¿Qué pasó con los países socialistas en África? ¿por qué cayeron todos (si no contamos a Libia)?

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    Galin
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    Re: ¿Qué pasó con los países socialistas en África? ¿por qué cayeron todos (si no contamos a Libia)?

    Mensaje por Galin el Mar Ago 26, 2014 10:56 pm

    Trabant escribió:La caída del " socialismo " en África responde, bajo mi punto de vista, a un claro desenfoque de las luchas contra el colonialismo, que no fueron bien orquestadas ni ligadas con procesos democrático populares. Fue un todo o nada precipitado. Eso es lo que creo humildemente que pasó.

    Comparto tu opinión y considero que solo Amilcar Cabral se acercó a esto, desarrollando una teoría marxista a las condiciones de África, luchando contra el colonialismo, aliándose con los países anticolonialistas y ligando este proceso a las masas y a los indígenas bajo una socialdemocracia.

    Pero sobretodo es cuestión de la agresión imperialista y de las criminales dictaduras surgidas y/o colocadas por este.

    milicia1023
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    Re: ¿Qué pasó con los países socialistas en África? ¿por qué cayeron todos (si no contamos a Libia)?

    Mensaje por milicia1023 el Mar Ago 26, 2014 11:06 pm

    Galin escribió:
    milicia1023 escribió:Africa es que lo que tiene es unos tiranos con respaldos capitalistas, y ademas la produccion en africa es muy baja. Africa cayo por el capitalismo salvaje como han dicho antes

    La producción muy baja camarada? Pero si es de donde los capitalistas y el imperialismo más explota y rapiña
    No me has entendido, yo digo que la produccion es baja no por la materia prima nada mas sino por los medios que tienes que no son capaces de producir lo que deben producir para hacer competencia con paises que aunque no tnga esa cantidad de materias primas al tener unos medios de produccion mas modernos pues son mas eficaces, ademas muchas zonas por culpa del colonialismo han quedado inertes o han destrozado mas de lo que han creado, vamos que aunque hubiesen hecho grandes inversiones en redes de explotacion aunque se fueran y dejarlas alli si ya hay menos materia prima pues no vale.
    Ademas como aun siguen explotando pues siguen dejando infertiles muchos territorios, y tu lo has dicho la produccion es muy baja en africa por que todo se lo llevan, se han llevado desde que empezaron y aun continuan llevandose lo que no son suyo y ademas pagando una mierda

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    Re: ¿Qué pasó con los países socialistas en África? ¿por qué cayeron todos (si no contamos a Libia)?

    Mensaje por Trabant el Mar Ago 26, 2014 11:25 pm

    Galin, camarada, conozco poco de la figura de Amílcar Cabral, pero hay un hecho factible. Los procesos descolonizadores si no tienen también un fin emancipador en lo económico y en lo social, son débiles y superfluos. Amílcar parece que lo entendió así.

    Hubo también creo otro error táctico de aquellos procesos. La dependencia total con la URSS, que iba derivando o ya estaba asumida en un comportamiento social imperialista, y la incapacidad de desarrollar un Socialismo adecuado a las características de cada país.

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    Re: ¿Qué pasó con los países socialistas en África? ¿por qué cayeron todos (si no contamos a Libia)?

    Mensaje por Galin el Mar Ago 26, 2014 11:35 pm

    milicia1023

    No me has entendido, yo digo que la produccion es baja no por la materia prima nada mas sino por los medios que tienes que no son capaces de producir lo que deben producir para hacer competencia con paises que aunque no tnga esa cantidad de materias primas al tener unos medios de produccion mas modernos pues son mas eficaces, ademas muchas zonas por culpa del colonialismo han quedado inertes o han destrozado mas de lo que han creado, vamos que aunque hubiesen hecho grandes inversiones en redes de explotacion aunque se fueran y dejarlas alli si ya hay menos materia prima pues no vale.

    Si tienes razón, no he sabido ver lo que querías decir camarada discúlpame. Aunque también me gustaría apuntar a lo que dices que no pueden producir para hacer competencia con demás países es porque son países que están dedicados a la extracción de sus recursos, como también hizo la URSS con Europa del Este.

    Ademas como aun siguen explotando pues siguen dejando infertiles muchos territorios, y tu lo has dicho la produccion es muy baja en africa por que todo se lo llevan, se han llevado desde que empezaron y aun continuan llevandose lo que no son suyo y ademas pagando una mierda

    Y el problema también es que apenas hay conciencia obrera pues la gente no tiene educación ni cultura.

    Trabant

    Galin, camarada, conozco poco de la figura de Amílcar Cabral, pero hay un hecho factible. Los procesos descolonizadores si no tienen también un fin emancipador en lo económico y en lo social, son débiles y superfluos. Amílcar parece que lo entendió así.

    Sí, así es. Creo amigo que el programa del PAIGC te puede resolver algunas cuestiones si aún no lo leistes: http://www.forocomunista.com/t29783-programa-del-paigc-partido-africano-por-la-independencia-de-guinea-y-cabo-verde-marxista-leninista-traducido

    Hubo también creo otro error táctico de aquellos procesos. La dependencia total con la URSS, que iba derivando o ya estaba asumida en un comportamiento social imperialista, y la incapacidad de desarrollar un Socialismo adecuado a las características de cada país.

    Aquí estoy de acuerdo contigo y casa con lo que me dices antes, que no van a ser países independientes social y económicamente sino que van dependiendo de la potencia imperialista. Salvo Amílcar y Thomas Sankara en Burkina Faso, los demás países parece que no se adecuaron a sus condiciones. Mozambique instauró enseguida (fuente Wikipedia) la colectivización soviética.

    Saludos

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    Re: ¿Qué pasó con los países socialistas en África? ¿por qué cayeron todos (si no contamos a Libia)?

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