Fallos en el socialismo.

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Fallos en el socialismo

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Ardaigh
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Fallos en el socialismo.

Mensaje por Ardaigh el Mar Oct 26, 2010 10:14 pm

Todos conocemos los grandes fallos del capitalismo, pues vivimos en el. Pero bien, mientras veia en la television sobre los cambios en cuba, y posteriormente una discusion con mi madre, me vino a la cabeza "tengo que empezar este debate en el foro".

¿Pensais que el socialismo tiene algun fallo? Tanto a gran escala como las pequeñas cosas a las que nos dedicamos cada dia al levantarnos.

En caso de que dudeis si seria en el socialismo y el capitalismo al mismo tiempo, o ya mundial, especificad. Una cosa, no es lo mismo la actual cuba casi sola y con el bloqueo y la Union Sovietica en sus años buenos.


Última edición por Raksu el Mar Oct 26, 2010 10:38 pm, editado 1 vez
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Re: Fallos en el socialismo.

Mensaje por Honecker el Mar Oct 26, 2010 10:31 pm

Como elaboración teórica es completo al llevar en su seno la propia adaptación evitando el estatismo.La crítica es inherente a la cosmovisión marxista, y bajo la premisa que de la igualdad se lacanza la libertad(verdadera) se encuentra sustentada la base para una organización superior de la humanidad.

La práctica ya es otra cosa... Embarassed
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Re: Fallos en el socialismo.

Mensaje por Keristes el Mar Oct 26, 2010 10:35 pm

Un socialismo pleno en un marco capitalista derivado en imperialista es algo inviable."a mi parecer"

Me resulta algo demagogico. Ahora ponemos ayudas sociales porque somos socialistas y llegamos al poder
Y cuando la situacion requiera un ajuste de cuenta lo 1º que hago es recorte social.

Me parece que es una pantomima y que el capitalismo se a encargado en muchos paises de formar un bipartidismo absurdo
que no permitira aplicar verdaderas politicas sociales mientra el epicentro del sistema sea el capital y no las personas.

Se que soy nuevo aqui y que tengo mucho que aprender, puede que haya maneras de hacer un socialismo pleno dentro de un sistema capitalista y agradecere opiniones al respecto pero a voz de pronto y con la ignorancia de por medio, me parece que no


Última edición por Keristes el Mar Oct 26, 2010 10:45 pm, editado 1 vez
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Re: Fallos en el socialismo.

Mensaje por Honecker el Mar Oct 26, 2010 10:42 pm

Keristes escribió:Un socialismo pleno en un marco capitalista derivado en imperialista es algo inviable."a mi parecer"

Me resulta algo demagogico. Ahora ponemos ayudas sociales porque somos socialistas y llegamos al poder
Y cuando la situacion requiera un ajuste de cuenta lo 1º que hago es recorte social.

Me parece que es una pantomima y que el capitalismo se a encargado en muchos paises de formar un bipartidismo absurdo
que no permitira aplicar verdades politicas sociales mientra el epicentro del sistema sea el capital y no las personas.

Se que soy nuevo aqui y que tengo mucho que aprender, puede que haya maneras de hacer un socialismo pleno dentro de un sistema capitalista y agradecere opiniones al respecto pero a voz de pronto y con la ignorancia de por medio, me parece que no

Keristes, para. ¿a qué llamas socialismo? ¿al Psoe?¿a la socialdemocracía? es que si no partimos del minimo común...un socialismo "pleno" dentro del sistema capitalista es imposible, por supuesto.Otra cosa es partidos de la izquierda liberal que se llame socialista.
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Re: Fallos en el socialismo.

Mensaje por Keristes el Mar Oct 26, 2010 10:53 pm

Honecker escribió:
Keristes escribió:Un socialismo pleno en un marco capitalista derivado en imperialista es algo inviable."a mi parecer"

Me resulta algo demagogico. Ahora ponemos ayudas sociales porque somos socialistas y llegamos al poder
Y cuando la situacion requiera un ajuste de cuenta lo 1º que hago es recorte social.

Me parece que es una pantomima y que el capitalismo se a encargado en muchos paises de formar un bipartidismo absurdo
que no permitira aplicar verdades politicas sociales mientra el epicentro del sistema sea el capital y no las personas.

Se que soy nuevo aqui y que tengo mucho que aprender, puede que haya maneras de hacer un socialismo pleno dentro de un sistema capitalista y agradecere opiniones al respecto pero a voz de pronto y con la ignorancia de por medio, me parece que no

Keristes, para. ¿a qué llamas socialismo? ¿al Psoe?¿a la socialdemocracía? es que si no partimos del minimo común...un socialismo "pleno" dentro del sistema capitalista es imposible, por supuesto.Otra cosa es partidos de la izquierda liberal que se llame socialista.

Pues Embarassed posiblemente ahi este el fallo. Lo que conozco por Socialismo en españa lo representa el PSOE desde dentro del marco capitalista occidental. Desde ahi parte mi opinion al respecto. Quizas te refieras a otro socialismo o al concepto en si al margen del sistema capitalista donde se desarrolla
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Re: Fallos en el socialismo.

Mensaje por KRASNOI el Mar Oct 26, 2010 11:07 pm

se refiere a la fase que se da antes de llegar al comunismo, es decir, a lo que había en la URSS, o lo que hay en Cuba, etc
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Re: Fallos en el socialismo.

Mensaje por SovietML el Mar Oct 26, 2010 11:07 pm

Keristes, aqui somos comunistas, no consideramos para nada al PSOE socialista, dentro de un sistema capitalista no puede haber socialismo, si entendemos por socialismo lo que hablaban Marx y Engels y lo que llevaron a la práctica Lenin, Stalin y otros.

Por lo tanto, como dice Honecker "un socialismo "pleno" dentro del sistema capitalista es imposible", ya que sería dentro del sistema capitalista, y eso es imposible
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Re: Fallos en el socialismo.

Mensaje por osip1984 el Mar Oct 26, 2010 11:47 pm

Bueno, el principal fallo que vi en Cuba, es la irresponsabilidad con la que enfrentan la construccion del socialismo en su paí muchos de sis ciudadanos... Esto se traduce con una desidia inconcebible en los sitios de trabajo, cosa que lastra terriblemente la productividad del país, convirtiendolo en muy ineficiente. (Vi barrenderos durmiendo bajo un árbol, peluqueros que abandonavan su sitio de trabajo por horas, 4 personas para atender en un museo muy pequeñito que solo tenían que vender 5 entradas cada hora y demás ejemplos de ineficiencia...). No solo pasa esto en Cuba, me han contado experiencias parecidas sobre la RDA, Yugoslavia, Rumania... Pese a los muchos carteles que incitavan a trabajar ("PARA TENER HAY QUE TRABAJAR", "A CONSAGRARSE EN EL TRABAJO"...)

En mí opinión, la gran protección que brinda el estado socialista hace que muchas veces los trabajadores no se sientan presionados ni motivados en su desempeño, mientras exista el capitalismo en el mundo, se tiene que enfrentar con contundencia, mediante incentivos materiales (vacaciones en el extranjero, moderados incentivos salariales...) y mediante la creación de conciencia responsable (propaganda, cursos de formación política...). Esta es mi opinión.

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Re: Fallos en el socialismo.

Mensaje por Jorge117 el Miér Oct 27, 2010 12:14 am

Si tienes cosas que arreglar, en general esta ben pero se debe basar en una economia en recursos no en un sistema bancario aunque sea, publico tambien hay otros problemas, creo ke deberia haber una opcion mas en esa encuesta entre la 2 y la 3, xD
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Re: Fallos en el socialismo.

Mensaje por Universal el Miér Oct 27, 2010 12:27 am

Un inciso porque ya lo he leído varias veces. El PSOE es liberal, la gerencia actual del PSOE nace del reflote de unas siglas muertas a finales de los 60, principios de los 70, con la clara disposición y defensa del libre mercado, la propiedad privada y el capitalismo. El PSOE fue socialdemócrata hasta la Guerra Civil, pero de ese partido no queda nada, no existe continuidad histórica y que nosotros repitamos la falacia del PSOE como socialdemócrata es una victoria para esos derechones. La socialdemocracia está representada, para mal o para bien, por IU. Seamos claros con esto, el PSOE económicamente ha sido más de derechas que el PP desde la transición.
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Re: Fallos en el socialismo.

Mensaje por Honecker el Miér Oct 27, 2010 10:24 am

Ok,el Psoe es liberal aunque se dice socialdemócrata aqui os dejo una prueba de ello;

http://www.publico.es/espana/343617/felipe-gonzalez-bienvenida-sea-la-reforma-laboral-si-nos-hace-ganar-1-5-anos
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Re: Fallos en el socialismo.

Mensaje por Universal el Miér Oct 27, 2010 10:45 am

Honecker escribió:Ok,el Psoe es liberal aunque se dice socialdemócrata aqui os dejo una prueba de ello;

http://www.publico.es/espana/343617/felipe-gonzalez-bienvenida-sea-la-reforma-laboral-si-nos-hace-ganar-1-5-anos

Ellos mismos se retratan. Felipe Gonzalez desmanteló prácticamente todo el tejido industrial y productivo español para preoseguir con la idea de una España "parque de atracciones", es decir que viviese del turismo, del sector servicios, con todas las consecuencias que eso tiene, desde lo laboral, lo productivo, lo social hasta lo arquitectónico, medioambiental... Así mismo fue el gran impulsor de las privatizaciones y el primero en legislar de verdad contra la clase trabajadora.

Basta ver donde va ahora a dar charlas, en la misma noticia se puede leer:
"Así se ha referido en la conferencia inaugural de AECOC (asociación que agrupa a empresas de la industria alimentaria y la distribución) de esta noche en Madrid que ha reunido a los principales empresarios y ejecutivos del sector."

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Re: Fallos en el socialismo.

Mensaje por RDC el Miér Oct 27, 2010 4:27 pm

El PSOE no es liberal, es socialfascista. El liberalismo era la ideología de la burguesía revolucionaria en su lucha contra el feudalismo, con la toma del poder por parte de la burguesía y con el paso del capitalismo pre-monopolista al capitalismo monopolista el liberalismo pasó a la historia.
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Re: Fallos en el socialismo.

Mensaje por Ardaigh el Jue Oct 28, 2010 3:18 pm

Respecto a el socialismo dentro del capitalismo, no se puede desarrollar completamente, pero tenemos a venezuela con hugo chavez como ejemplo de que algo se puede mejorar. Eso si, dentro de ese "socialismo del siglo XXI" queda muchisimo por mejorar, todos lo sabemos.

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Re: Fallos en el socialismo.

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