Creo que esta más que claro, je je je je.


Los Tanques sovieticos son y han sido superiores a todo lo sacado en este campo por todo el mundo.

La simplicidad de producción , el bajo coste , y las altas prestaciones combativas hicieron a los tanques sovieticos los mejores en una guerra contra potencias industriales.

Los alemanes solo eran superiores a los occidentales.

Incluso incluyeron años más tarde el blindaje inclinado, cuando los sovieticos lo llevaban usando desde antes de la Guerra civil Española.


Tanto en España como en la URSS siempre fueron superiores a los Alemanes y tanques occidentales en general.


El Mejor tanque de la Guerra Civil Española, el T26.
El mejor tanque medio de la Segunda Guerra Mundial T34
El mejor tanque pesado de la Segunda guerra mundial, Iosif Stalin-2


Hay mucho mito y mucha pelicula sobre los alemanes. Claro que a los yankes les viene bien elevar el potencial aleman como algo increible a lo que ellos se enfrentaron, olvidando y ocultando interesadamente a los Sovieticos.

Como dijo un oficial aleman cuando se topo con los primeros T34 " No tenemos nada semejante "

Pues la tienes, "Enemigo a las puertas" y es una bazofia estilo propagandistico que de hecho historico tiene una mierda.

Es que un tanque, no solo hay que valorarlo como la pieza que esta presente en el frente, se valora absolutamente todas las cuestiones, producción, coste de reparacion, mantenimiento. Por hacer tanques grandes y de lo mas y mejor del mundo universal puede hacer cualquiera, la cuestion es hacer uno que VALGA para la producción, para una guerra total , contra potencias industrializadas, y para eso no valio ningun tanque Aleman, a pesar de las quejas de los militares para influir en COPIAS exactas de los modelos Sovieticos.

Al Tiger se lo doblaban los T34 tambien. Un tanque pesado era desbordado en combate y destruido por tanques medios por que nunca hubieron suficientes y el diseño era mediocre para poder ganar algo en la Segunda Guerra Mundial. La batalla de Kurks , la batalla mas grande de toda la Historia de tanques es el reflejo de la absoluta victoria y superioridad sovietica, y la ultima ofensiva importante NAZI.

EL cuento NAZI de "superiores" se lo comieron los yankes, asi han estado dando bandazos toda la guerra fria en el diseño de tanques, hasta que dejaron de complicarse y optaron por la via facil, algo grande, pesado, caro, complicado...en fin, el toston del Abrams.

Siempre lo he dicho, la URSS llevaba decadas asumiendo que iba a ser victima de una Guerra mundial propiciada por el capitalismo, y llevaba años preparandose en todos los aspectos, en diseño, tanques, estrategia, etc. Los Alemanes nunca tuvieron ninguna oportunidad contra los Soviets , y desde que pisaron suelo sovietico, fue la condena de los Alemanes a perder la guerra.

Los sovieticos supieron combinar todos los aspectos de la guerra, desde la produccion hasta la combatibidad, para conseguir un enfretnamiento victorioso contra una potencia industrializada, el resto, seguia aun pensando en los problemas de la Primera Guerra Mundial y su Guerra de Trincheras.

De nada te sirve que tu tanque que produces 100 unidades tenga mejor optica o mejor cañon cuando enfrente se encuentran a tanques no muy diferentes pero que lo arrasan por millares.

Alemania pese a tener toda la industria de Europa en sus manos, no pudo hacer nada contra el primer pais socialista.

Vamos, los yankes eran una ridiculez, eso era un circo de ejercito. Lo único que saben hacer es eso, venderse y hacer peliculas por que para otra cosa ni de lejos.

Nada hombre.

Es que no podemos hacer equiparaciones 1 vs 1 por que cada industria estaba ordenada y direccionada en una estrategia de guerra para afrontar X enemigos. Es como si comparamos un porche de carretera con un Chayene 4x4 , pues cada uno tendra sus cosas buenas y malas, pues si, pero despues a ver cual te sirve de los dos para irte a la montaña. EL primero puede tener el motor mas FASHION y COOL del mundo, pero de que mierdas te sirve si se congela en la primera helada de invierno. Eso es la perspectiva "germanica" occidental de pretender reseñar que su "alta" tecnologia es mejor a la sovietica-socialista, cuando solo sirve en fotos y no en la guerra ,que supuestamente es para lo que estaba diseñado.

Mi razonamiento es simple, el interes es hacer un bicho los mas CARO POSIBLE, pese a su ineficacia en combate(mejor por que se pierden mas) pro que asi se chupan mas creditos del estado que va a bolsillos privados. Esa es la funcion del capitalismo, ni perder ni ganar guerras si no lucrarse vendiendo materia y reponiendo vehiculos hinchados de precio.

Cualquier pais te puede hacer el mejor tanque del mundo, cualquier pais puede crearte el tanque mas pesado de blindaje, con el cañon mas grande del mundo y con el motor mas complicado y las opticas de cristal de swarowski si uno quiere, eso esta bien para las revistas de coches, pero no para una guerra que es de lo que estamos hablado y es donde influyen muchos factores para dar un resultado. De que te sirve tener un tanque de cientos de toneladas con el cañon mas grande, si solo puedes producir uno al mes, frente a miles al mes del enemigo. El 1 vs 1 es una tonteria de revistas militares, claro, te ponene a uno a tiro del otro, justo enfrente y asi comparamos, cuando la guerra, jamás es asi.

Aqui es donde hablamos de la superioridad de un tanque, pro que sirve de la mejor forma posible a los propositos de su pais y de las guerras en las que se involucra.

nada, el T34, no fue concebido de forma simple pro que sobraba gente, si no que lso tanques sovieticos se hacian rapidos, manejables , pequeños y simples por la doctrina combativa sovietica de la que ya hemos hablado, la de "Globuky boi" o "combate profundo".
Por eso la mayoria de vehiculos sovieticos son anfibios por que los aparatos estan concebidos y diseñados para tener el mayor capacidad de movimiento y velocidad.

Nadie diseño el T34 para avanzar de frente contra un Tigre(tanque pesado). EL t34 ya estaba en el arsenal del Ejercito Rojo cuando los Alemanes aun tenian "tanquetas" de la guerra civil española. EL Panther IV, se introdujo para contrarrestar al T34, y es una mala copia, de esto se quejaban los militares que pedian una copia exacta, pero parece ser que los ingenieros alemanes les daba por complicarlo, y sobre todo por Hitler, que queria algo "mas aleman" que una burda copia de un tanque bolche.

Logicamente, las modificaciones de la guerra aparecen pues ante los requerimientos en combate que uno enfrenta , y habran modificaciones puntuales mejores que al mes sean sobrepasados por otra y esa otra por otra a los meses y asi continuamente. Pero eso si, siguen siendo modificaciones que amplian las cuelidades de un tanque, pero no lo hacen objetivamente y globalmente "superiores" a un diseño mucho mejor y mas avanzado tecnologicamente.

Por lo tanto el kit de la cuestion esta en la producción, vamos, lo que enfrentan potencias industrializadas y en tanto coste, mantenimiento reparacion fiabilidad y combatibilidad, los tanques Alemanes eran ineriores a los Sovieticos.

El IS-2 y tanques pesados similares, con cañones de 122 mm (nada visto antes algo semejante) estaban concebidos para crear las roturas del frente( de eso su cañon obus anti bunquer que destruia los Tiger sin PENETRAR EL BLINDAJE si no arrancando sus torretas por el impacto del obus), y los T34 y otros carros medios para avanzar rapidamente por esas brechas y introducirse lo mas que pudiesen dentro de territorio enemigo arrasando con todo como una estocada mortal contra las reservas, suministros, y centros de mando y comunicaciones del enemigo para destruir el frente que dejaban detras. Por eso no podemos hacer un 1vs1 de dos tanques concebidos para cosas diferentes. Habra que tomar de forma global, de forma estrategica, de que forma y eficacia cubria cierto tanque su cometido dentro de una función.

Los tanques Alemanes, al igual que su doctrina combativa, nunca tubieron ninguna oportunidad de vencer al ejercito rojo en igualdad de condiciones.

Vamos, hablar de los yankes ya es comico y sus mierdashermans , el tanque mas feo y basura que jamas he visto, pero eso si, bien que le han dado bombo al "frieTomys" como lo llamaban los alemanes (de un impacto ardia el interior haciendo barbacoa de Yankes)

Sukhoier.

Es que la diferencia a tu ejemplo es que los T34 y los IS-2 eran mejores tanto en calidad como en cantidad. Vuelvo a repetir, puedes ver la tardia implantacion del blindaje inclinado de los NAZIs en sus tanques, o como se les partia el blindaje por el peso , la transmision, etc.

Hay un caso de como un SOLO t34 de cepillo el solito a 3 Tiger 2 , la primera aparicion en combate

Una anécdota de los T-34-85 muestra la efectividad de este carro de combate, en las circunstancias adecuadas. El 12 de agosto de 1944 el teniente Aleksander Oskin se encontraba realizando un reconocimiento armado en Ogledow (Polonia), al mando de su T-34-85 y una escuadra de infantería. Tras ver aproximarse una compañía alemana acompañada por granaderos Panzer (que resultó ser parte del 501 Batallón de Tanques Pesados), procedieron a ocultar el tanque mediante ramas y arbustos. Para su sorpresa los alemanes, en lugar de avanzar una pantalla de infantería para explorar, enviaron una patrulla de tres tanques sin acompañamiento, que además se introdujeron en el pueblo en fila india, como en un desfile, en lugar de desplegarse.

Oskin, creyendo erróneamente que se trataba de tres Panther tripulados por novatos, se dispuso a destruirlos antes de retirarse. Sin embargo, en realidad se trataba del nuevo Tiger II, sobre el cual el ejército soviético aún no tenía datos. Frente al pueblo, contando los tres adelantados, se hallaban ocho tanques de los 20 que habían iniciado la marcha horas antes; el resto se había retrasado por problemas mecánicos. Al acercarse la patrulla Oskin se dio cuenta de su error. Pero la situación era tan a su favor que decidió probar suerte: se hallaba en una posición oculta, con proyectiles perforantes BR-365P de sobra, a tan solo 200 metros, justo en el flanco de un enemigo que avanzaba en fila sin infantería de acompañamiento, y desenfilado del resto de su fuerza principal, con lo que estaría más allá de toda ayuda exterior durante varios minutos.

El primer disparo impactó en el blindaje lateral de la torreta del segundo Tiger II. El impacto provocó una explosión interna que mató a toda la tripulación, pero como el tanque seguía en movimiento, Oskin acabó disparándole hasta cinco veces más. Los otros dos Tiger II no lograban localizar a los rusos a causa del humo y el polvo, giraron las torretas en la dirección adecuada. Los tres impactos siguientes, a pesar de ser realizados con proyectiles perforantes, rebotaron en el grueso blindaje frontal del Tiger II de cabeza. Pero con el cuarto disparo Oskin logró un impacto de fortuna en el anillo de la torreta, provocando otra explosión interna. El tercer Tiger II, incapaz de localizar la fuente de los disparos, se dio por vencido y recibió un impacto en el motor mientras se retiraba, quedando también inutilizado.

En los combates subsiguientes el batallón 501 perdió 11 tanques más, para un total de 14, algunos lo bastante íntegros para permitir a los soviéticos analizar el nuevo modelo.