolidados deberían intentar aproximarse, por eso hablé de primero presentarse juntos a las elecciones.(yo soy próximo al pcpe y en mi ciudad no hay)

    Bueno si eres "próximo" al PCPE, quizás exista mas gente que simpatiza en mi ciudad el PCPE hace dos años no tenia CJC, luego un chaval contacto y siguió el solo un tiempo solo como CJC, pero la lucha da sus frutos y hoy dia son ya unos cuentos ....

    Quizas cercanos a tu ciudad si tienen gente, puedes ponerte en contacto con el PCPE por correo y preguntar ...

    gazte escribió:si queires les puedo llamar una cuadrilla de amigos con una pancarta, mejor asi?

    hay una tendencia muy negativa a crearse cada uno un partido y eso no lleva a ninguna parte, al final veremos partidos comunistas unipersonales.

    Por desgracia existe muchos "grupos" que al irse de una organización, ven que les es difícil encuadrase dentro de otra y prefieren tener su grupo por la "independencia" en lo político, esto es un error bastante grande ... ya que con el tiempo se suele debilitar ...

    leninistacuenca escribió:he mirado la pagina personal y para mi me parece todo coherente. Todo mi apoyo a UPT.

    Bajo el papel todo se puede poner mu bonito ... y todo se sostiene, luego esta la realidad y el trabajo en la calle ... que es en lo que prefiero fijarme ...




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    Re: Partido UPT, Unión del Pueblo Trabajador?

    Mensaje por Universal el Lun Nov 01, 2010 8:19 am

    Eso es, es la praxis la que nos define tras los programas y textos.

    El problema es que vivimos en una sociedad que ha producido un tipo de hombre difícil de encuadrar en la disciplina -de partido- y el sentido comunitario. Por eso para mucha gente es más fácil crear su minipartido donde puede actuar con "libertad" en vez de luchar dentro de algo más grande y tener que "obedecer" en algunos casos, y en otros confrontar sus puntos de vista con otros que no le darán la razón siempre.

    La creación de otro partido, la secesión, en términos leninistas sólo se explica si el partido al que se pertenecía ha caído en manos o tesis contrarrevolucionarias. No creo que sea el caso en la mayoría de chiringuitos comunistas. Y sí, digo chiringuitos porque algunos lo son, y ya cansa.

    Para un trabajador consciente es muy difícil militar en un partido comunista porque existe un caos total, una dispersión inútil y una ensaladilla de siglas imposible de descifrar y aclarar. Lo estamos haciendo muy mal, fatal, y simplemente con esta situación de división se está espantando a la clase trabajadora.

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    Re: Partido UPT, Unión del Pueblo Trabajador?

    Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Lun Nov 01, 2010 4:34 pm

    KZ escribió:
    "La unidad es necesaria para la clase obrera. La unidad sólo puede realizarse mediante una organización única, cuyos acuerdos cumplan concienzuda y voluntariamente todos los obreros conscientes. Discutir el problema, expresar y oír opiniones distintas, conocer el criterio de la mayoría de los marxistas organizados, estampar este criterio en una resolución y cumplir honestamente esa resolución es lo que se llama unidad en todas las partes del mundo y por toda la gente sensata. Y esta unidad es infinitamente valiosa e importante para la clase obrera."

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    Una cosa son las alianzas y uniones y otra cosa es ''todos en un mismo partido''.

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    Re: Partido UPT, Unión del Pueblo Trabajador?

    Mensaje por GonzalO el Lun Nov 01, 2010 4:41 pm

    Es que si unos votan a IU, otros al PCE, y otros a otro, no vamos a conseguir la unión suficiente para hacernos notar.
    Otra cosa es en manifestaciones, o actos de estos partidos, para que se vea la unión y cuantos somos, porque nos tienen como una minoría, y el pueblo no es una minoría,
    pero lo que importa son los votos, porque IU tienen un 8%, el PCE otro tanto por ciento, pero todos unidos cuantos seremos, cuantos seremos las próximas elecciones?
    Porque el P$O€ va a perder votantes, a que partidos votarán?
    saluds

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    Re: Partido UPT, Unión del Pueblo Trabajador?

    Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Lun Nov 01, 2010 4:47 pm

    GonzalO escribió:Es que si unos votan a IU, otros al PCE, y otros a otro, no vamos a conseguir la unión suficiente para hacernos notar.
    Otra cosa es en manifestaciones, o actos de estos partidos, para que se vea la unión y cuantos somos, porque nos tienen como una minoría, y el pueblo no es una minoría,
    pero lo que importa son los votos, porque IU tienen un 8%, el PCE otro tanto por ciento, pero todos unidos cuantos seremos, cuantos seremos las próximas elecciones?
    Porque el P$O€ va a perder votantes, a que partidos votarán?
    saluds

    No se trata de votar esto o lo otro , hay que analizar , verdaderamente el PCE o IU cambiaran algo si llegan alpoder? , Si no lo sabes el PCE renuncio hace mucho al marxismo-leninismo, no necesitamos revisonistas en el poder para que hagan daño al movimiento obrero, El pce ya no es un partido de vanguardia , solo representa el revisonismo español.

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    Re: Partido UPT, Unión del Pueblo Trabajador?

    Mensaje por Català-internacionalista el Lun Nov 01, 2010 4:57 pm

    Jamás votaré a o estaré en un partido organizado por federaciones al estilo socialdemócrata y con una dirección claramente anticomunista, por mucho que sea importante la unidad.

    Unidad, sí, pero a la izquierda de los revisionistas.

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    Re: Partido UPT, Unión del Pueblo Trabajador?

    Mensaje por GonzalO el Mar Nov 02, 2010 5:39 pm

    Si el PCE renunció al marxismo-leninismo
    Y IU no se sabe donde está
    que nos queda?

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    Re: Partido UPT, Unión del Pueblo Trabajador?

    Mensaje por el_republicano2 el Mar Nov 02, 2010 6:42 pm

    GonzalO escribió:Si el PCE renunció al marxismo-leninismo
    Y IU no se sabe donde está
    que nos queda?

    Pues mira, tienes varias opciones:
    1- Meterte en el PCE e intentar recuperar el marxismo-leninismo en el Partido. Es lo que intentamos algunos, aunque otros camaradas lo vean como inviable.
    2-Meterte en el PCPE. Es el Partido Marxista-Leninista más grande y mejor organizado a nivel estatal y últimamente está teniendo un crecimiento espectacular gracias a su trabajo de base.
    3-Meterte en el PCE(M-L). Es un Partido m-l, no tan grande como el PCPE y (almenos antes, ahora ya no sé) tiene (o tenía) una herencia albanesa bastante remarcable.
    4-Ir a Partidos u organizaciones minoritarios (PCOE, PCE(r), UP, etc...).

    Además, de, claro está, estar en los frentes de masas, y demás, que también dependerá del Partido en qué te metas.

    Espero que te sirva de ayuda, no está todo perdido Wink

    PD: Por cierto, si algún camarada ve algún error en lo expuesto que me lo comente, porfavor.

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    Re: Partido UPT, Unión del Pueblo Trabajador?

    Mensaje por carlos el Mar Nov 02, 2010 9:36 pm

    Hombre yo al PCE(ml) no lo incluiria en un nivel superior que el los otros...

    Y "el crecimiento espectacular" del PCPE es como poco discutible

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    Re: Partido UPT, Unión del Pueblo Trabajador?

    Mensaje por m-l Power el Mar Nov 02, 2010 10:38 pm

    Y "el crecimiento espectacular" del PCPE es como poco discutible

    Hombre, los CJC (juventudes del PCPE) se han CUATRIPLICADO entre 2005 y 2009 (VI y VII Congresos).

    El PCPE, me imagino que dentro de poco celebrará un nuevo Congreso (creo que el último fue en 2006), pero habrá experimentado una notable entrada de fuerza militante seguro.

    En cuanto al PCE(m-l) no tengo ni la más mínima idea, hay quien dice que son una secta, aunque no lo creo. Pregunte acerca de su militancia, pero no obtuve mucha información. No parece que lleguen a muchos sitios, exceptuando las grandes ciudades.

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    Re: Partido UPT, Unión del Pueblo Trabajador?

    Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Mar Nov 02, 2010 10:48 pm

    m-l Power escribió:
    Y "el crecimiento espectacular" del PCPE es como poco discutible

    Hombre, los CJC (juventudes del PCPE) se han CUATRIPLICADO entre 2005 y 2009 (VI y VII Congresos).

    El PCPE, me imagino que dentro de poco celebrará un nuevo Congreso (creo que el último fue en 2006), pero habrá experimentado una notable entrada de fuerza militante seguro.

    En cuanto al PCE(m-l) no tengo ni la más mínima idea, hay quien dice que son una secta, aunque no lo creo. Pregunte acerca de su militancia, pero no obtuve mucha información. No parece que lleguen a muchos sitios, exceptuando las grandes ciudades.


    No me explico la gente , no somos ninguna secta y no se en que se basa la gente para decir eso, pero en fin...
    siempre existira troskosenlared para difamar contra nuestro partido y muhas más partidos ''estalinistas''.

    No lo digo por ti m-l power es para que quede claro.

    Aproposito el fin de semana pasado tuvimos nuestro II congres desde la reconstitución.


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    Re: Partido UPT, Unión del Pueblo Trabajador?

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