Una division alemana tiene 15.000 + o -... me parece que 2000 no es una division.... a si claro me pones el informe donde dice que sobrevivieron 35 soldados...

Soldados alemanes muertos 3.200000... 13.600.000 sovieticos... ? me lo explicas magia borras lo tuyo tio.

Vaya sera que la Historia a cambiado, y resulta que los alemanes no capturaron Smolensk, y causaron mas de
300.000 prisioneros
3.200 tanques
3.100 cañones<
45.00 muertos

Si claro y si yo digo que los alemanes se enfrentaban a muchas mas tropas sovieticas, decis que es un mierda argumento, cuando le paso una vez a los sovieticos cambia el argumento no manda huevos.

La ofensiva de moscu no habria llegado donde llego si no fuera por el prestamo de EEUU (ui me van a caer ostias) pero resulta que a los sovieticos no les sobraba de todo en esa epoca, y todo el matrial recibido fue mucho y influyo en parte en la ofensiva. No quito merito a los sovieticos.

Y si hubieran echo caso a la doctrina Pu-36 les habria ido mejor.

Es más, LOS EFECTIVOS SOVIETICOS, NUNCA ESTUBIERON EN SU TOTALIDAD EN EL FRENTE, en barbarossa, el ejercito Sovietico, ESTABA EN INFERIORIDAD NUMERICA. No grites ya te leeo.. y el aleman si que estaba no... tenia 1 division en dinamarca, 38 en francia, 7 en los balcanes 18 en noruega.... me parece que tampoco tenia todo en rusia.. y los sovieticos habrian perdido si los soldados fueran los iniciales pero cententares de miles furon incorporados despues.

Por cierto el objetivo de Barbarroja no era Moscu.... era UN objetivo pero no el principal.

¿ Tenian investigaciones los NAZIS de naves espaciales? Si, von braun tenia proyectos entre otros tenia proyectos.

¿De misiles GUIADOS AIRE AIRE? Ruhrstahl X-4

Misiles Tierra- Aire: Rheintochter (Hija del Rin)

Misiles disparados desde submarinos:

SD 1400 Firtz. Misil antibuqu.

Primer avion choete. Aleman

Primer Caza a reacción: Aleman

Primer bombarderoa a reaccion: Aleman

Primeras bombas con camaras en el morro para guiarlas: Alemanas

Primeros Misiles alemanes...

Es que el Problema de Stalingrado es que los Alemanes nunca se debian de haber metido ahi que no te enteras , igual que en Kurks. Tu argumentacion son chorras de , ¿ Y si ?. Resultado, la elite del Ejercito Aleman bajo el hielo en moscu, El glorioso ejercito Ario Germanico, reducido a una mezcla de sub-humanos, y el ejercito mas poderoso de los NAZIs, el criminal VI ejercito de Von Paulus, cercado y destruido en Stalingrado , de 300.000 volvieron a su casa 2ooo(??¿¿) otra vez , a llorar en la ducha


Mira primero de todo relajate vale... Porque estas muy alterado, y eres MODERADOR, tanto a ti como A MI que no me excluyo en muchos foros nos habrian echado.


Deja la politca de un lado no me interesa estoy hablando de lo estrictamente militar

¿Vas a leerte los textos que abren este hilo o me vas a obligar a reincidir en discusiones y debates?

Pues en investigaciones, sigo sin ver naves espaciales, por lo que se ve, bastante igualados estaban, para ser un pais como la URSS nacido de la edad media. Muchisimo mas merito tiene , esta claro, sobre todo por que la URSS fue la que mejor aprovecho sus investigaciones.

Lo de prestamos y arriendos es la mayor gilipollez que has dicho desde que estas aqui. Lo que cada vez se ve mas que eres un filonazi convencido y que de objetividad tienes una mierda ante la abrumadora evidencia y sigues intentando escabullirte como una lagartija de los hechos, que son que los NAZIs jamas estuvieron concienciados ni desarrollados para una guerra como en el frente, y solo se aprovecharon de causas objetivas en el Ejercito Rojo para conseguir victorias, pero a diferencia de ti, yo no intento ocultar esas deficiencias objativas qeu tenia el Ejercito Rojo. Ahora que el debate en vez del frente centro y su sangria son que ¿ que los rusos contratacaban? Pues ahora es por los Shermans yankes...

Haz bien las cuentas de bajas, por cierto, acuerdate que incluimos los 3 millones de soldados sovieticos asesinados en el genocidio de prisioneros de guerra sovieticos en presidio NAZI. Y tambien, estan los aliados , que a ver si te crees tu que cuentan para una cosa y para otra no. ¿SAbes sacar un Kill ratio o te ayudo?

Sobre la cifra me referia al Regimiento Der Führer de la division SS Das Reich, me equivoque escribiendo division.

Y con el tema de Smolesk este sigue PESE A QUE LE DIGAS QUE VE LAS COSAS COMO UN YANKE , y no entiende el valor de las batallas de forma estrategica. Se ve que no juegas tu mucho al ajedrez y te recreas en comerle al adversario una torre con un peon cuando te esta envolviendo en un Jake Mate.

Si , las Hordas NAZIs casi doblaban a las tropas del ejercito Rojo, y gracias al nivel de resistencia de los Sovieticos, los alemanes tuvieron que usar el 50% de sus reservas y meterlas en combate , A TRES MESES del inicio de la Guerra, sin capacidad de reponerlas. Incluso la ofensiva de Yelnia, es una victoria sovietica TACTICA en minoria material y numerica y sin apoyo de aviación contra la SS Das Reich y otras divisiones. Ahora el tipo este me intenta comparar las reservas NAZIs de Francia con las de la URSS... Mira, me estas viciando el debate desde hace semanas , no por nada si no por que me estoy cansando de tus argumentos y sobre todo de hablar de NAZIs a los que tengo un asco atroz.

Si lees mis aportaciones en un 80% es repetirte una y otra vez los mismos puntos de mierda y contraargumentas con basura como lo de la Ayuda yanke en las ofensivas, que eso ya es de autentico Troll.


Intentas pasar de temas centrales flanqueando con otras cuestiones, y me estas empezando a tocar las narices, no por nada, si no que los hilos se abren por una simple cuestion, y sobre todo , por que aqui estamos para luchar contra la propaganda mediatizada. Faltaria más que digas tu que esos argumentos no los has oido en tu vida cuando es con lo que se nos bombardea cosntantemente y el 80% de la poblacion, que efectivamente no toca un libro, usa esos argumentos.


Por ultima vez. Los nazis en su puta vida se habrian imaginado lo que iba a pasar en el este, en su puta vida se habian preparado , ni estrategicamente, ni industrialmente, ni materialmente, como refleja el TIPO de su armamento hecho para otro tipo de guerras. Desdeluego al nivel del Este, jamas estuvieron preparados. Tubieron una mierda de inteligencia militar, ni valoraron en su justa medida a lo que se enfrentaban y mucho menos si llegan a saber lo que les iba a caer, se habrian metido en el este. YA SE TE EXPLICO LA POLITICA DE GUERRA ALEMANA, la propagandistica BLITZKRIGER, GUERRA Relampago, por que a la contra de lo que se iban a encontrar, ellos buscaban una guerra rapida, como la de Francia o Polonia, y es asi como pensaban que termianria con la URSS.

tanto mencionas , pues a ver si te empapas de lo que se tenian que haber empapado tus amigos NAZIs (algo intentaron) " Rusia no es tal pais que se pueda conquistar , ni ocupar . Tal pais , puede ser derrotado unicamente por sus propias debilidades , mediante acciones internas, mediante enfrentamientos en su interior."
Karl Von Klausevich ,

Vamos a por el prestamo que no sirvio para nada.

NSV Liit citaste a Glantz, pongo un extracto de su libro:
[Otra controvertida contribución aliada al esfuerzo de la guerra fue el programa de Préstamo y Arriendo de ayuda a la Unión Soviética. Aunque las declaraciones soviéticas han denigrado la relevancia del Préstamo y Arriendo para sostener el esfuerzo de guerra soviético, la importancia general de esta ayuda no puede ser subestimada. La ayuda del Préstamo y Arriendo no llegó en las cantidades suficientes para marcar la diferencia entre la derrota y la victoria en 1941-42; ese logro debe ser atribuido exclusivamente al pueblo soviético y al nervio de acero de Stalin, Zhukov, Shaposhnikov, Vasilevsky, y sus subordinados. Sin embargo, a medida que la guerra continuaba, Estados Unidos y Gran Bretaña suministraron muchas de las mejoras de la guerra y materias primas estratégicas necesarias para la victoria soviética.

Sin la comida, ropa y materias primas (especialmente metales) del Préstamo y Arriendo, la economía soviética habría estado incluso mucho más gravemente lastrada por el esfuerzo de la guerra. Quizás más directamente, sin los camiones, motores y vagones ferroviarios del Préstamo y Arriendo, cada ofensiva soviética se habría empantanado en una etapa mucho más temprana, excediendo sus capacidades logísticas en cuestión de días. Por el contrario, esto hubiera permitido a los comandantes alemanes escapar al menos de algunos cercos, obligando al Ejército Rojo a preparar y conducir muchos más ataques de penetración para conseguir avanzar la misma distancia.

A. Aviación (1):

-Pursuit planes: 9.438
-Medium bombers: 862
-Cargo planes: 708
-Trainers: 82
-Landing mats (1.000 sq. ft.): 55.297
-Light bombers: 2.908
-Heavy bombers: 1
-Observation planes: 19
-Navy patrol planes: 185 (2)
-Link trainers: 11
-TOTAL US Aircraft: 14.203

14.203 aviones casi nada....

Vehículos y Transporte Militar:

-Tanks: 6.196
-Misc. armored vehicles: 4.158
-Jeeps: 43.728
-Trucks: 363.080
-Trailers: 105
-Track-laying tractors: 7.570
-Locomotives: 1.966
-Construction equipment ($): 10.792.000
-SP guns: 1.807
-Ordnance service: 2.293
-Amphibious jeeps: 3.510
-Motocycles: 32.200
-Truck engines: 2.000
-Railroad cars: 11.075
-Bridges: 28
-Portable pipelines: 5

C. Otro armamento:

-AA guns: 7.509
-Antitank guns: 35
-Pistols: 11.500
-Smoke pots: 1.423.000
-Rocket launchers: 3.000
-Submachine guns: 112.293
-Mortars: 30
-Explosives (tons): 325.784 (3)

D. Electrónica y comunicaciones:

-Radio stations: 35.089
-Radio locators & direction finders: 1.053
-Radio compasses: 800
-Field telephones: 380.135
-Other telephone/telegraph ($): 14.419.000
-Flashlights: 100.000
-Radio receivers: 5.899
-Radio altimeters & beacons: 601
-Other radio equipment ($): 7.526.000
-Teletype ($): 4.470.000
-Field telephone wire (mi.): 956.688

A principios de diciembre de 1941 los soviéticos (ala derecha del Frente Suroccidental, Frente Occidental y Frente Kalinin), disponían de 1.000 aviones (2). Este incremento sustancial en la fuerza del VVS desde el 1 de octubre (863 aviones) al 1 de diciembre (1.000 aviones), sólo se puede explicar enteramente por la ayuda aliada de Préstamo y Arriendo (Lend-Lease), si tomamos en cuenta las pérdidas de la aviación soviética durante octubre-diciembre de 1941 y las posibilidades productivas de la industria de aviación soviética en esa época. En septiembre de 1941 la producción total soviética en aviación de todo tipo fue de 2.329 aparatos, pero dos meses más tarde, en noviembre, esa producción había caído espectacularmente a 627 aparatos. Hasta enero de 1942 la producción soviética no superaría los 1.000 aparatos (3). Esta drástica caída en la producción soviética de aviación de combate se explica fundamentalmente porque en el otoño de 1941 casi toda la industria de los sectores occidentales hubo de ser evacuada al este, para reanudarse allí inicialmente en condiciones tremendamente difíciles.

En estas circunstancias de precariedad soviética en la disponibilidad de armamento y demás suministros bélicos y materias primas esenciales, es donde hay que valorar realmente la ayuda recibida por el Préstamo y Arriendo aliado. Sabiendo que hasta diciembre de 1941, centrándonos en la aviación de combate, los soviéticos recibieron por este concepto un total de 800 aviones de caza aliados (4), y teniendo en cuenta que el grueso de este material aéreo lo recibieron en octubre-noviembre de 1941, no cabe duda alguna que del total de su aviación de combate disponible, fundamentalmente al 1 de diciembre (1.000 aviones), una parte sustancial era aviación aliada.

En marzo de 1942 la contraofensiva que los soviéticos habían iniciado el 5-6 de diciembre de 1941 se había estancado. En ese mes los soviéticos recibieron la ayuda del Préstamo y Arriendo enviada por los aliados en el convoy PQ-12, convoy que llegó sin sufrir pérdida alguna a Murmansk el 12 de marzo de 1942. Alexander Hill (5) escribió un artículo excelente sobre la distribución del material aliado del PQ-12 que hicieron los soviéticos, basándose en el Decreto del Comité de Defensa Estatal (GKO) Número 1497 de 26 de marzo de 1942 [decreto que, aunque Hill no lo comenta, administraba por primera vez la distribución racionalizada del material aliado y de la reserva estratégica soviética al frente. Hasta entonces, los soviéticos iban comprometiendo el material y unidad por unidad de la reserva estratégica al frente tan pronto como estaban disponibles, sin conceder siquiera un tiempo para su descanso, reorganización y despliegue concentrado (6)].

Gracias al trabajo de Alexander Hill podemos analizar cómo distribuyeron los soviéticos el material del PQ-12 y cómo afectó ese material a las unidades a las que fueron destinadas. Sólo utilizaré lo tocante a la aviación de combate, para no perder el hilo. Bien, el PQ-12 entregó 200 aviones de combate aliados, y, téngase en cuenta, en una fecha, marzo de 1942, en que la precariedad soviética de armamento disponible estaba en crisis. Esos aviones fueron:

• 136 Hurricanes, que se distribuyeron así:
-60 unidades al VVS Frente Karelia
-40 unidades al 6º Cuerpo Aéreo del PVO (Fuerzas de Defensa Aérea)
-36 unidades al 22º Regimiento de la Reserva Aérea (Ivanovo)

• 44 Curtis P-40E, que se distribuyeron así:
-10 unidades al VVS Frente Karelia
-20 unidades al 22º Regimiento de la Reserva Aérea (para el Frente de Leningrado)
-14 unidades al 6º Cuerpo Aéreo del PVO (Moscú) para el 126º Regimiento Aéreo

• 20 Aerocobras, que se destinaron enteramente al 22º Regimiento de la Reserva Aérea (Ivanovo) para su reunión.

Hill realizó las siguientes anotaciones (anotadas a su vez) sobre estos aviones aliados y las unidades que los recibieron. Los Hurricanes eran Mark II. Dice que 99 Hurricanes (y 39 Tomahawk) estuvieron en servicio con las fuerzas de la defensa aérea soviética (PVO) al 1 de enero de 1942, de un total de 1.470 (6.7%). Añade que los soviéticos se quejaban regularmente de que los Hurricanes eran modelos obsoletos, a pesar del continuado uso soviético de los I-153 e I-16, de los cuales 264 y 411 estaban sirviendo con el PVO el 1 de enero de 1942. Pero para subrayar la importancia del Hurricane, anota Hill: “En abril de 1942 el Hawker Hurricane se había convertido claramente en el principal caza de la Flota Septentrional de la marina (VFM). Tanto el 2º Regimiento Aéreo Mixto Estandarte Rojo de Guardias como el 78º Regimiento Aéreo de Caza, con base en Vaenga, dependían del caza británico Hawker Hurricane. El primero tenía 50 Hurricanes, de los cuales 30 estaban operacionales, con 4 MIG-3s, de los cuales 3 estaban operacionales. El último tenía 33 Hurricanes, de los cuales 17 estaban operacionales, además de 12 I-16s, de los cuales 9 estaban operacionales”.

Se puede tomar igualmente un ejemplo con los tanques aliados (lo haré en otra ocasión), para demostrar que la ayuda aliada en aviones y tanques (dos armas muy apreciadas) fue mucho más importante de lo que se ha venido considerando, generalmente, por la literatura occidental, por no hablar de la soviética. No digo que esa ayuda jugara un papel decisivo, ni mucho menos, en el logro final soviético para detener finalmente la acometida teutona frente a las puertas de Moscú, pero es mi opinión personal que la contraofensiva que siguió el 5-6 de diciembre no habría podido llevarse a cabo en la extensión y el tiempo que lo hizo sin la ayuda material aliada, principalmente en material de transporte y comunicaciones, pero sin desdeñar el armamento de combate: tanques y aviones, pero también munición.

(1) Christer Bergström y Andrey Mikhailov, "BLACK CROSS / RED STAR": The Air War Over the Eastern Front, Vol. I, Operation Barbarossa, 1941 (Pacifica Press, 2000 ) p. 191 y ss.

(2) N. G. Andronikov (1986), “The Dawn of a Great Victory (On the 45th Anniversary of the Defeat of the Nazi Troops at Moscow)”, Moscow Voyenno-Istoricheskiy Zhurnal, No. 12, Dec 86, pp. 11-21, en JPRS-UMA-87-028, 13 de mayo de 1987, p. 1

(3) Christer Bergström y Andrey Mikhailov, "BLACK CROSS / RED STAR": The Air War Over the Eastern Front, Vol. 2, Resurgence January-June 1942 (Pacifica, 2001) p. 30

(4) Walter S. Dunn, The Soviet Economy and the Red Army, 1930-1945 (Praeger/Greenwood, 1995).

(5) Hill, Alexander , (2006) ‘The Allocation of Allied “Lend-Lease” Aid to the Soviet Union Arriving with Convoy PQ-12, March 1942 – a State Defense Committee Decree’, The Journal of Slavic Military Studies, 19:4, 727-738

(6) B. Petrov (1983), “On Certain Trends in Creating and Employing Assault Groupings from the Experience of Front Offensive Operations in the Great Patriotic War”, Moscow Voyenno-Istoricheskiy Zhurnal, No. 11, Nov 83, en JPRS-UMA-84-009, 24 de enero de 1984, p. 2

Articulos de Jose Luis....



Nada no fue nada, si lo tenian que haber declinado hombre.

Tu de verdad ......

¿Sabes las fechas de esas entregas? ¿ Sabes las cantidades de las entregas ? ¿ Sabes lo que supuso ESA MIERDA de ayuda para las dimensiones reales de la produccion sovietica y de la dimension de la guerra del frente ?

No te preocupes, que con arriendo o sin arriendo los Sovieticos habrian ganado igual.

Lo unico a mencionar en porduccion sovietica, son los Strudebakers, el resto es una basura , una mierda de contribucion de los que estaban parapetados en su casa esperando a soltar el dia D. Una autentica mierda para los que les salvaron de los NAZIs.

Que gracioso esa hipotetica necesidad de acero cuando la URSS era el segundo o casi el primer productor de acero del mundo, y ya desde principios de los años 30, que se dedico a producir todo tipo de material con ese acero. Seguro que de algo sirvio, como la mierda de Shermans , pero de eso a que fuese trascendental para la vistoria Sovietica o que significasen algo. Me rio y no paro.

En total se cuatifica que fue de un 4% de todo el esfuerzo industrial y productivo de la URSS , y eso sin valorar cosas, por no llamarlo otra cosa, como los Shermans, el hazme reir de la guerra. Osea, una broma frente a lo que se les salvo a los Yankes.

Si a las personas que mas odias los capitalistas, aceptas su ayuda es que la necesitas si no Pues no haberla aceptado y punto. Nadie les obligo...

Lo pongo otra vez:

A principios de diciembre de 1941 los soviéticos (ala derecha del Frente Suroccidental, Frente Occidental y Frente Kalinin), disponían de 1.000 aviones (2). Este incremento sustancial en la fuerza del VVS desde el 1 de octubre (863 aviones) al 1 de diciembre (1.000 aviones), sólo se puede explicar enteramente por la ayuda aliada de Préstamo y Arriendo (Lend-Lease), si tomamos en cuenta las pérdidas de la aviación soviética durante octubre-diciembre de 1941 y las posibilidades productivas de la industria de aviación soviética en esa época. En septiembre de 1941 la producción total soviética en aviación de todo tipo fue de 2.329 aparatos, pero dos meses más tarde, en noviembre, esa producción había caído espectacularmente a 627 aparatos. Hasta enero de 1942 la producción soviética no superaría los 1.000 aparatos (3). Esta drástica caída en la producción soviética de aviación de combate se explica fundamentalmente porque en el otoño de 1941 casi toda la industria de los sectores occidentales hubo de ser evacuada al este, para reanudarse allí inicialmente en condiciones tremendamente difíciles.

En estas circunstancias de precariedad soviética en la disponibilidad de armamento y demás suministros bélicos y materias primas esenciales, es donde hay que valorar realmente la ayuda recibida por el Préstamo y Arriendo aliado. Sabiendo que hasta diciembre de 1941, centrándonos en la aviación de combate, los soviéticos recibieron por este concepto un total de 800 aviones de caza aliados (4), y teniendo en cuenta que el grueso de este material aéreo lo recibieron en octubre-noviembre de 1941, no cabe duda alguna que del total de su aviación de combate disponible, fundamentalmente al 1 de diciembre (1.000 aviones), una parte sustancial era aviación aliada.




Uploaded with ImageShack.us





En toneladas como sigue:
-Cobre. Base alloys (359.599), tubes, etc. (34.168), electrolytic (17.944)
-Aluminio ingots and bars (189.237).
-Aluminio fabricado (71.872)
[Llamo la atención que el 83% del aluminio empleado para el T-34 era derivado de estas entregas aliadas]
-Zinc (54.826)
-Plomo (20.139)
-Níquel en lingotes (13.843)
-Magnesio (9.060)


De petróleo:
-Gasoline blended agents (732.295)
-Aviation gasoline over 99 octane (590.434)
-Aviation gasoline 87-99 octane (122.415)
-Aviation gasoline 87 octane & under (19.690)
-Automotive gas (267.088)
-Kerosene (16.870)
-Fuel Oil (287.262)
-Lubricating oil & grease (111.676)
-Aviation gas over 99 octane from other accounts (572.979)


Pongo mas??? No importa la cantidad (que realmente es importante) si que la tubieron en los momentos criticos...

Vaya, que interesante!! aprendo mucho...yo es que lo poco que he leído son los libros de Sven Hassel siendo un muchacho...

La ayuda aliada en acero para construir carros de combate fue de 5.249 toneladas. No sé si sabréis que el acero que se usa para hacer alambre de espino o vigas de construcción, por ejemplo, no tiene nada que ver con el que se usa para construir vehículos blindados. ¿Y sabéis por qué sólo llegó esa cantidad? Pues porque los soviéticos lo consideraban de peor calidad que el suyo, mucho más duro. La producción de acero soviético para vehículos blindados alcanzó la cifra de 2.440.000 toneladas. La "ayuda" occidental, además de innecesaria, supone un miserable 0,2% de la producción soviética.

Es cierto que la URSS recibió de los occidentales 229.000 toneladas de alumnio, pero la URSS produjo durante la guerra 315.000. Pero lo más importante no es eso, lo realmente importante es que Alemania produjo 1.704.000 toneladas de alumnio y los nazis fueron incapaces de construir un motor de aluminio para carro como el V2 del T-34.

En cuanto a aviones, a fecha del 1 de enero de 1942 (es decir, en plena contraofensiva soviética en la zona de Moscú) la VVS tenía en servicio 21.900 aparatos de todos los tipos. (Fuente: Krivosheev, La URSS y Rusia en las guerras del siglo XX).

Por lo demás las cifras de producción de armamentos no resisten las comparaciones. Alemania siempre produjo menos armamentos que la URSS.

Venga, más mitos...

Muy buena aportación Muntz. Conocia esos datos pero perdi toda referencia (formateos de PC) que aun no he recuperado.

Es ridiculo insinuar que esa ayuda significo algo. Nuestro amigo viene a decir que al parecer los Sovieticos no tenian armamento ya de antes acumulado en otras producciónes y claramente, el armamento no se destruye de un año a otro , ni cada año se fabrica de NUEVO todo el armamento del ejercito.

Por cierto, Petrakov, perdona, pero no entiendo la tabla que pones sobre producción de gasolina para aviación. Así como está, me da que no es correcta.

Me explico, se indica la producción, en total: 4396 toneladas

luego se indican suministros occidentales y se habla de 2586 toneladas, que es el 59%, pero luego se indica que la producción soviética es de 1810 y es el 41%.

Eso no es lógico. Las cifras sé de donde salen, 4396 menos 2586 sale el 1810. Pero entonces la primera cifra, la de 4396 no puede ser producción (será producción más la ayuda occidental). O si esa es la producción, entonces la cifra de 1810 no tiene sentido (tendríamos producción, 4396, más ayuda occidental, 2586). Algo no cuadra en esa tabla. Tampoco cuadra que se dice que el total es desde el segundo semestre de 1941 hasta el 1945, pero eso no parece muy posible, ya que si sumas desde 1942 hasta 1945 sale 4270, y falta todavía el segundo semestre de 1941. En todo ese año la producción es de 1269, para que cuadren los datos la producción de ese segundo semestre debería ser de 4396-4270, o sea 126, pero teniendo en cuenta que la produccioń es de 1269 en todo el año, parece difícil que en el segundo semestre se produzca solo 126 ton., uno podría esperar más bien 500-600, pero entonces no cuadra la cifra.

Algo es esa tabla no está bien.

Un saludo

Nsv, despues miro bien lo de la tabla....

"Es ridiculo insinuar que esa ayuda significo algo. Nuestro amigo viene a decir que al parecer los Sovieticos no tenian armamento ya de antes." Eso demuestra lo radical de que eres y como cambias las palabras de la gente, es lo que tienen los extremos que nunca son buenos.

http://molestoluegoexisto.blogspot.com

Muy buena informacion la que hay aquí...