Que opinan del aborto?

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Re: Que opinan del aborto?

Mensaje por nunca el Lun Mar 23, 2015 7:57 pm


pero no a decidir sobre la vida de un feto que ya se encuentra en un proceso de desarrollo, el cual siente
Los embriones que yo sepan no sienten ya que no les funciona el sistema nervioso.
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Guaicamacuto
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Re: Que opinan del aborto?

Mensaje por Guaicamacuto el Mar Mar 24, 2015 11:45 am

[/quote]
Los embriones que yo sepan no sienten ya que no les funciona el sistema nervioso.[/quote]

Cierto los embriones, pero el aborto se realiza en muchos casos en fetos sin importar la edad gestacional, una pregunta si sintieran dolor en cualquiera de las etapas seria importante para los que apoyan el aborto en cuanto su juicio al respecto? O por el contrario seria un dato irrelevante?
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nunca
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Re: Que opinan del aborto?

Mensaje por nunca el Mar Mar 24, 2015 3:24 pm


pero el aborto se realiza en muchos casos en fetos sin importar la edad gestacional,
¿Sabes que existen leyes de plazos?
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entropia
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Re: Que opinan del aborto?

Mensaje por entropia el Mar Mar 24, 2015 9:04 pm

Los embriones que yo sepan no sienten ya que no les funciona el sistema nervioso.
Pero, la etapa de embrión todos la pasamos y salimos de ella en el momento en que estaban definidos nuestros órganos. En el caso de los seres humanos se habla de embrión hasta el final de la sexta semana de gestación desde que se produjo la fecundación, a partir de ese momento, a partir de la séptima semana se habla ya de feto. Y resulta, como en tantísimos casos, muy curiosa la extrema división que existe entre los médicos acerca de cual es el momento en el que un feto comienza a experimentar una sensación extrema de dolor. Muy curiosamente los médicos que trabajan en los hospitales y clínicas abortistas afirman que los fetos no pueden sentir dolor hasta pasados los nueve meses de gestación, es decir, después del parto. Así lo afirma, por ejemplo, la doctora Elena Carreras del Hospital Vall d'Hebrón de Barcelona. Me gustaría preguntarle a esta señora doctora si ella también piensa que los bebés prematuros (de siete meses por ejemplo) tampoco sienten dolor cuando se les arrancan los brazos y las piernas (ignoro si habrá hecho ella misma alguna vez ese experimento "científico" con algún bebé prematuro ya nacido).

Pero no todos los expertos que han trabajado en el negocio del aborto opinan lo mismo. Hay algunas contadísimas excepciones, como por ejemplo, el Dr. B. Nathanson. Durante los años 80 se empezó a suponer que el feto sufría al ser abortado tras recoger el Dr. B. Nathanson en un vídeo ocasional los movimientos de un feto de 12 semanas (a través de una ecografía) en el momento en que estaba siendo abortado en una de sus clínicas. El aborto se estaba realizando mediante el método de succión con trituración. En la ecografía y en las mediciones que se le hacían al feto, se observó una aceleración del ritmo cardíaco, movimientos de la boca que sugerían aullidos, violentas contracciones de su cuerpo y hasta intentos imposibles de huida. Otros especialistas también han coincidido en lo mismo tras realizar experimentos similares, pero NATURALMENTE no han transcendido mucho a la "opinión pública" (como es lógico).

Del Dr. B. Nathanson hay que decir que fue uno de los mayores defensores del "derecho" al aborto y propietario de varios abortorios de Norteamérica. Y fueron precisamente estas investigaciones las que le llevaron a abandonar, primeramente de una manera parcial y pasados unos años ya de forma definitiva, ese lucrativo negocio. Hasta llegar a convertirse en uno de los mayores enemigos de esta práctica.

Como vemos, nuevamente se constata, que la ciencia médica no es muy "exacta" que se diga y que, al igual que ocurre en otros campos de la "ciencia", dependiendo de por donde entren las provisiones económicas se obtienen unos resultados experimentales u otros (parece física cuántica... Shocked pero con millones de dólares y euros de por medio).

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Re: Que opinan del aborto?

Mensaje por Guaicamacuto el Miér Mar 25, 2015 1:06 am

nunca escribió:

pero el aborto se realiza en muchos casos en fetos sin importar la edad gestacional,
¿Sabes que existen leyes de plazos?

La leyes sobre los plazos de tiempo (que supongo a eso te refieres) , varían según cada país, pero no entendí que me quisiste decir.
Muy bueno el post de arriba, otra cosa, uno dice la palabra aborto y es tan fácil de escribir, se ve muy sencilla en el papel, pero ver como sale ese cuerpo pequeñito quemado hasta el ultimo centímetro o picado en pedacitos luego envolverlo en la bolsa y botarlo junto con cientos de desechos “mas”… va mas a allá de lo que por hay lei que se trata de una tonta moral o cosas religiosas, se trata de lo que es humano, justo. Por cierto la medicina socialista tiene como pilar fundamental la PREVENCIÓN no ser irresponsables, descuidados con nuestra salud y planificación para luego el “error” “desecharlo” pagando por cierto una buena suma de dinero $$ en algunos países, en un clínica bonita con médicos llenos de dinero.
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Re: Que opinan del aborto?

Mensaje por anxeL el Mar Jul 31, 2018 4:40 pm

Increíble como por ser de izquierda u apoyar a la lucha que hizo Lenin junto con el pueblo es que se tenga que decir si a todo lo que proponga una minoría de la minoría, el aborto es un asesinato ya que tiene vida el bebé, tiene un corazón que late.
En lo personal apoyo a la izquierda, pero jamas seguiría manuales o lo que diga otro como ir en contra de la iglesia, estar a favor del aborto solo por contradecir a la iglesia, que por cierto soy ateao de la religión, pero por ir en contra de la iglesia y seguir manuales de ''lideres actuales'' no voy estar a favor del aborto porque es como si no tuviera criterio propio por ende sin libertad de pensamiento.

Pregunto a los pro abortos que dicen que solo es un embrión por ende no se puede considerar como humano, entonces, ¿van a pedir a la justicia que al delincuente que mata una mujer embarazada (así sea en el primer día de gestación) no sea juzgado por doble asesinato?.

La izquierda a perdido el rumbo de la lucha que hoy solo se dedican a la polémica creen que si logran que el aborto sea legal salen ganando, más que una lucha parece que es el orgullo, al igual que el feminismo que antes luchaban por el derecho al voto, trabajo y mismas oportunidades que los hombros, hoy ''luchan'' por andar sin sostén, por no usar toallas femeninas por ende andar dejando manchas de sangre en las banquetas, que se cambie los vocales palabras porque solo representan al macho.

En fin, la izquierda a perdido el rumbo incluso los ''lideres'' solo siguen modas como es el caso de Pablo Iglesias, líder de PODEMOS en España que empieza usar palabras ''no excluyentes'' como decir presidenta porque decir presidente es patriarcal.

Bueno creo que queda claro que pese a que soy de izquierda no apoyo el asesinato de niños y que a pesar que no creo en las religiones (si en Dios) no voy estar en contra de la iglesia así como tampoco voy a poyar a Maduro.
Lo que si deberían pedir esos grupos pro aborto debería ser: pena perpetua para los violadores que es la escusa por lo que quieren que el aborto sea legal porque según ello/as la mayoría que va abortar es porque fueron violadas, ayuda social para madres solteras, etc
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Re: Que opinan del aborto?

Mensaje por Gaijin el Mar Jul 31, 2018 5:38 pm

Meme sexista de firma. Opiniones reaccionarias. "Comunista".

Debe ser ruso.
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Re: Que opinan del aborto?

Mensaje por PequeñoBurgués el Mar Jul 31, 2018 6:48 pm

Menudo troll Laughing

Estos son los usuarios de calidad que atrae el foro. Y van...
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Re: Que opinan del aborto?

Mensaje por anxeL el Vie Ago 03, 2018 12:35 am

Acá les traigo algo para ustedes los pro aborto, miren de como hacen negocio con las partes de los bebés


Planned Parenthood que esta muy metido en Argentina promoviendo eso va ser una de las grandes beneficiadas con la venta de órganos
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Re: Que opinan del aborto?

Mensaje por Gaijin el Vie Ago 03, 2018 2:41 am

Sigue trolleando, ya lo reporté.
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Re: Que opinan del aborto?

Mensaje por surfas el Sáb Ago 04, 2018 4:22 am

Doble asesinato? Por lo menos en Argentina por matar una mujer embarazada no es doble asesinato, ni siquiera es un agravante. Solo es agravante en caso de privacion ilegitima de la libertad, obviamente, puede ser peligroso para la salud de la mujer.

De hecho el que abortare o causare un aborto tiene una pena menor a la mitad que la persona que matare a otra.....


Si le queres dar pena perpetua a los violadores, al que mata a otro que le das la horca en la plaza? Porque matar es un delito mas grave que violar. Por lo menos por ahora que algunas cosas siguen medianamente coherentes.
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Re: Que opinan del aborto?

Mensaje por pablo13 el Sáb Ago 04, 2018 5:24 am

surfas escribió:Doble asesinato? Por lo menos en Argentina por matar una mujer embarazada no es doble asesinato, ni siquiera es un agravante.

Hay algunos antecedentes.

Dos condenados por balear a una mujer embarazada que perdió a su bebé

https://www.clarin.com/policiales/condenados-balear-mujer-embarazada-perdio-bebe_0_HJyoCCFKf.html

La Justicia consideró que la muerte del hijo de Píparo fue un homicidio y dictó cinco perpetuas

La Justicia condenó a prisión perpetua a cinco acusados de atacar en una salidera bancaria en 2010 a Carolina Píparo, embarazada de nueve meses, y los responsabilizó por el homicidio de su bebe

http://www.laprensa.com.ar/406891-La-Justicia-considero-que-la-muerte-del-hijo-de-Piparo-fue-un-homicidio-y-dicto-cinco-perpetuas.note.aspx
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Re: Que opinan del aborto?

Mensaje por surfas el Sáb Ago 04, 2018 6:54 am

Tengo entendido que en el caso de Carolina Piparo el bebe vivió fuera del vientre,osea que nació con vida y respiró, por lo que es una persona para las leyes, asi que se puede considerar tranquilamente un homicidio.

Es un caso que no entra dentro de lo que se  esta charlando.

Igualmente mas vale que es lo que se viene. Con pelotudas como Carolina Piparo o Blumberg siendo los penalistas de Argentina se viene horca para todo el mundo.
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Re: Que opinan del aborto?

Mensaje por anxeL el Dom Ago 05, 2018 6:23 pm

surfas escribió:Doble asesinato? Por lo menos en Argentina por matar una mujer embarazada no es doble asesinato, ni siquiera es un agravante. Solo es agravante en caso de privacion ilegitima de la libertad, obviamente, puede ser peligroso para la salud de la mujer.

De hecho el que abortare o causare un aborto tiene una pena menor a la mitad que la persona que matare a otra.....


Si le queres dar pena perpetua a los violadores, al que mata a otro que le das la horca en la plaza? Porque matar es un delito mas grave que violar. Por lo menos por ahora que algunas cosas siguen medianamente coherentes.
Si juzgan por doble asesinato
La nota acá

Por eso puse que si en caso se aprueba la ley por ende el niño que está en el vientre no es considerado como un ser vivo o un ser humano, entonces la leyes tendrían que modificar sobre ese tema.
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Re: Que opinan del aborto?

Mensaje por anxeL el Dom Ago 05, 2018 6:34 pm

Gaijin escribió:Sigue trolleando, ya lo reporté.
Mi intención no es ''trollear'' sino debatir, tal vez mi primer comentario fue algo crudo, pero pasa que me sacó de onda que muchos por ser de ideología izquierda estén a favor del aborto.
Ademas, con el solo hecho de que la madre o un adulto autorice el aborto, como por arte de magia el niño/a no va desaparece del vientre o que en tiempo va retroceder, hay mucha crueldad de como sacan del vientre.
Yo igual al principio (hace años ya) estuve de acuerdo con el aborto, pero investigando me hizo cambiar de opinión con eso no quiere decir que apoyo las políticas neoliberales de Washington
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Re: Que opinan del aborto?

Mensaje por IonaYakir el Lun Ago 06, 2018 6:25 am

Lo de la Planned Parenthood es serio, al margen de ser la principal ONG que financia en todo el mundo (incluyendo especialmente ahora a Argentina) la legalización del aborto, esta siendo investigada seriamente en EEUU en estos momentos por negocios ilícitos: https://www.nytimes.com/2017/12/08/us/politics/planned-parenthood-fetal-tissue-transfers-federal-investigation.html
Esta fundación fue una de las principales benefactoras de la campaña electoral de Hillary Clinton, desarticuladas estas fundaciones (Trump ya desmanteló a varias) se afecta enormemente la financiación de la progresia liberal. Además de todo eso, la Planned Parenthood esta manchada de sangre desde su fundación, fue creada por el KKK para practicar abortos en mujeres negras... son muchos los motivos por los que éstos temas ponen nerviosos a los progres...

El gran capital es el principal actor que motoriza las campañas del aborto en todo el mundo, no tiene nada de malo decirlo, es la verdad, el que diga lo contrario está mintiendo o es ignorante. No todo lo que toque el Capital es malo, en este caso está cumpliendo un papel progresista (progresista en el sentido real del término). Está en las letras chicas del acuerdo del FMI que firmó Macri, está en las recomendaciones del Banco Mundial, la OMC también esta metida, en fin, todos los organismos internacionales de finanzas están implicados. La izquierda progre casada en matrimonio con el Capital financiero, como marido y mujer hacen todo en conjunto, pero esta vez no cumplen un papel reaccionario. Tiene que ver con un montón de factores, explicados por los documentos de estos organismos, y otro tanto por el informe Kissinger. Lo que sí no explican oficialmente, pero sí lo hacen economistas heterodoxos, es que las "soluciones practicas" de los capitalistas, están motivadas por un problema social mayúsculo. La precarización laboral que crece al compás de la eliminación de puestos de trabajo, tiene que ver con el aborto porque los pobres se reproducen tres veces más rapido que la población ocupada laboralmente. El economista marxista Anwar Shaikh el año pasado en una entrevista con la revista Crisis arrojó ejemplos que no son nada puntuales sino generales: "...los empleados de la industria hotelera sufren las consecuencias de Airbnb, que a su vez infla los precios de las viviendas en las principales metrópolis del mundo. Los choferes de Uber sin representación sindical esperan nerviosos que sus pasajeros los califiquen con cinco estrellas mientras los primeros autos que se manejan solos ya amenazan su fuente de ingresos. Jeff Bezos, la tercera persona más rica del mundo según Forbes, planea lanzar masivamente AmazonGo, un supermercado sin empleados. Hace días, mediante la compra billonaria de la cadena Whole Foods, hizo su primera movida en ese sentido."

Hay una perdida de trabajo generalizada en todo el mundo, tiene que ver con el problema del aumento de la productividad como consecuencia de la maquinización y desarrollo de las nuevas tecnologias y robotización que hace "inevitable y deseable una reducción drástica" de puestos de trabajo. Los capitalistas, y sus economistas ortodoxos "técnicos" no les preocupa en nada este problema, total con una izquierda destrozada por idioteces culturales, los pueblos no van a tener mecanismos de defensa para salir a pelear por sus derechos y a lo máximo que aspiran es a votar a la derecha populista del primer mundo atraídos por un discurso coherente en lo cultural-social y de proteccionismo económico.
Según la OIT la tasa de participación en el mercado laboral viene bajando ininterrumpidamente hace casi dos décadas en un contexto de desigualdad creciente. Bill Gates, Mark Zuckerberg (primero y quinto en el ranking de Forbes) apoyan la politica de un "Ingreso basico universal" como solución a la destrucción del trabajo. Va un poco en la misma linea que la CTEP en Argentina ,es lo mismo que pide el movimiento de desocupados.
Esto parece muy bonito, pero quien va a pagar ese ingreso? Si precisamente la radicalización ultra liberal del capital financiero nos propone un Estado subsidiario que se ocupe nada más que de seguridad y administración, justicia, ja ja ja, va a haber un problema muy grande en un futuro próximo, lo vamos a poder ver, y si no hacemos algo para aniquilar a la izquierda posmoderna y reemplazarla por una izquierda revolucionaria, vamos a condenar a nuestros hijos, nietos y vaya a saber cuantas generaciones más, al sufrimiento y al desempleo permanente.

Se trata de un problema de fondo que es vital, porque aunque un ingreso basico universal resolviera momentanemanete y a duras penas, el problema de la desocupación y la precarización del trabajo, que va a hacer la gente con tanto tiempo libre? Las personas tienen que tener un objetivo en la vida y hoy ese papel lo cumple el trabajo.

Saludos machistas hetero patriarcales cis genero.

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Re: Que opinan del aborto?

Mensaje por PequeñoBurgués el Lun Ago 06, 2018 11:02 am

El planeta es una esfera con una capacidad de carga limitada. Si no queremos que suceda lo que sucedió en la isla de Pascua hay que aplicar la planificación familiar a nivel mundial, tal y como hicieron los chinos en su país. En la planificación familiar el aborto libre, de calidad y gratuito es una más de las herramientas necesarias para lograrlo. Décadas después vemos los resultados de la planificación familiar china comparado con el descontrol conejil de la India. En la India niños abandonados viviendo entre basura, prostituyéndose, madres que venden a sus hijos por no poder mantenerlos. Nada de esto se ve en China. Y ambos son capitalistas.

En fin, que como se hace en Cuba. Y al que no le guste, se jode, se jode. Ya está bien de debates del siglo XIX.
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Re: Que opinan del aborto?

Mensaje por Qemesé el Mar Ago 07, 2018 1:11 am

anxeL escribió:
Mi intención no es ''trollear'' sino debatir, tal vez mi primer comentario fue algo crudo, pero pasa que me sacó de onda que muchos por ser de ideología izquierda estén a favor del aborto.
Por favor, ignore si existen rápidas suposiciones dentro de la comunidad. Muchos usuarios aquí ya han hecho sus aportaciones dentro de tanto debate, y probablemente no aprecien que otros lo pasen de largo cuando han gastado algo tan valioso. Debe ser difícil encontrar comentarios trascendentales con un foro antiquísimo que requiere re-organización tópica.

¿Quiere usted decir "que muchos de ideología izquierda estén a favor del aborto"? Ese por implica muchas cosas erróneas desde el concepto.
De cualquier forma, el comunismo y el socialismo en si son sistemas muy vulnerables a los efectos dominó. El seguimiento de éticas y normas muy riguroso garantiza el bienestar de todos los individuos para evitar posibles "atentados" contra "toneras" en un sistema con poder virtualmente ilimitado. Es necesario que se haya evolucionado a preferir la fría lógica y el objetivismo para los mejores panoramas en cada evento. Es una ciencia.
Si puede que haya estado creyendo que la genuina izquierda era sobre igualdad para cada situación sin discriminación de antecedentes y virtudes, está en la ideología equivocada.

En base a esa noción científica y generaliza, es natural que se favorezca el aborto cuando la pro-vida no considera los daños económicos (la calidad de vida de la familia y la de la comunidad al estar en riesgo de robos por necesidad), psicológicos (padres sin sentido de responsabilidad, apatía y culpa al hijo, llevando a desórdenes en el mismo. Qué decir de enfermedades congénitas) y sociales (conductas antisociales, dañinas sobre todo en un sistema de izquierda que requiere contribución de todos para todos).

Tema usted más por ejecutar presiones sociales (algo "cruel", por cierto) contra una persona que por un no-nacido. Tendrá a una persona agresiva y apática que no dudará en romper leyes y éticas ligeramente, como forma de pasivo-agresión contra quien esté más cerca. Ya imaginamos quién.

Otros hablan de cuestiones ecológicas y económicas, —viéndolo desde la realidad actual (época capitalista) — en vez de la perspectiva hipotética que muchos aquí desean. Es claro que forzar más "huecos" en la deuda material-capital que ya tenemos con el mismo planeta, países (dependiendo dónde se vida) y con el mismo gobierno en favor de una familia con alto porcentaje de no-éxito no es nada bueno.

anxeL escribió:Ademas, con el solo hecho de que la madre o un adulto autorice el aborto, como por arte de magia el niño/a no va desaparece del vientre o que en tiempo va retroceder, hay mucha crueldad de como sacan del vientre.

Habría formas más rápidas y limpias (ortodoxas) si la práctica recibiera el apoyo ético y económico más a menudo. Sin temor de reprensión social y un proyecto poco lucrativo para los ingenieros que se dedican a innovar. Desafortunadamente es lo que tenemos.




Como nota extra, me preocupa la cantidad (1:3) de personas que se oponen a estas prácticas. Algo un poco preocupante como el otro tópico sobre la religión.


Cheers.
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Re: Que opinan del aborto?

Mensaje por surfas el Mar Ago 07, 2018 7:14 pm

anxeL escribió:

Si juzgan por doble asesinato
La nota acá

La nota acá

Por eso puse que si en caso se aprueba la ley por ende el niño que está en el vientre no es considerado como un ser vivo o un ser humano, entonces la leyes tendrían que modificar sobre ese tema.


Lee el Codigo Penal y no rompas las pelotas.


Fue juzgado por esto: De esta manera, el viudo de Natalia y su cómplice deberán purgar 35 años de cárcel según el Código Procesal Penal de Córdoba, por los delitos de “homicidio calificado por el vínculo, alevosía, pago de precio y concurso de dos personas”.


Es un solo homicidio.... Dice doble perpetua el diario, titulando de manera bastante ignorante o interesada, porque dos personas actuaron en el asesinato de la mujer y los dos fueron condenados a perpetua, no porque se haya supuestamente matado a dos personas, o porque a una persona le hayan puesto dos penas por matar a dos personas JAJAAJJA.... Y dice concurso de dos personas, porque actuaron dos personas en el asesinato.

Pero el homicidio es uno solo.

Ademas no existe eso de ponerle a una persona doble perpetua JAJAJ por dios.

Vos al menos lees la nota o sos un pelotudo a cuerda nomas?

Paremos de poner notas y analizarlas de manera pelotuda sin al menos leerlas, tanto si es por trolleo o por ser deficiente mental, ambas cosas deberian ser sancionadas por la administracion,.

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Re: Que opinan del aborto?

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