Muere néstor kircherner,¿asesinato?

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    Re: Muere néstor kircherner,¿asesinato?

    Mensaje por Keristes el Jue Oct 28, 2010 3:44 am

    wall street sube tras muerte de nestor kirchner - JODIDOS YANKIS -

    suben acciones de empresas argentinas en Wall Street tras muerte de Néstor Kirchner Analistas interpretaron la suba como una "apuesta" de los mercados a que, con al muerte del ex presidente, el Gobierno argentino se verá forzado a adoptar políticas de apertura y liberalización
    Las acciones de empresas argentinas que cotizan en Wall Street se dispararon hoy, en tanto que analistas vinculados a inversores norteamericanos interpretaron la suba como una "apuesta" de los mercados a que con al muerte de Néstor Kirchner, el Gobierno argentino se verá forzado a adoptar políticas de apertura y liberalización.

    Según publicó la agencia especializada Dow Jones, uno de los medios que siguen los inversores de Wall Street, la disparada de las acciones significa "una apuesta a que la muerte del ex presidente populista podría forzar al actual gobierno encabezado por su esposa (Cristina Kirchner) a adoptar políticas más amigables hacia los mercados".

    Las acciones de Pampa Energía SA, que controla Edenor y Transener alcanzaban una suba del 12,2 por ciento esta tarde.

    En tanto las acciones que se cotizan en Wall Street del Grupo Financiero Galicia lo hacían un 7,5 por ciento, las del Banco Macro un 6,7 por ciento y las de Telecom Argentina un 6,6 por ciento.

    Los bonos del gobierno argentino también subían, con lo que el riesgo país caía hasta los 558 puntos básicos.

    Los bonos Global 2033 y 2038 elevaban al mismo tiempo su cotización.

    Los índices que evalúan la marcha de las acciones de empresas argentinas llegaron a un alza del 13 por ciento en la jornada y cerraron con una suba del 6,9.

    "La situación es análoga a la de una acción que sube 5 por ciento cuando un mal CEO (presidente de una compañía) muere o se va", dijo Sara Zervos, manager de portfolio internacional de Oppenheimer en diálogo con la agencia Dow Jones.

    Zervos evaluó que habrá en la Argentina una "disputa de poder" pero evaluó que la muerte de Kirchner es "la primera oportunidad clara para un significativo y positivo cambio de política en la Argentina".

    En tanto, la agencia internacional Reuters evaluó que la suba de acciones se debió a que la muerte de Kirchner dejó fuera de carrera "a un candidato no amigable para los mercados de cara a las elecciones de 2011".

    "Sinceramente, para Argentina y desde una perspectiva de mercado no hay nada mejor que saber que Kirchner estará fuera de la carrera presidencial el próximo año", dijo Roberto Sanchez-Dahl, quien maneja 1,1 mil millones de dólares en bonos de deuda de países emergentes para la compañía Federated Investment Management.

    Sanchez-Dahl sostuvo en referencia a Kirchner que "por años su estilo confrontativo y resentido hacia los inversores, las compañías y tenedores de bonos privaron a la Argentina del tan necesitado capital".

    A su vez, Richard Segal, analista de Knight Libertas, en Londres, declaró a la agencia Reuters que la muerte de Kirchner "reduce los riesgos políticos" en la Argentina.

    En tanto, Bryant Evans, gerente de portfolio de Cozad Asset Management dijo que Kirchner era "amigo" del presidente venezolano, Hugo Chávez, y que eso "desde el punto de vista del mercado es visto como un poco anti empresas".

    A su vez, Jean-Dominique Butikofer, de UBP Asset Management, señaló que sería "positivo" que la muerte de Kirchner "abra la puerta para una limpieza de la administración" de Cristina Kirchner.

    http://www.craperos.com/foro/viewtopic.php?f=21&t=1099

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    Re: Muere néstor kircherner,¿asesinato?

    Mensaje por sorge el Jue Oct 28, 2010 1:24 pm

    Mi pesame al pueblo argentino, hay un hilo muy interesante sobre lo que es el peronismo, movimiento muy complejo.

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    Re: Muere néstor kircherner,¿asesinato?

    Mensaje por Dzerjinskii el Vie Oct 29, 2010 2:44 am

    Lastima que los que se acongojan aquí no dieron sus condolencias en el hilo que informa sobre el militante asesinado apenas unos días antes de la muerte de Néstor...
    En mi país siguen muriendo muchos niños por día, otros quedan con secuelas incurables por el hambre mientras otros se prostituyen en las calles para poder comer o comprar paco… Yo no voy a festejar la muerte de Kichner por que no es un triunfo y es infantil, pero tampoco pidan que me acongoje.
    No se ustedes, pero yo no puedo afirmar que la insurrección contra la burguesía es necesaria y luego andar con moralinas burguesas y formalismos de misa.

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    Re: Muere néstor kircherner,¿asesinato?

    Mensaje por IonaYakir el Vie Oct 29, 2010 4:12 am

    Dzerjinskii escribió:Lastima que los que se acongojan aquí no dieron sus condolencias en el hilo que informa sobre el militante asesinado apenas unos días antes de la muerte de Néstor...
    En mi país siguen muriendo muchos niños por día, otros quedan con secuelas incurables por el hambre mientras otros se prostituyen en las calles para poder comer o comprar paco… Yo no voy a festejar la muerte de Kichner por que no es un triunfo y es infantil, pero tampoco pidan que me acongoje.
    No se ustedes, pero yo no puedo afirmar que la insurrección contra la burguesía es necesaria y luego andar con moralinas burguesas y formalismos de misa.

    Es verdad lo que decís, pero también hay que saber diferenciar lo popular, de los intereses de la burguesía. Es un hecho que este gobierno esta batallando con los sectores corporativos más poderosas de la burguesía. Por no mencionar que también están haciendo cosas por la clase pobre, la Ley Universal de Asignación por Hijo, ataca a eso, no a fondo como nos gustaría a nosotros, pero mal que bien lo hace.
    Falta mucho por hacer, pero si hay alguien que tiene la intención de resolverlo es este gobierno y no la oposición nefasta que lo único que busca es arrodillarse frente a los organismos internacionales, endeudarnos de nuevo, achicar el gasto publico etc.
    Y vos ajuan, desparramas vergüenza.

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    Se despidio en Bs As a Nestor

    Mensaje por ajuan el Vie Oct 29, 2010 8:12 pm

    No espere que tanta gente lo despidiera pero aca las fotos




    Ahora cuelgo mas o pongan los argentinos


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    Re: Muere néstor kircherner,¿asesinato?

    Mensaje por IonaYakir el Vie Oct 29, 2010 8:58 pm

    Parece que hubo mas gente que cuando murio Peron, ni hablar Alfonsin..

    No encuentro ninguna foto de la Plaza de Mayo con los varios millones de personas que fueron antes de ayer, ayer y hoy.. Yo fui ayer y fue muy impresionante.


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    Re: Muere néstor kircherner,¿asesinato?

    Mensaje por rebelderojo el Sáb Oct 30, 2010 8:44 pm

    [quote="Keristes"]wall street sube tras muerte de nestor kirchner - JODIDOS YANKIS -

    suben acciones de empresas argentinas en Wall Street tras muerte de Néstor Kirchner Analistas interpretaron la suba como una "apuesta" de los mercados a que, con al muerte del ex presidente, el Gobierno argentino se verá forzado a adoptar políticas de apertura y liberalización
    Las acciones de empresas argentinas que cotizan en Wall Street se dispararon hoy, en tanto que analistas vinculados a inversores norteamericanos interpretaron la suba como una "apuesta" de los mercados a que con al muerte de Néstor Kirchner, el Gobierno argentino se verá forzado a adoptar políticas de apertura y liberalización.

    Según publicó la agencia especializada Dow Jones, uno de los medios que siguen los inversores de Wall Street, la disparada de las acciones significa "una apuesta a que la muerte del ex presidente populista podría forzar al actual gobierno encabezado por su esposa (Cristina Kirchner) a adoptar políticas más amigables hacia los mercados".

    Las acciones de Pampa Energía SA, que controla Edenor y Transener alcanzaban una suba del 12,2 por ciento esta tarde.

    En tanto las acciones que se cotizan en Wall Street del Grupo Financiero Galicia lo hacían un 7,5 por ciento, las del Banco Macro un 6,7 por ciento y las de Telecom Argentina un 6,6 por ciento.

    Los bonos del gobierno argentino también subían, con lo que el riesgo país caía hasta los 558 puntos básicos.

    Los bonos Global 2033 y 2038 elevaban al mismo tiempo su cotización.

    Los índices que evalúan la marcha de las acciones de empresas argentinas llegaron a un alza del 13 por ciento en la jornada y cerraron con una suba del 6,9.

    "La situación es análoga a la de una acción que sube 5 por ciento cuando un mal CEO (presidente de una compañía) muere o se va", dijo Sara Zervos, manager de portfolio internacional de Oppenheimer en diálogo con la agencia Dow Jones.

    Zervos evaluó que habrá en la Argentina una "disputa de poder" pero evaluó que la muerte de Kirchner es "la primera oportunidad clara para un significativo y positivo cambio de política en la Argentina".

    En tanto, la agencia internacional Reuters evaluó que la suba de acciones se debió a que la muerte de Kirchner dejó fuera de carrera "a un candidato no amigable para los mercados de cara a las elecciones de 2011".

    "Sinceramente, para Argentina y desde una perspectiva de mercado no hay nada mejor que saber que Kirchner estará fuera de la carrera presidencial el próximo año", dijo Roberto Sanchez-Dahl, quien maneja 1,1 mil millones de dólares en bonos de deuda de países emergentes para la compañía Federated Investment Management.

    Sanchez-Dahl sostuvo en referencia a Kirchner que "por años su estilo confrontativo y resentido hacia los inversores, las compañías y tenedores de bonos privaron a la Argentina del tan necesitado capital".

    A su vez, Richard Segal, analista de Knight Libertas, en Londres, declaró a la agencia Reuters que la muerte de Kirchner "reduce los riesgos políticos" en la Argentina.

    En tanto, Bryant Evans, gerente de portfolio de Cozad Asset Management dijo que Kirchner era "amigo" del presidente venezolano, Hugo Chávez, y que eso "desde el punto de vista del mercado es visto como un poco anti empresas".

    A su vez, Jean-Dominique Butikofer, de UBP Asset Management, señaló que sería "positivo" que la muerte de Kirchner "abra la puerta para una limpieza de la administración" de Cristina Kirchner.

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    ¿cabrean a los yankees? eso es una muy buena señal

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    Re: Muere néstor kircherner,¿asesinato?

    Mensaje por carlos el Sáb Oct 30, 2010 9:40 pm

    Completamente de acuerdo con el camarada Dzerjinskii

    Yo tambien envio mis condolencias al pueblo argentino pero por los miles de muertos que viene provocando el capitalismo y la opresion imperialista en ese pais

    Aclaro que para mi los K son representantes de la burguesia y del imperialismo

    Y me diran que no porque se enfrento a clarin , porque los gorilas le atacan , bla , bla , bla menos mal que en el Estado Español aun estando jodida la cosa los que se dicen comunistas no piensan como vosotros porque sino ya se hubiesen visto frentes comunes con zapatero durante la I legislatura (en la que la faccion burguesa del pp salio a la calle en paripes contra las ¿reformistas? leyes del matrimonio gay y contra la negociacion a la que se vio forzado el gobierno con E.T.A)

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    Re: Muere néstor kircherner,¿asesinato?

    Mensaje por IonaYakir el Sáb Oct 30, 2010 11:33 pm

    carlos escribió:Completamente de acuerdo con el camarada Dzerjinskii

    Yo tambien envio mis condolencias al pueblo argentino pero por los miles de muertos que viene provocando el capitalismo y la opresion imperialista en ese pais

    Aclaro que para mi los K son representantes de la burguesia y del imperialismo

    Y me diran que no porque se enfrento a clarin , porque los gorilas le atacan , bla , bla , bla menos mal que en el Estado Español aun estando jodida la cosa los que se dicen comunistas no piensan como vosotros porque sino ya se hubiesen visto frentes comunes con zapatero durante la I legislatura (en la que la faccion burguesa del pp salio a la calle en paripes contra las ¿reformistas? leyes del matrimonio gay y contra la negociacion a la que se vio forzado el gobierno con E.T.A)


    Te podes estar equivocando Carlos, estas ignorando una serie de cosas muy importantes que hizo este gobierno a favor de la clase baja sobretodo, grandes progresos que lo invitan a uno por lo menos a simpatizar con el gobierno y a participar de los acontecimientos.
    Te quiero recalcar mas que nada, que Nestor Kirchner no representa para nada al imperialismo, sino a todo un proceso de centro-izquierda que esta viviendo Latinoamerica.

    Cuando subió Kirchner el desempleo era del 24%, veníamos de la crisis del 2001, a lo mejor vos no lo sabías Carlos, porque no vivis en Argentina. Kirchner recibió un desastre a todo nivel, económico, social, politico, un desastre después de la crisis del 2001 que nadie podía levantar.

    Las reformas que hizo con las jubilaciones, la Ley 24.241 de Menem, que no solo privatizaba la recaudación de los aportes jubilatorios y se los daba a los grandes Bancos para que hicieran sus negocios, sino que hacia imposible que una persona se jubilara a menos que tuviera 30 años de aportes reconocidos por el ANCES, ni un día menos. Entonces gente que por haber trabajado en negro, porque los empresarios no les hicieron los aportes o por alguna razón no cumplían con los requisitos de la ley no tenían derecho a una jubilación, aunque hubieran trabajado toda su vida.

    Por otra parte los sueldos estuvieron congelados desde 1993 hasta el 2003. CONGELADOS. Ni un peso más. Sin importar cuanto costaban las cosas.
    El al cambiar la política económica, permitió la movilidad de los sueldos y de los haberes jubilatorios, que también estaban congelados desde esa fecha, incluso luego en el gobierno de De la Rua se le había bajado un 13% a jubilados y empleados públicos, Patricia Bullrich y toda la lacra que ahora reclama el 83% Móvil.

    La deuda externa fraudulenta que obligaba a que cada argentino al nacer debiera ya nose cuantos miles de dólares, la renegocio y obtuvo una quita del 70%. Nadie logro eso. Ningún país. Canselo una parte de la deuda y nos independizo como país para no seguir las ordenes del nefasto FMI o estaríamos ahora nuevamente como en el 2001, como estan ustedes ahora en España y los griegos en Grecia. Y no con la política de inclusión que le permitieron jubilarse a un montón de gente que trabajo toda su vida pero no alcanzaba a cumplir los requisitos de la ley de Menem, sostenida por la Alianza. Y que le permitió a mi abuela jubilarse.

    No voy a explayarme con cosas como que descolgó el cuadro del nefasto Videla, ni que derogo la Ley Federal de Educación de Menem, que era una vergüenza, ni el juicio a los militares, el apoyo a las fábricas y empresas recuperadas, los planes de estimulo para blanquear a los trabajadores en negro etc. Si hay alguien que puede llegar a tener la intención de cambiar algo en el país va a ser este gobierno y no la oposición repugnante que lo único que busca es volver a arrodillarse frente a los organismos internacionales, endeudarnos de nuevo, achicar el gasto publico (las jubilaciones, los sueldos) y un largo etc.

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    Re: Muere néstor kircherner,¿asesinato?

    Mensaje por psicobolche el Lun Nov 08, 2010 5:59 am

    ¡O VAN A LA ROSADA O NO COBRAN MÀS!

    jámas sentiré tristeza por la muerte de un hombre (o mujer) de la clase burguesa explotadora

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    Re: Muere néstor kircherner,¿asesinato?

    Mensaje por Horizontal el Lun Nov 08, 2010 6:33 am

    Coincido con carlos y psicobolche,Iona no podes ser kirchnerista y revindicar a Santucho no tenes cara

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    Re: Muere néstor kircherner,¿asesinato?

    Mensaje por IonaYakir el Lun Nov 08, 2010 6:54 am

    Yo señale un par de logros sociales del gobierno, si no te gusta, te recomiendo que te informes un poco sobre la situación.

    Psicobolche, de donde sacas que toda esa gente fue paga?

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    Re: Muere néstor kircherner,¿asesinato?

    Mensaje por Horizontal el Lun Nov 08, 2010 6:08 pm

    jajaja sos kirchnerista porque negas la obviedad que dijo carlos,este es gobierno burgues y pro imperialista.Y cuales son los logros sociales??la asigancion por hijo? eso es una limosna,son 180 pesos,aunque mucha gente le dan 140 mangos,sali un poco a la calle y fijate que podes hacer con eso...

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    Re: Muere néstor kircherner,¿asesinato?

    Mensaje por cristo el Mar Nov 09, 2010 3:04 am

    Yo fui y no me pagó nadie, conocí un montón de gente y nadie fue pagado. Realmente lo cambio que se vivieron en la Argentina desde la llegadas de Nestor al gobierno mostraron un giro para nuestro país, y una gran mejora para el proletariado argentino, solo hace falta sentir un poco al pueblo para poder darte cuenta la mejoría en la gente. ¿Vos te quejas de 180 pesos? Se nota que sos un pequeño burgues que nunca tuvo que sacrificarse por nada, mis viejos vivían en la villa y tenía que buscar monedas en el piso para ir a trabajar, esos 180 pesos, para el que no tiene nada son un milagro. ¿O lo que da Evo tampoco es nada para vos? Por que cualquiera que conozca Bolivia sabe que es muy poco lo que se les da y más de un idiota como usted podría decir que no es nada o una limosna, pero para el que tiene que sufrir por el más mínimo dinero, le llega con una alegría que la burguesía, nunca va a sentir. Por favor, hay que hablar poniéndose en la posición de los trabajadores y no en la de una clase media cacerolera.

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    Re: Muere néstor kircherner,¿asesinato?

    Mensaje por Universal el Mar Nov 09, 2010 3:16 am

    La única mejora para el proletariado es la conquista del poder y de los medios de producción. Todo lo demás son PREBENDAS burguesas ¡Hombre!

    Coincido completamente con el comentario del compañero Carlos.

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    Re: Muere néstor kircherner,¿asesinato?

    Mensaje por cristo el Mar Nov 09, 2010 3:26 am

    Universal escribió:La única mejora para el proletariado es la conquista del poder y de los medios de producción. Todo lo demás son PREBENDAS burguesas ¡Hombre!

    Coincido completamente con el comentario del compañero Carlos.
    ¿Entonces para vos es lo mismo cuando el pueblo se muere de hambre y esta en la miseria total que un gobierno que les permite estudiar, trabajar y lucha contra los medios de información y el campo que hegemoniza las ganancias de exportación de alimentos?
    Realmente no entiendo si piensas eso o solo es una broma. Además, no sé si sos de Argentina, pero acá en America latino lo primero por lo que debemos luchar es por la independencia verdadera del poder norteamericano y el imperialismo, cualquier salto es un absurdo trotskysmo, no están dadas las condiciones para una revolución socialista en Argentina, y gobiernos como este están llevan a cabo reformas que permitirían esas condiciones, una burguesía nacional y un proletariado que luche por sus derecho, una juventud politizada, medios alternativos de comunicación. Hay que pensarlo desde la perspectiva, por que sino, se parece mucho a lo que dicen los Trotskystas acá, que piensan que pueden hacer una toma al palacio de invierno con menos del uno por ciento del electorado.

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    Re: Muere néstor kircherner,¿asesinato?

    Mensaje por Horizontal el Mar Nov 09, 2010 11:04 pm

    Al velorio fueron tambien los rentados de siempre(los conocidos lumpenes)

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    Re: Muere néstor kircherner,¿asesinato?

    Mensaje por ajuan el Mar Nov 09, 2010 11:13 pm

    cristo escribió:
    Universal escribió:La única mejora para el proletariado es la conquista del poder y de los medios de producción. Todo lo demás son PREBENDAS burguesas ¡Hombre!

    Coincido completamente con el comentario del compañero Carlos.
    ¿Entonces para vos es lo mismo cuando el pueblo se muere de hambre y esta en la miseria total que un gobierno que les permite estudiar, trabajar y lucha contra los medios de información y el campo que hegemoniza las ganancias de exportación de alimentos?
    Realmente no entiendo si piensas eso o solo es una broma. Además, no sé si sos de Argentina, pero acá en America latino lo primero por lo que debemos luchar es por la independencia verdadera del poder norteamericano y el imperialismo, cualquier salto es un absurdo trotskysmo, no están dadas las condiciones para una revolución socialista en Argentina, y gobiernos como este están llevan a cabo reformas que permitirían esas condiciones, una burguesía nacional y un proletariado que luche por sus derecho, una juventud politizada, medios alternativos de comunicación. Hay que pensarlo desde la perspectiva, por que sino, se parece mucho a lo que dicen los Trotskystas acá, que piensan que pueden hacer una toma al palacio de invierno con menos del uno por ciento del electorado.

    Creo yo que no coincido con usted.No creo claramente que este gobierno este ayudando a una revolucion Laughing me da risa con solo pensarlo camarada.Este gobierno tal vez si esta ayudando a destruir no solo a los monopolios sino de paso a todos los trabajadores.Porque al destruir(porque no sustituye,DESTRUYE los monopolios).Cuando hablo de sustituir hablo de que esa empresa siga manteniendo con los mismo trabajadores pero cambie de manos o bueno se haga socialista(estatal).Aca se deja a mucha gente sin empleo por el simple hecho de una guerra de politica.Y que ayudar a la "burgesia nacional"(me causa gracia) a liberarse de ellos mismos,porque al fin y al cabo ellos son los ilusos que votan y cometene errores derechistas y represivos.Aca no se trata de los electorados sino de el proletariado y la clase media.Los pobres y todos aquellos que esten dispuestos a luchar.El electorado es un simple metodo de manipulacion capitalista,ya que la unica forma que nosotros sabemos que la gente apoya a un "presidente" o lider es cuando se manifiesta en publico y no por elecciones(ya que estas pueden ser manipuladas")
    Primero educacion,luego si sustituir el monopolio existente por el socialismo sin hechar o derrumbar lo existente.Lo que quiero decir no es darselo a alguien con mas dinero sino al estado socialsta(algo que aca falta) En cambio se lo dan, si a el estado burges.(Cristina

    No se si se me entiende pero cualquier duda tratare de despejar.
    Salud


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    La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida

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    Re: Muere néstor kircherner,¿asesinato?

    Mensaje por rebelderojo el Miér Nov 10, 2010 12:47 am

    Horizontal escribió:jajaja sos kirchnerista porque negas la obviedad que dijo carlos,este es gobierno burgues y pro imperialista.Y cuales son los logros sociales??la asigancion por hijo? eso es una limosna,son 180 pesos,aunque mucha gente le dan 140 mangos,sali un poco a la calle y fijate que podes hacer con eso...
    pro imperialista? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA ,dios ,deja de leer a clarin

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    Re: Muere néstor kircherner,¿asesinato?

    Mensaje por cristo el Miér Nov 10, 2010 1:11 am

    Primero ajuan, te quiero felicitar, por que con vos si se puede discutir, y aunque no coincido en nada de lo que dijiste, no sos un troll como ese troskysta de más arriba. Te voy a responder parte por parte.
    ajuan escribió:Creo yo que no coincido con usted.No creo claramente que este gobierno este ayudando a una revolucion Laughing me da risa con solo pensarlo camarada.
    Obviamente este gobierno no esta haciendo una revolución, yo no digo nada eso, sino que esta creado las condiciones para que una verdadera revolución se pueda dar en la Argentina. El peronismo, solo desaparecera cuando las condiciones que lo crearon desaparezcan, toda visión distinta a esa no solo es antimarxista, sino antimaterialista. La revolución en Argentina, es ahora mismo, un imposible que solo los troskystas vienes diciendo desde hace 50 años, mientras no nos liberemos del imperialismo, y nuestra burguesía sea una subsidiaria de USA, no podremos siquiera soñar con una revolución, podes notarlo solamente observando todos los procesos de Latino America, inclusive los que son abiertamente pro socialistas, tienen una primera meta, principal en estos momentos, que es la independencia del continente, sin ella, es una tontería cualquier revolución, y no es más que una versión troskysta de quemar etapas.
    ajuan escribió:Este gobierno tal vez si esta ayudando a destruir no solo a los monopolios sino de paso a todos los trabajadores.Porque al destruir(porque no sustituye,DESTRUYE los monopolios).Cuando hablo de sustituir hablo de que esa empresa siga manteniendo con los mismo trabajadores pero cambie de manos o bueno se haga socialista(estatal).Aca se deja a mucha gente sin empleo por el simple hecho de una guerra de politica.
    Este gobierno creo más empleos que cualquier otro ¿A que te refieres con destruir monopolios? Diversifica las empresas, los monopolios en manos extrajeras deben desaparecen, debe surgir una burguesía que represente a la nación y permita el surgimiento de una independencia económica. Nadie a perdido el empleo por la lucha contra los monopolios, y muchos terminaron en manos del estado, solo falta ver las AFJP Y Aerolineas Argeninas, que volvieron a manos del estado, también esta AySA, y la creación de cooperativas, la ayuda a movimientos sociales como la Tupac amaru y las Madres de plaza de mayo, que crearon empresas, viviendas y colegios. Mientras más pienso en todo lo que se hizo, más me gusta el gobierno. Creo 700 escuelas, que seguro dieron trabajo a una basta cantidad de gente.
    Te dejo un articulo muy lindo:
    El trabajo y el empleo
    Por Enrique Deibe * y Marta Novick **

    La Plaza del triste 27 de octubre y de los días subsiguientes tuvo una enorme concurrencia de jóvenes, trabajadores con sus cascos que alguno luego colocó sobre el féretro, cartelitos de gente humilde llenos de cariño y de agradecimiento como el escrito a mano por una viuda de un estibador portuario, Hugo Moyano diciendo que para los trabajadores después de Perón y Evita, venía Néstor Kirchner, y Hugo Yasky hablando de una marca en la historia argentina dejada por la presidencia de Kirchner. ¿Qué tienen en común estas situaciones aparentemente diferentes?

    Quizá puedan explicarse por lo que Cristina Fernández de Kirchner dijo a poco de asumir como Presidenta: lo que define a este proyecto político es el “trabajo”. Y cuando se habla de trabajo, lo es como factor de inclusión social, como dador de ciudadanía, como fuente de derechos, como principal articulador entre la esfera económica y la social, como el nexo entre la macroeconomía y el bienestar de los hogares. Ha sido esta gestión la que volvió a plantear la importancia del empleo, la dignidad del trabajo, de la protección social, de relaciones laborales maduras y de una mejora en la distribución del ingreso.

    Las políticas laborales y de empleo han sido un eje central de las políticas públicas desde el 2003, las que permitieron disminuir abruptamente el desempleo, lograr una baja importante en el empleo no registrado, una recuperación del salario real, una reducción de la pobreza y un significativo crecimiento de la cobertura de la protección social. Y esto comenzó desde el primer momento del gobierno de Kirchner. Y esto es lo que los trabajadores, los humildes, los mayores que no tenían acceso a la jubilación, porque habían perdido sus oportunidades laborales y toda esperanza, los jóvenes que recuperaron el futuro, reconocen y agradecen a Néstor y Cristina.

    Estos días se recordó mucho que fue el ex presidente quien enfrentó a Bush y le puso un freno al ALCA en la Cumbre de las Américas en Mar del Plata en diciembre del 2005. Lo que no recibió el mismo énfasis fue el lema propuesto por Argentina en lugar del libre comercio: “Crear empleo para erradicar la pobreza y garantizar la gobernabilidad democrática”. En esa línea, ya en el 2004 se había derogado la legislación flexibilizadora de los ’90, con un nuevo instituto que instalaba por primera vez en la normativa laboral de América latina la promoción del trabajo decente como objetivo de gobierno, y había comenzado una dinámica inédita y fructífera en materia de negociación colectiva.

    En el 2002, el 21,5 por ciento de la población activa se encontraba desocupada, un valor nunca antes registrado en nuestro país. Esta situación cambió radicalmente a partir de 2003, momento a partir del cual se observó una reducción constante y significativa, que da como resultado que desde el cuarto trimestre de 2006 la tasa de desempleo tenga un valor inferior a los dos dígitos, luego de permanecer durante 13 años por arriba de ese valor. En el segundo trimestre de 2010, la tasa de desempleo alcanzó al 7,9. La negociación colectiva acompañó este crecimiento y aumentó su cobertura en un 43 por ciento, al incorporar a más de dos millones de trabajadores a las paritarias, mejorando sus ingresos, protegiendo sus derechos y garantizando seguridad social para ellos y sus familias. El incremento del empleo registrado y de la negociación colectiva permitieron la incorporación de dos millones de niños y adolescentes a las asignaciones familiares correspondientes a los hijos de trabajadores registrados. A ello debe agregarse que desde el 2009, la Asignación Universal por Hijo cubre a otros 3,6 millones de menores de 18 años.

    Se recuperó la inspección del trabajo y la lucha contra el trabajo no registrado, y se reinstaló el salario mínimo –a partir de la convocatoria, en 2004 después de 13 años de inactividad, del Consejo del Empleo, la Productividad y el Salario Mínimo–, tanto en su rol institucional de promoción del consumo como en el de elevar los salarios más bajos de la escala. El salario mínimo se incrementó 820 por ciento respecto del valor que, sin modificaciones, había tenido durante todos los años ’90.

    Estos números no sólo son resultado de políticas activas de empleo y trabajo, son el producto de un conjunto coherente de políticas públicas entre las que deben señalarse las monetarias y macroeconómicas, de inversión pública, de educación, de ciencia y tecnología. Estas son las líneas que sigue profundizando el gobierno de Cristina Kirchner.

    Probablemente, los números se desconozcan (los medios monopólicos los ignoran o los tergiversan), pocos saben de las políticas específicas, sea para la defensa del empleo, para la recuperación del salario, para la extensión de la protección social (es mejor informar sobre noticias marginales o aplicar censura a las acciones de gobierno), pero sí lo saben los miles y miles que hoy tienen empleo, que tienen más dignidad, los mayores y los jóvenes que están más protegidos que pueden acceder a más bienes, y que, a pesar de la enorme tristeza, saben que hay un horizonte a defender. Esto es lo que todos pudimos ver y sentir con la gente presente en la Plaza, en la casa de Gobierno, en las calles, rindiendo homenaje a Néstor Kirchner. Y no se equivocan.

    * Secretario de Empleo del Ministerio de Trabajo.
    * * Subsecretaria de Programación Técnica y Estudios Laborales del Ministerio de Trabajo.
    ajuan escribió:Y que ayudar a la "burgesia nacional"(me causa gracia) a liberarse de ellos mismos,porque al fin y al cabo ellos son los ilusos que votan y cometene errores derechistas y represivos.
    Confundes Burguesía nacional con burguesía neo colonia. La burguesía nacional es muy incipiente aún, pero está presente, crease o no, por eso el gobierno tienen también un fuerte apoyo de la Industria nacional, la industrialización del país es una deuda eterna, que se esta cumpliendo. Pero no se busca una industrialización a costo humano, sino una mediación donde la industria pueda crecer y el pueblo tenga una salario digno. Solo cuando Argentina sea económicamente e ideologicamente independiente, estará lista para una revolución.
    ajuan escribió:Aca no se trata de los electorados sino de el proletariado y la clase media.Los pobres y todos aquellos que esten dispuestos a luchar.El electorado es un simple metodo de manipulacion capitalista,ya que la unica forma que nosotros sabemos que la gente apoya a un "presidente" o lider es cuando se manifiesta en publico y no por elecciones(ya que estas pueden ser manipuladas")
    http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-155926-2010-10-29.html
    Si ese no es el pueblo, el pueblo donde está. Igual esto no es algo que importe mucho. La cuestión es que hay gente que lo apoya, y que curiosamente son la gente más humilde.
    ajuan escribió:Primero educacion,luego si sustituir el monopolio existente por el socialismo sin hechar o derrumbar lo existente.Lo que quiero decir no es darselo a alguien con mas dinero sino al estado socialsta(algo que aca falta) En cambio se lo dan, si a el estado burges.(Cristina
    Esto no lo entiendo bien ¿Primero la educación? Si te referís a gastar en educación, este gobierno fue el que más gastó en eso. Pero no entiendo correlación entre educación y sustituir monopolios.



    por último te dejo un video con Nestor:

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    Re: Muere néstor kircherner,¿asesinato?

    Mensaje por Universal el Miér Nov 10, 2010 1:16 am

    Cristo, las revoluciones comunistas, pese al marxismo, no han necesitado países industrializados con burguesías nacionales fuertes para SER, por lo tanto eso es una falacia. Te lo digo sin acritud, pero como español sé que la socialdemocracia y los regímenes pseudosociales no hacen avanzar al socialismo, al contrario: adormencen a los trabajadores, al proletariado, en sus reivindicaciones.

    No entiendo porqué en Argentina cuesta tanto desligarse del peronismo, de la burguesía local, de los gobiernos que reparten migajas y todo eso. ¿Tanto os cuesta?

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    Re: Muere néstor kircherner,¿asesinato?

    Mensaje por cristo el Miér Nov 10, 2010 1:28 am

    Universal escribió:Cristo, las revoluciones comunistas, pese al marxismo, no han necesitado países industrializados con burguesías nacionales fuertes para SER, por lo tanto eso es una falacia. Te lo digo sin acritud, pero como español sé que la socialdemocracia y los regímenes pseudosociales no hacen avanzar al socialismo, al contrario: adormencen a los trabajadores, al proletariado, en sus reivindicaciones.

    No entiendo porqué en Argentina cuesta tanto desligarse del peronismo, de la burguesía local, de los gobiernos que reparten migajas y todo eso. ¿Tanto os cuesta?
    ¿A ustedes nos les cuesta? No veo revoluciones socialistas en España. Me parece que no tienes que pensar como un país de Europa a Latino América, solo estando acá podrán darte cuenta lo profundo que esta inmerso el imperialismo, la verdadera lucha esta en la independencia, ahora mismo no están las condiciones para el socialismo, a menos claro esta, que ocurra en USA y con su imperialismo, nos lo transporte acá.
    El peronismo fue un movimiento de liberación nacional, el más grande de América, logro rivalizar con estados unidos y la URSS en varios campos tecnológicos y la mayoría de los edificios estatales que tenemos se lo debemos. El pueblo tuvo sus derechos postergados y se nacionalizaron los trenes, el gas, el agua, todo lo que tenía que ser del estado, volvió a él. El alimento Sobraba, mis bisabuelos llegaron en esa época, y se recuerda aún en mi familia que en esa época, a la noche se tiraban bolsas de pan entero, todos tuvieron un televisor, una cocina y una heladera,se crearon ciudades enteras como orfanatos y para gente en situación de calle, es incontable todo lo que hizo, te recomiendo te bajes un video, llamado "Sinfonia de un sentimiento" del Cantante Leonardo Favio, hace una reseña de toda la historia del peronismo, es muy hermoso el video, te lo recomiendo.
    Resumiendo, se necesita una burguesía nacional para una independencia, no por el hecho de quererlo, no por que nos guste la socialdemocracia, sino por que acá hay una guerra primero que todo, contra el neocolonialismo, pensar que solo este año se crearon 2 bases nuevas en Colombia ):

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    Re: Muere néstor kircherner,¿asesinato?

    Mensaje por Universal el Miér Nov 10, 2010 1:34 am

    En España también tenemos varias bases militares estadounidenses, gran parte de nuestra deuda pública está en manos de capitales extranjeros y fondos de inversión estadounidenses y británicos, apenas tenemos tejido industrial ya que se ha deslocalizando la mayor parte de la industria española, somos un país de servicios... ¿y qué? Eso no justificaría que los comunistas apoyásemos a Zapatero, es ridículo.


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    Re: Muere néstor kircherner,¿asesinato?

    Mensaje por cristo el Miér Nov 10, 2010 1:43 am

    Universal escribió:En España también tenemos varias bases militares estadounidenses, gran parte de nuestra deuda pública está en manos de capitales extranjeros y fondos de inversión estadounidenses y británicos, apenas tenemos tejido industrial ya que se ha deslocalizando la mayor parte de la industria española, somos un país de servicios... ¿y qué? Eso no justificaría que los comunistas apoyásemos a Zapatero, es ridículo.
    Igual es un absurdo comparar el gobierno Argentino con Zapatero, Zapatero es una burla. El gobierno nacionalizo los servicios de jubilación privados, subió la jubilación dio empleo y todo lo que digo en todos mis post y me canso de repetir, es un gobierno que construye, y que crea, que la gente tiene esperanza en él, no es una social democracia simplemente, gracias a él logramos mandar al carajo el ALCA, eso si te suena, además creo una fuerte alianza con los dos paises vias al socialismo en America, Venezuela y Bolivia, tal es así que Chavez hace llamar Peronista, solo busca un poco y te darás cuenta. Por cierto Chavez tampoco está haciendo una revolución marxista leninista, en estos momentos es un movimiento de liberación nacional con vías al socialismos.
    España no va a ser nunca como america, si nosotros vamos allá nos echan a patadas aunque tengamos visa, y le pasó a mis viejos, yo no sé como puedes si quiera comparar, el imperialismo es muy distinto y mucho menos descarado, allá, y lo ha sido siempre.

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    Re: Muere néstor kircherner,¿asesinato?

    Mensaje por Universal el Miér Nov 10, 2010 1:55 am

    Todo lo que estás diciendo es lo que te he dicho yo que son prebendas de la burguesía que nada tienen que ver con la lucha comunista, te repito. Si lees este foro verás que somos muy críticos con Chavez (¿y qué si dijo que era peronista? También dijo que el Rey Juan Carlos era su amigo, tras el "¿porqué no te callas?"), pero al menos él ha comenzado una vía hacia el socialismo, que no es mucho pero es más de lo que hay en la mayoría de países del mundo. Pero Argentina no ha dado pasos hacia el socialismo, no hay una política de emancipación porque ese no será jamás el objetivo de los líderes y partidos que algunos decís que apoyáis. El trabajo asalariado ES UN ROBO y hasta que no lo entendáis no comprenderéis la NECESIDAD de apropiarse de los medios de producción. Todo lo demás es capitalismo de estado, capitalismo nacional, socialcapitalismo o nacionalismo, nada más. Pero tú o aquel irá a trabajar y le estarán robando su fuerza de trabajo, y encima aplaudís porque seguís cegados con el patriotismo y la banderita. Vosotros sois los que os engañáis, por muchas piruetas que deis al asunto la clave está en la PROPIEDAD, que es el punto INFLEXIBLE de las demandas de los trabajadores para su liberación.


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    Re: Muere néstor kircherner,¿asesinato?

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