El Gobierno Yeltsin falsificó documentos soviéticos para enviarlos a Estados Unidos.

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Mensaje por Maqui el Sáb Oct 23, 2010 3:38 pm

El Gobierno Yeltsin falsificó documentos soviéticos para enviarlos a Estados Unidos.

Dimitri Vogokánov, exasesor de Yeltsin, entregó archivos "ultrasecretos" con información dada hoy por válida en EEUU y Europa, denuncian comunistas en la Duma rusa.


Viktor Ilyujin, vicepresidente del Comité de Desarrollo Constitucional del Parlamento y abogado honorario de Rusia, denunció durante sesión plenaria de la Duma del Estado en nombre del grupo parlamentario del PCFR la falsificación a gran escala de documentos de archivo rusos. El diputado Ilyujin solicitó formalmente una vez más a la Duma Estatal el inicio de una investigación parlamentaria sobre las verdaderas circunstancias del caso Katyn. Además, Ilyujin propuso eliminar el vacío legal existente en la legislación rusa y modificar el Código Penal para que éste contemple la responsabilidad por fraude y falsificación de archivos de importancia histórica.

Ilyujin afirmó que su grupo parlamentario dispone de información sobre la creación en los años 90 del siglo pasado, durante el mandato de la administración del presidente Yeltsin, de un poderoso equipo de expertos en falsificación de documentos históricos de la Unión Soviética y, fundamentalmente, de documentos correspondientes al período estalinista.

“Estoy dispuesto a dimitir de mi cargo de diputado, si Serguéi Mirónenko demuestra que ningún documento de este tomo se refiere a los acontecimientos históricos de los años 30 y 40 del siglo pasado…”, dijo Ilyuhin, cuando le cierran el micrófono, según puede apreciarse en el video.



http://www.larepublica.es/spip.php?article21764
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Mensaje por AsturcOn el Sáb Oct 23, 2010 4:59 pm

Ya habia visto este video en la web de AC y la verdad esque me dejo muy intrigado. Seguramente salgamos del misterio de Katyn descubriendo a los verdaderos autores de ese "crimen".

Saludos.
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Mensaje por Duende Rojo el Sáb Oct 23, 2010 5:37 pm

Superchachiway... nos cuelgan el video en cubainfonmasión, Kaos y ahora en la República.

Esto va cogiendo colorcito. A ver si nos viene bien esa publi del video... La lástima fue no haber dejado constantemente la dirección de los foros.


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Mensaje por HRcTokarev el Sáb Oct 23, 2010 9:58 pm

La pena es que la publi esta puesta de tal manera que no se ve y ademas cuando terminen de ver el video,los que la hayan visto,ni se acordaran.
:rep:
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Mensaje por Tovarishch el Dom Oct 24, 2010 4:57 am

Una pasada, gracias por el video. Por cierto es la segunda vez que entro a esa web de las fuerzas del ejército rojo y no entiendo muy bien de qué es.
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Mensaje por SS-18 el Dom Oct 24, 2010 6:33 am

Tovarishch escribió:Una pasada, gracias por el video. Por cierto es la segunda vez que entro a esa web de las fuerzas del ejército rojo y no entiendo muy bien de qué es.
Pues una pagina especializada en la historia militar , entre otras cosas. Tienen trabajos muy interesantes sobre experiencias en combate de pilotos sovieticos contra lso NAZIs que dan mucho valor al frente del este, sobre todo a la perspectiva sovietica que es la olvidada a proposito.


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Mensaje por Zaitzev el Sáb Jun 18, 2011 8:24 pm

Bueno, por lo menos va a haber reformas a la legislación penal rusa, hay que darle las gracias "A huevo" al Camarada Licenciado Ilyujin.
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Mensaje por ArmaTuMente el Sáb Jul 02, 2011 1:50 am

Oid, me gustaría leer los informes expuestos por el camarada Ilyujin, ¿Donde los puedo conseguir?
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Mensaje por Alexyevich el Lun Jul 11, 2011 9:50 pm

Al parecer sigue en investigaciones el tema, esperamos que pronto salga a luz si existió una falsificación de los archivos desclasificados del PCUS con complicidad del borracho vendepatria ya difunto.
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Mensaje por Kalashnikov el Sáb Jul 16, 2011 6:56 pm

ArmaTuMente escribió:Oid, me gustaría leer los informes expuestos por el camarada Ilyujin, ¿Donde los puedo conseguir?
Me uno a la petición del cmpañero ArmaTuMente...

Alguien dispone de ellos...?
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Mensaje por Andrei Tupolev el Dom Jul 17, 2011 11:15 pm

Mierda, me desaparecio el mensaje con explicaciones que puse por intentar adjuntar la imagen del foro RKKA.

No hay ningun informe de Iluijin de nada. Ilyujin no era experto investigador de documentos (pero si un experto en derecho y autor de multiples denuncias). Era un organizador de la investigacion, que no se llevó a cabo.

Hay un monton de documentos falsificados, pero en red hay poco de lo que se podria llamarse "informes de investigacion de documentos".

En ruso esta la famosa "carta de Beria", falsificada (escrita en maquinas de escribir distintas)

http://www.katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=946

Pero nadie va a leer este toston, porque el informe esta en version original (a los expertos si les puede interesar)

En español teneis eso

http://www.ka.rkka.es/index.php?option=com_content&view=article&id=57:falsificacion-de-la-carta-de-shelepin&catid=3:falsificaciones-y-mitos&Itemid=8

Luego estan documentos falsificados que cualquiera puede entender que estan falsificados sin ser experto. Miren el post Respuesta #23 de Maria Ivanovna

http://foro.rkka.es/index.php?topic=243.15

Un saludo

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Mensaje por ArmaTuMente el Lun Jul 18, 2011 1:52 am

Andrei Tupolev escribió:Mierda, me desaparecio el mensaje con explicaciones que puse por intentar adjuntar la imagen del foro RKKA.

No hay ningun informe de Iluijin de nada. Ilyujin no era experto investigador de documentos (pero si un experto en derecho y autor de multiples denuncias). Era un organizador de la investigacion, que no se llevó a cabo.

Hay un monton de documentos falsificados, pero en red hay poco de lo que se podria llamarse "informes de investigacion de documentos".

En ruso esta la famosa "carta de Beria", falsificada (escrita en maquinas de escribir distintas)

http://www.katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=946

Pero nadie va a leer este toston, porque el informe esta en version original (a los expertos si les puede interesar)

En español teneis eso

http://www.ka.rkka.es/index.php?option=com_content&view=article&id=57:falsificacion-de-la-carta-de-shelepin&catid=3:falsificaciones-y-mitos&Itemid=8

Luego estan documentos falsificados que cualquiera puede entender que estan falsificados sin ser experto. Miren el post Respuesta #23 de Maria Ivanovna

http://foro.rkka.es/index.php?topic=243.15

Un saludo


Gracias, aunque es una dececpion ver que no existe tal investigacion.
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Mensaje por relojandante el Jue Feb 02, 2012 1:58 pm

¿Cómo se puede demostrar que unos documentos han sido falsificados? ¿Y estos en concreto? ¿Qué pasó después de estás declaraciones? ¿Tuvieron que reconocerlo?

Eso de cortarle el micrófono, ¿a qué viene?
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Mensaje por Andrei Tupolev el Vie Feb 03, 2012 11:54 pm

¿Cómo se puede demostrar que unos documentos han sido falsificados? ¿Y estos en concreto?

FAcilmente, investigando. Algo como eso:

http://www.katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=946

Conclusion: la carta de Beria relativa a fusilamientos de los polacos ha sido escrita en mauqinas distintas (4 hojas en 2 maquinas Very Happy Y eso que todas las maquinas de escribir del NKVD eran catalogadas, una por una)


¿Qué pasó después de estás declaraciones?

Absolutamente nada.





¿Tuvieron que reconocerlo?

Gorbachov ya lo "reconocio", los enanos-tandem tambin. Acaso crees que van a rectificar? Very Happy

Eso de cortarle el micrófono, ¿a qué viene?

Alguinos diran que se le acabo el tiempo del discurso Very Happy
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Mensaje por ArmaTuMente el Sáb Feb 04, 2012 5:08 pm

Ok, ok. Entiendo, la investigacion nunca se dio (Cosa que quiere decir que mintio en el video porque supuestamente presenta las plantillas de las firmas de Stalin que se usaron como sellos), pero ¿Hay lugares como blogs que recopilen dichas falsificaciones ya demostradas?(Como la de Beria)
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Mensaje por Andrei Tupolev el Sáb Feb 04, 2012 5:55 pm

Código:
plantillas de las firmas de Stalin que se usaron como sellos

Es que el camarada Stalin no firmaba con la mano la mayoria de veces, sino se quedaria sin mano Very Happy

¿Hay lugares como blogs que recopilen dichas falsificaciones ya demostradas?(Como la de Beria)

En español poco, pero algo hay...

http://foro.rkka.es/index.php?board=27.0

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Mensaje por ArmaTuMente el Dom Feb 05, 2012 3:16 pm

Andrei Tupolev escribió:
Código:
plantillas de las firmas de Stalin que se usaron como sellos

Es que el camarada Stalin no firmaba con la mano la mayoria de veces, sino se quedaria sin mano Very Happy

¿Hay lugares como blogs que recopilen dichas falsificaciones ya demostradas?(Como la de Beria)

En español poco, pero algo hay...

http://foro.rkka.es/index.php?board=27.0

No seas ironico tio jajaja. ¡Que lo digo enserio!
Por cierto, gracias por el link.
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Mensaje por Andrei Tupolev el Dom Feb 12, 2012 2:27 pm

Realmente se usaban las plantillas, muchos documentos "firmados por Stalin" no eran firmados por Stalin sino con la plantilla.

Saludos

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