¿Es posible la revolución hoy en España?

    Comparte

    comandante
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 37
    Reputación : 47
    Fecha de inscripción : 15/10/2010

    ¿Es posible la revolución hoy en España?

    Mensaje por comandante el Miér Oct 20, 2010 8:19 pm

    Yo personalemte creo que a dia de hoy no, pero visto lo visto ( El PSOE actuando como un partido de derechas y el PP radicalizandose en aspectos como el de proponer suprimir el DERECHO a huelga durante los convenios colectivos)

    Es por eso por lo que creo que las proximas elecciones, esta masa aborregada que tenemos hoy por sociedad dara la victoria al PP y este hara lo mejor que sabe hacer, ¡recortar derechos sociales a diestro y siniestro! y ahi opino que sera nuestro momento

    ¿Que opinais?

    Honecker
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 778
    Reputación : 1049
    Fecha de inscripción : 13/10/2010
    Localización : Andalucía

    Re: ¿Es posible la revolución hoy en España?

    Mensaje por Honecker el Miér Oct 20, 2010 8:25 pm

    No, hoy en dia no. Por varios motivos entre ellos la nula concienciación de la clase obrera y el todavía colchón del llamado estado del bienestar(en descomposición acelerada), ausencia de un partido de vanguardia aglutinador etc...veremos esta crisis sistémica del capitalismo hacia donde nos lleva....

    Como dice un amigo, llegado el momento lo primero fusilar a Belén Esteban... What a Face

    Dimitri Kalashnikov
    Camarada Comisario
    Camarada Comisario

    Cantidad de envíos : 2226
    Reputación : 2555
    Fecha de inscripción : 04/06/2010
    Edad : 23
    Localización : Stalingrado

    Re: ¿Es posible la revolución hoy en España?

    Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Miér Oct 20, 2010 8:44 pm

    No es posible, no hay concieciación ni un partido de vanguardia fuerte que sirva de guia.

    Universal
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 742
    Reputación : 1025
    Fecha de inscripción : 21/08/2010
    Localización : Barrio de Tetuán

    Re: ¿Es posible la revolución hoy en España?

    Mensaje por Universal el Miér Oct 20, 2010 8:56 pm

    No.

    Existen condiciones objetivas para que exista un levantamiento: crisis del régimen político y crisis del sistema económico.

    Pero las condiciones subjetivas, es decir las de concienciación y organización revolucionarias, son prácticamente inexistentes.

    Jorge117
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 422
    Reputación : 702
    Fecha de inscripción : 22/08/2010

    Re: ¿Es posible la revolución hoy en España?

    Mensaje por Jorge117 el Miér Oct 20, 2010 9:29 pm

    Si, solo vastan con ke dejen de emitir futbol un fin de semana o a los jovenes se les prohiba el botellon pero por lo demas, daria igual Very Happy

    En serio es penoso

    Miravete
    Comunista
    Comunista

    Cantidad de envíos : 184
    Reputación : 200
    Fecha de inscripción : 29/04/2010

    Re: ¿Es posible la revolución hoy en España?

    Mensaje por Miravete el Jue Oct 21, 2010 10:49 am

    Bueno el botelleo de hecho ya está prohibido.

    Honecker
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 778
    Reputación : 1049
    Fecha de inscripción : 13/10/2010
    Localización : Andalucía

    Re: ¿Es posible la revolución hoy en España?

    Mensaje por Honecker el Jue Oct 21, 2010 10:54 am

    No quiero ni acordarme cuando yo trabajaba en el hotel(del que nos largaron un buen dia a todos los que llevabamos mas de 12 años)y tuvimos un congreso de los deficientes mentales de las Juventudes Socialistas(Psoe) y su botellona en la puerta del hotel hasta las 6 de la mañana....por supuesto que nos llamaron "fascistas" por decirles a estos niños de papá que se metieran en su habitación o que se fueran al carallo...

    Demofilo
    Camarada Comisario
    Camarada Comisario

    Cantidad de envíos : 1354
    Reputación : 1653
    Fecha de inscripción : 23/04/2010

    Re: ¿Es posible la revolución hoy en España?

    Mensaje por Demofilo el Jue Oct 21, 2010 11:36 am

    ¿Masa aborregada?
    ¿Nula concienciación de la clase obrera?
    La revolución socialista hoy no sólo es posible sino que es inevitable.

    gazte
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 3300
    Reputación : 3648
    Fecha de inscripción : 05/08/2009

    Re: ¿Es posible la revolución hoy en España?

    Mensaje por gazte el Jue Oct 21, 2010 3:16 pm

    pues venga, quedamos a las 5 en el ayuntamiento de tu ciudad, avisame que queiro reirme de como te apalean mientras lo intentas.

    ahora no se dan las condiciones objetivas.

    el_republicano2
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2371
    Reputación : 2802
    Fecha de inscripción : 10/12/2009

    Re: ¿Es posible la revolución hoy en España?

    Mensaje por el_republicano2 el Jue Oct 21, 2010 4:04 pm

    gazte escribió:pues venga, quedamos a las 5 en el ayuntamiento de tu ciudad, avisame que queiro reirme de como te apalean mientras lo intentas.

    ahora no se dan las condiciones objetivas.

    Yo diría que las objetivas sí se dan, las que no se dan son las subjetivas.

    Honecker
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 778
    Reputación : 1049
    Fecha de inscripción : 13/10/2010
    Localización : Andalucía

    Re: ¿Es posible la revolución hoy en España?

    Mensaje por Honecker el Jue Oct 21, 2010 4:09 pm

    cuando se acabe el estado del bienestar y manteniendo +20% de paro-40% en los jovenes y si algunos se dan cuenta del papel de adormidera social de la droga,la botellona etc quizás podemos plantear las primeras causas objetivas...luego viene la lucha titánica de concienciar al pueblo,del partido de vanguardia...

    comandante
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 37
    Reputación : 47
    Fecha de inscripción : 15/10/2010

    Re: ¿Es posible la revolución hoy en España?

    Mensaje por comandante el Jue Oct 21, 2010 4:33 pm

    yo creo que lo que mas adormece ahora a la sociedad no son las drogas y el alcohol, sino que la gente se ha vuelto muy comoda, da igual que me exploten o que me despidan, ¡Mientra haya futbol! por eso creo que la prioridad es ofrecer alternativas, la alternativa socialista, para que cuando todas esas comodidades que se ganaron luchando se pierdan y se les caiga de una vez esa venda que la burguesia les a puesto haciendoles creer que ya no hay clases sociales, que todos somos iguales, ahi deben recordar esa alternativa y para entonce deben encontrase con un partido unico, solido.
    Y ahi si, ahi no solo sera posible la revolución, sera un hecho.

    sego
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2126
    Reputación : 2760
    Fecha de inscripción : 24/01/2010

    Re: ¿Es posible la revolución hoy en España?

    Mensaje por sego el Jue Oct 21, 2010 6:31 pm

    El problema es que si los que si estamos concienciados andamos peleando entre nosotros y con discursiones tontas como vamos a organiar a los demas en un gran partido.

    Honecker
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 778
    Reputación : 1049
    Fecha de inscripción : 13/10/2010
    Localización : Andalucía

    Re: ¿Es posible la revolución hoy en España?

    Mensaje por Honecker el Jue Oct 21, 2010 6:38 pm

    sego escribió:El problema es que si los que si estamos concienciados andamos peleando entre nosotros y con discursiones tontas como vamos a organiar a los demas en un gran partido.
    mientras sea en este foro no importa. Very Happy ..lo malo para mi es la dispersión en multiples partidos cuando el ML como denominador común admite diferentes acentos dentro del funcionamiento del centralismo democrático. Un partido ML con 20-30 mil afiliados y 500,000 votos ya pone nervioso al sistema....

    gazte
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 3300
    Reputación : 3648
    Fecha de inscripción : 05/08/2009

    Re: ¿Es posible la revolución hoy en España?

    Mensaje por gazte el Jue Oct 21, 2010 6:49 pm

    el_republicano2 escribió:
    gazte escribió:pues venga, quedamos a las 5 en el ayuntamiento de tu ciudad, avisame que queiro reirme de como te apalean mientras lo intentas.

    ahora no se dan las condiciones objetivas.

    Yo diría que las objetivas sí se dan, las que no se dan son las subjetivas.

    estamos en un momento de luchas defensivas y puramente economicas, ni hay luchas ofensivas ni huelgas politicas.

    el_republicano2
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2371
    Reputación : 2802
    Fecha de inscripción : 10/12/2009

    Re: ¿Es posible la revolución hoy en España?

    Mensaje por el_republicano2 el Jue Oct 21, 2010 11:45 pm

    gazte escribió:
    el_republicano2 escribió:
    gazte escribió:pues venga, quedamos a las 5 en el ayuntamiento de tu ciudad, avisame que queiro reirme de como te apalean mientras lo intentas.

    ahora no se dan las condiciones objetivas.

    Yo diría que las objetivas sí se dan, las que no se dan son las subjetivas.

    estamos en un momento de luchas defensivas y puramente economicas, ni hay luchas ofensivas ni huelgas politicas.

    Ya, pero la existencia de luchas ofensivas y huelgas políticas ¿no correspondería a las condiciones subjetivas? scratch

    Honecker
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 778
    Reputación : 1049
    Fecha de inscripción : 13/10/2010
    Localización : Andalucía

    Re: ¿Es posible la revolución hoy en España?

    Mensaje por Honecker el Jue Oct 21, 2010 11:54 pm

    Cuando el Partido de vanguardia sea capaz de declarar una huelga "contra el sistema" y no sólo como reacción a un nuevo ataque a los derechos laborales....y esa huelga tenga un seguimiento abrumador...entonces hablamos...siento mucho ser sincero y espero que nadie se escandalice pero buena parte de la clase trabajadora es de derechas...

    gazte
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 3300
    Reputación : 3648
    Fecha de inscripción : 05/08/2009

    Re: ¿Es posible la revolución hoy en España?

    Mensaje por gazte el Vie Oct 22, 2010 2:15 am

    el_republicano2 escribió:
    gazte escribió:
    el_republicano2 escribió:
    gazte escribió:pues venga, quedamos a las 5 en el ayuntamiento de tu ciudad, avisame que queiro reirme de como te apalean mientras lo intentas.

    ahora no se dan las condiciones objetivas.

    Yo diría que las objetivas sí se dan, las que no se dan son las subjetivas.

    estamos en un momento de luchas defensivas y puramente economicas, ni hay luchas ofensivas ni huelgas politicas.

    Ya, pero la existencia de luchas ofensivas y huelgas políticas ¿no correspondería a las condiciones subjetivas? scratch

    huelgas politicas si, huelgas economicas no. el pueblo se movera, haya lideres capaces y concientes o no, incluso pasaran por encima de ellos, como en la guerra civil.

    sylvaner
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 97
    Reputación : 130
    Fecha de inscripción : 28/12/2010

    Re: ¿Es posible la revolución hoy en España?

    Mensaje por sylvaner el Sáb Ene 01, 2011 11:08 pm

    yo sinceramente espero que esta crisis del capitalismo puede llevarnos al colapso de este sistema ( como casi paso en el 1929 ) y de alli a montar un sistema socialista, pero el hecho de que se produzca una revolucion en la situacion actual lo veo inpensable.

    Yeremenko
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1180
    Reputación : 1789
    Fecha de inscripción : 19/03/2010
    Localización : En Lucha

    Re: ¿Es posible la revolución hoy en España?

    Mensaje por Yeremenko el Lun Ene 03, 2011 2:51 am

    Desde la perspectiva progresista del autor de este artículo, me gusta esta reflexión sobre Izquierda unida, que puede desvelar en cierto modo el análisis que desde el progresismo español, se tiene de este partido:


    Carlos Carnicero

    Para no ser injusto, hay que partir de la base de que el bipartidismo tiene una reglas estrictas. Su válvula de escape y su excepción son los nacionalismos periféricos, sobre representados en comparación con los partidos minoritarios estatales. La adscripción del voto al territorio tiene una consecuencia perversa: todos los restos, los votos que no sirven para conseguir un escaño en su circunscripción se pierden. De esa manera, conseguir representación para los partidos que son pequeños es muy difícil y con poca representación es muy difícil crecer.
    La prensa es, en general, de derechas; por no decir toda la prensa. Hay periódicos y emisoras de radio sin duda con un incontestable pedigrí democrático, pero son empresas conservadoras en su línea editorial económica. Ocurre que en España, la caverna ocupa tanto espacio que quien respira un poco de aire fresco ya nos parece un producto de izquierda.
    Lo cierto es que si se reparten culpas, la influencia y el intento de control del Partido Comunista de España en la coalición Izquierda Unida tiene que ver con un cierto sectarismo en su funcionamiento interno: no ha terminado de cuajar una alternativa a la izquierda del PSOE, por la dificultad de hacer llegar su mensaje a los ciudadanos y en parte por su propia incapacidad de presentar un proyecto serio, creíble posible, unido y abierto a la sociedad. En donde la elección de los cargos de representación y de los candidatos no adolezca de los mismos defectos que los demás partidos.
    Izquierda Unida no ha conseguido hacerse mayor de edad en la consideración de los ciudadanos que la siguen viendo como una fuerza testimonial sin capacidad de intervención determinante en los asuntos de estado.
    Tal y como se están poniendo las cosas, un partido con las señas de identidad de izquierda democrática, sin volar más alto que lo que la utopía razonable permite, recogería cientos de miles de votos de socialistas descontentos, de trabajadores y ciudadanos de la clase media que no encuentran un barco para este terrible naufragio de la socialdemocracia.
    La teoría del voto útil, que tanto erosiona en las elecciones las posibilidades de Izquierda Unida, ya no funcionará. O se produce un milagro, o la alternativa en las próximas elecciones ya no será entre el PSOE y el PP. El horizonte será marcar líneas de resistencia a la ofensiva conservadora para ir armando un proyecto de futuro que recupere la confianza de los ciudadanos, que tenga el coraje para formular un proyecto progresista, que nos haga recuperar el terreno perdido en esta crisis y que prepare el asalto democrático al poder para retomar el camino de la historia hacia la disminución de las desigualdades, brutalmente interrumpido en esta crisis.
    Es difícil pensar en un reactivo en el PSOE. Este gobierno y este partido han asumido una visión demoscrática (democracia demoscópica y la convicción que la comunicación es el problema y no el contenido del mensaje) de la política. Su leit motiv es la propaganda. Y hace tiempo que Moncloa ha asumido que los proyectos están realizados cuando se publican en los periódicos. Y lo que hace falta es una línea de trabajo que genere confianza y fe en que otra salida de la crisis es posible. Y por si fuera poco, Zapatero ha asumido la fuerza del converso y ahora pone su alma en que las reformas neoliberales sean perfectas. La impresión que transmite que sus complejos le llevan a hacer mejor que nadie los deberes que le han encargado los mercados y que su esperanza es pasar a la historia como el hombre que sacrificó sus principios, si los tenía, para salvar a España.
    Es soñar despierto que con Zapatero y con la actual dirección del PSOE eso sea posible. La explicación de Miguel Sebastián comparando la subida de la electricidad y el gas con el precio de un café no es sólo un insulto a la inteligencia sino una pista de la sensibilidad social que radica en el Consejo de Ministros. Esos son los derroteros. Piensan que con inaugurar líneas de Alta Velocidad se vacían los comedores de Caritas. Y subir la luz para los que se quedan sin los 420 euros de paro de larga duración es cómo tomarse un cafecito.
    Izquierda Unida es un mundo misterioso. Los sindicatos no gozan de un crédito excesivo, pero no sería ningún disparate formular propuestas para una gran candidatura de izquierda, un frente amplio que haga de soporte ante la avalancha conservadora que se avecina.
    Permanecer sin hacer nada entre el entreguismo del PSOE y la obscena cacería al acecho del PP es condenarnos a décadas de un gobierno conservador que consume los retrocesos que hoy están planteados en el terreno de los derechos sociales. Y el PSOE por sí mismo ya no tiene posibilidades de volver a ganar con la política que está haciendo y con la que se ha comprometido a hacer. Es difícil, incluso, que consiga ganar la confianza de que es una fuerza socialdemócrata.
    Si la sociedad no reacciona vencerá la tesis fatalista que lo que ocurre es inevitable por la fuerza de la historia empujada por los mercados, que es la expresión de un capitalismo salvaje que arrolla sencillamente porque no encuentra resistencias en su camino.
    No es demagogia ni política ficción confirmar que la conjunción de intereses entre los mercados financieros y los partidos conservadores están cambiadno las reglas de juego del partido, que es la historia, a mitad de camino, cuando los países democráticos creían que los hitos alcanzados eran irreversibles. Se trata de convocar a la rebeldía, de matar el pesimismo con propuestas de recambio y de demostrar mediante la movilización que nada está perdido salvo que la rendición sea sin condiciones. Hace falta liderazgos generosos, coaliciones amplias que agrupen a los ciudadanos desorientados y una gran honestidad en los planteamientos que se formulen.

    Parece que desde ciertos sectores socialdemócratas se habla ya de movilización, y eso es buena señal.

    Salud.

    gamecore
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 11
    Reputación : 13
    Fecha de inscripción : 01/01/2011
    Edad : 23
    Localización : asturias

    Re: ¿Es posible la revolución hoy en España?

    Mensaje por gamecore el Lun Ene 03, 2011 2:58 am

    yo sincera mente para que se produzca una revolucion seria necesario que ganara el PP (aun que nos pese a todos) y empezara a hacer recortes sociales a diestro y siniestro a mi punto de ver seria la unica opcion de tener alguna oportunidad

    cobet
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 578
    Reputación : 758
    Fecha de inscripción : 01/01/2011
    Localización : Ultramenia

    Re: ¿Es posible la revolución hoy en España?

    Mensaje por cobet el Lun Ene 03, 2011 10:59 am

    ¿Que recortes sociales va a poder meter Rajoy? como no sea reinstaurar la servidumbre por deudas

    sego
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2126
    Reputación : 2760
    Fecha de inscripción : 24/01/2010

    Re: ¿Es posible la revolución hoy en España?

    Mensaje por sego el Lun Ene 03, 2011 1:45 pm

    Para que en españa pueda triunfar una revolucion,lo primero es que la gente, tenga un poco de sangre en las venas.Que por si no lo sabiais a partir de ahora,es mas caro vivir en españa,an subido los alimentos,el gas,la luz,ect...Y a qui no pasa nada.Cambiaria algo que el pp ganara?

    Entretanto
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 259
    Reputación : 408
    Fecha de inscripción : 19/12/2010

    Re: ¿Es posible la revolución hoy en España?

    Mensaje por Entretanto el Lun Ene 03, 2011 11:16 pm

    NO hay revolución proletaria a la vista.

    No hay condiciones objetivas ni subjetivas suficientes (estas mucho menos).

    De ninguna forma que gobierne la derecha y esta nos de por culo con más fuerza a la clase trabajadora, acercará el dia de la revolución comunista, todo lo contrario.

    Salut!

    el_republicano2
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2371
    Reputación : 2802
    Fecha de inscripción : 10/12/2009

    Re: ¿Es posible la revolución hoy en España?

    Mensaje por el_republicano2 el Mar Ene 04, 2011 1:24 am

    Entretanto escribió:NO hay revolución proletaria a la vista.

    No hay condiciones objetivas ni subjetivas suficientes (estas mucho menos).

    De ninguna forma que gobierne la derecha y esta nos de por culo con más fuerza a la clase trabajadora, acercará el dia de la revolución comunista, todo lo contrario.

    Salut!

    Las condiciones objetivas se dan. Las que no se dan son las subjetivas, ya que la gente no está por la labor.
    Pues en éste país parece que sí. La gente es mucho más permisiva con el PsoE que con el PP, porque son "progres" y gilipolleces por el estilo.

    Contenido patrocinado

    Re: ¿Es posible la revolución hoy en España?

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 11:20 pm


      Fecha y hora actual: Sáb Dic 10, 2016 11:20 pm