Argentina en vías al socialismo?

    Comparte

    -NICO-
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 309
    Reputación : 472
    Fecha de inscripción : 25/11/2010
    Edad : 24
    Localización : SALTA

    Re: Argentina en vías al socialismo?

    Mensaje por -NICO- el Mar Ene 25, 2011 5:49 pm

    Camarada ajuan,el Partido Comunista de la Argentina,está del lado de la burguesía. Apoya incondicionalmente al kirchnerismo,tiene el mismo discurso de "hacerle el juego a la derecha",del marxismo están alejados,un partido comunista que avala a un gobierno que entrega todo al capital extranjero,cuando la tesis del marxismo es esxpropiar a los capitalistas que dominan la vida material del pueblo,de comunista sólo tiene el nombre.

    Fran-PRT
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 710
    Reputación : 973
    Fecha de inscripción : 06/12/2010

    Re: Argentina en vías al socialismo?

    Mensaje por Fran-PRT el Mar Ene 25, 2011 7:59 pm

    magoya escribió:
    man_09 escribió:
    magoya escribió:
    man_09 escribió:...Aquí en Santiago la vida es mas barata, me alcanza.

    ¿Santiago del Estero?.

    Saludos.

    Claro.


    Ahhh..., pero a vos y a tu familia no les va nada mal.

    Fijate:

    Economia 08-04-2010

    Las cifras de la pobreza en el resto de las regiones.

    En el Noroeste la ciudad con mayor tasa de pobreza es Santiago del Estero con 23,7 por ciento. Le siguen Jujuy-Palpalá con 17,3 por ciento; Catamarca con 17,2 por ciento, Tucumán-Tafí Viejo con 15,6 por ciento y La Rioja con 14,2 por ciento.


    http://www.nordesteya.com/notix/noticia/06004_para_el_indec_corrientes_es_la_capital_provincial_mas_pobre_de_argentina.htm

    Ustedes deben vivir, como buena parte de la población, de la teta Estatal.

    Se entiende que por esos lugares los peronchos, los radicales y los radicales K ; sean "un movimiento de masas".

    Saludos.

    Vivimos de lo que trabajamos.

    Fran-PRT
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 710
    Reputación : 973
    Fecha de inscripción : 06/12/2010

    Re: Argentina en vías al socialismo?

    Mensaje por Fran-PRT el Mar Ene 25, 2011 8:03 pm

    -NICO- escribió:Coincido con Magoya,viven del Estado,son comprados con su asistencialismo,y se dan el lujo de llamarse movimiento de masas.
    Ya te dije man_09,deja de mirar tanta propaganda oficial y ve la realidad,y si Victor Hugo habla de la minería,habla de lo que les conviene.
    ¿Quién recordó que el "compañero" Néstor excimió a las mineras del impuesto a las ganancias? ¿Reduciendolo a un 3 % menos los gastos de producción que lo dejaron en 1%? Pero ahora es "el" héroe de la democracia y el peronismo.
    Los peronistas y los radicales son burgueses,de partido de masas no tienen nada;hablás de pluralismo,me gustaría que recorrás el país y veas la realidad. Es fácil repetir lo que te dice la televisión,en cambio ver lo que vive la población argentina explotada es un poco más complicado.

    Los radicales son burgueses, los peronistas no. Los peronistas son los trabajadores, las clases populares, lo que pasa es que al ser un movimiento de masas tan importantes, los burgueses han querido entrar en él y lo han mistificado. Se han metido dentro del partido porque saben que el peronismo es proscripción o victoria, y desde ahí han querido construir una amagalma de principios ideológicos que hace que muchos digan: hay peronistas de izquierda y de derecha. No, los peronistas son de izquierda, los peronistas de derecha son antiperonistas, como Dualde, De Narvaez. Yo veo todos los días la realidad, y veo como mejora, sos vos el que no la ves.

    karl_floyd
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 58
    Reputación : 62
    Fecha de inscripción : 05/12/2010

    Re: Argentina en vías al socialismo?

    Mensaje por karl_floyd el Mar Ene 25, 2011 9:14 pm

    man_09 escribió:
    -NICO- escribió:Coincido con Magoya,viven del Estado,son comprados con su asistencialismo,y se dan el lujo de llamarse movimiento de masas.
    Ya te dije man_09,deja de mirar tanta propaganda oficial y ve la realidad,y si Victor Hugo habla de la minería,habla de lo que les conviene.
    ¿Quién recordó que el "compañero" Néstor excimió a las mineras del impuesto a las ganancias? ¿Reduciendolo a un 3 % menos los gastos de producción que lo dejaron en 1%? Pero ahora es "el" héroe de la democracia y el peronismo.
    Los peronistas y los radicales son burgueses,de partido de masas no tienen nada;hablás de pluralismo,me gustaría que recorrás el país y veas la realidad. Es fácil repetir lo que te dice la televisión,en cambio ver lo que vive la población argentina explotada es un poco más complicado.

    Los radicales son burgueses, los peronistas no. Los peronistas son los trabajadores, las clases populares, lo que pasa es que al ser un movimiento de masas tan importantes, los burgueses han querido entrar en él y lo han mistificado. Se han metido dentro del partido porque saben que el peronismo es proscripción o victoria, y desde ahí han querido construir una amagalma de principios ideológicos que hace que muchos digan: hay peronistas de izquierda y de derecha. No, los peronistas son de izquierda, los peronistas de derecha son antiperonistas, como Dualde, De Narvaez. Yo veo todos los días la realidad, y veo como mejora, sos vos el que no la ves.

    Ni Peròn era de izquierda y mucho menos llegar al socialismo mediante Peròn.
    El peronismo es populista no de izquierda .

    magoya
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 973
    Reputación : 1189
    Fecha de inscripción : 24/11/2010
    Localización : Argentina

    Re: Argentina en vías al socialismo?

    Mensaje por magoya el Mar Ene 25, 2011 9:31 pm

    -NICO- escribió:Camarada ajuan,el Partido Comunista de la Argentina,está del lado de la burguesía.


    NICO:

    ajuan se refiere, pienso, al PCT:


    http://www.pctargentina.org/home.html


    un desprendimiento (uno más) del PCA llevado a cabo, un par de años atrás, por un grupo de militantes de la zona sur del Gran Bs. As. si no estoy equivocado.


    Parece que pretenden posicionarse en un campo más clasista y menos vergonzante que el de sus parientes.

    Estuve viendo su llamado a el resto de las Organizaciones frente a las elecciones del 2011:

    http://www.pctargentina.org/propuesta10-11.htm

    y, no sé, lo del Frente Único me parece bien.

    Pero el remanido argumento de la "unidad de la izquierda" ya lo escuche tantas veces...

    Hacer un rejunte de organizaciones, por más que se lo presente como "programático" para la época electoral, no es la unidad de la izquierda.

    La unidad de la izquierda no se concerta en una mesa.

    Saludos.



    magoya
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 973
    Reputación : 1189
    Fecha de inscripción : 24/11/2010
    Localización : Argentina

    Re: Argentina en vías al socialismo?

    Mensaje por magoya el Mar Ene 25, 2011 9:41 pm

    karl_floyd escribió:...Ni Peròn era de izquierda y mucho menos llegar al socialismo mediante Peròn.
    El peronismo es populista no de izquierda .

    Si, pero a este pibe del PCCE (creo yo, hasta que me demuestre lo contrario)no le caben razones, tiene la "formación" que les transmite Jorge Pereyra.

    Que se encuentra resumida aquí:

    http://es-la.facebook.com/note.php?note_id=124427297616508

    Es la "Teoría del Felpudo Kichnerista" o el "Manual del buen kirchnomarxoide".

    Así estamos...

    Saludos.

    karl_floyd
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 58
    Reputación : 62
    Fecha de inscripción : 05/12/2010

    Re: Argentina en vías al socialismo?

    Mensaje por karl_floyd el Mar Ene 25, 2011 10:38 pm

    magoya escribió:
    karl_floyd escribió:...Ni Peròn era de izquierda y mucho menos llegar al socialismo mediante Peròn.
    El peronismo es populista no de izquierda .

    Si, pero a este pibe del PCCE (creo yo, hasta que me demuestre lo contrario)no le caben razones, tiene la "formación" que les transmite Jorge Pereyra.

    Que se encuentra resumida aquí:

    http://es-la.facebook.com/note.php?note_id=124427297616508

    Es la "Teoría del Felpudo Kichnerista" o el "Manual del buen kirchnomarxoide".

    Así estamos...

    Saludos.

    Estas en lo correcto,gracias por la informacion.

    Un saludo compañero

    Fran-PRT
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 710
    Reputación : 973
    Fecha de inscripción : 06/12/2010

    Re: Argentina en vías al socialismo?

    Mensaje por Fran-PRT el Miér Ene 26, 2011 4:43 am

    karl_floyd escribió:
    man_09 escribió:
    -NICO- escribió:Coincido con Magoya,viven del Estado,son comprados con su asistencialismo,y se dan el lujo de llamarse movimiento de masas.
    Ya te dije man_09,deja de mirar tanta propaganda oficial y ve la realidad,y si Victor Hugo habla de la minería,habla de lo que les conviene.
    ¿Quién recordó que el "compañero" Néstor excimió a las mineras del impuesto a las ganancias? ¿Reduciendolo a un 3 % menos los gastos de producción que lo dejaron en 1%? Pero ahora es "el" héroe de la democracia y el peronismo.
    Los peronistas y los radicales son burgueses,de partido de masas no tienen nada;hablás de pluralismo,me gustaría que recorrás el país y veas la realidad. Es fácil repetir lo que te dice la televisión,en cambio ver lo que vive la población argentina explotada es un poco más complicado.

    Los radicales son burgueses, los peronistas no. Los peronistas son los trabajadores, las clases populares, lo que pasa es que al ser un movimiento de masas tan importantes, los burgueses han querido entrar en él y lo han mistificado. Se han metido dentro del partido porque saben que el peronismo es proscripción o victoria, y desde ahí han querido construir una amagalma de principios ideológicos que hace que muchos digan: hay peronistas de izquierda y de derecha. No, los peronistas son de izquierda, los peronistas de derecha son antiperonistas, como Dualde, De Narvaez. Yo veo todos los días la realidad, y veo como mejora, sos vos el que no la ves.

    Ni Peròn era de izquierda y mucho menos llegar al socialismo mediante Peròn.
    El peronismo es populista no de izquierda .

    Estudia un poco de historia amigo, lee sobre el socialismo de mercado, te hace tanta falta.

    magoya
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 973
    Reputación : 1189
    Fecha de inscripción : 24/11/2010
    Localización : Argentina

    Re: Argentina en vías al socialismo?

    Mensaje por magoya el Miér Ene 26, 2011 1:14 pm

    man_09 escribió:...Estudia un poco de historia amigo, lee sobre el socialismo de mercado, te hace tanta falta.

    Ya que aconsejás, dada tu vasta experiencia en la materia, abrí un hilo sobre "el Socialismo de Mercado y el kirchnerismo en Argentina".

    Es un lindo tema.

    Te prometo participar a full.

    Invitalo a Kaneda.

    Saludos (a Jorge Pereyra).

    -NICO-
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 309
    Reputación : 472
    Fecha de inscripción : 25/11/2010
    Edad : 24
    Localización : SALTA

    Re: Argentina en vías al socialismo?

    Mensaje por -NICO- el Miér Ene 26, 2011 7:15 pm

    Los radicales son burgueses, los peronistas no. Los peronistas son los trabajadores, las clases populares, lo que pasa es que al ser un movimiento de masas tan importantes, los burgueses han querido entrar en él y lo han mistificado. Se han metido dentro del partido porque saben que el peronismo es proscripción o victoria, y desde ahí han querido construir una amagalma de principios ideológicos que hace que muchos digan: hay peronistas de izquierda y de derecha. No, los peronistas son de izquierda, los peronistas de derecha son antiperonistas, como Dualde, De Narvaez. Yo veo todos los días la realidad, y veo como mejora, sos vos el que no la ves.
    [/quote]

    Son lo mismo,por eso se juntan. Y no es ningún moviemiento de masas,el peronismo es la vía argentina para crear una burguesía,que fue lo que inició el amigo Perón. Mientras regalaba asistencialismo al pueblo,los capitales nacionales crecían a costa de los obreros.
    Vivís en una realidad de ciencia ficción,típico de todo peronista K,y ya que sabés tanto,ilustranos acerca del socialismo de mercado,podrías crear un tema como te recomienda el camarada magoya. Si fueran un movimiento de masas no reprimirían la protesta social,¿qué contradictorio no? Hablan de hacerle el juego a la derecha,pero si ustedes son la derecha!! Mientras negocian con los capitalistas mineros y petroleros,la gente sufre la misería y la explotación,o vas a decir como Scioli cuando se descubrió lo del trabajo esclavo "que no hay suficientes agentes para controlar todo",por favor,son cómplices.

    magoya
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 973
    Reputación : 1189
    Fecha de inscripción : 24/11/2010
    Localización : Argentina

    Re: Argentina en vías al socialismo?

    Mensaje por magoya el Jue Ene 27, 2011 12:44 am

    man_09 escribió:...Aquí en Santiago la vida es mas barata, me alcanza.


    Hablando de baratijas.

    Si en realidad sos de Santiago del Estero, de este "paso al Socialismo" sabrás algo.

    ¿Como anda el desmantelamiento?.


    Viernes, 27 de junio de 2003

    KIRCHNER RECIBIO EN SU DESPACHO A LOS PADRES DE LAS VICTIMAS
    Apuntando a la Gestapo santiagueña


    El gobierno nacional “intimará” a la gobernadora de Santiago del Estero, Nina Aragonés, a desmantelar “el aparato represivo montado por Musa Azar”, su ex subsecretario de Informaciones, y pedirá explicaciones sobre el “avasallamiento de los derechos humanos” que se viene denunciando en la provincia. El anuncio fue realizado ayer por el ministro de Justicia, Gustavo Beliz, al término de la reunión en la que el presidente Néstor Kirchner recibió a los padres de las dos jóvenes asesinadas en Lá Dársena. “No puede sobrevivir esta especie de SIDE provincial”, señaló Beliz, y reveló que se creará un “ámbito a nivel del Estado” nacional para “darles cauce” a los numerosos casos, con características similares al doble crimen de Santiago, que siguen impunes en el país.
    Kirchner recibió a los familiares de Patricia Villalba y Leyla Bshier en su despacho de la Casa Rosada. Lo acompañaban Beliz, y el ministro del Interior, Aníbal Fernández. “Estoy más que conforme con la reunión que tuvimos con el Presidente. Ahora sí se puede llegar a aclarar la muerte de nuestras hijas y de muchos chicos que están muertos” en la provincia y cuyos responsables están libres, destacó Olga Díaz, madre de Villalba, quien estuvo acompañada por su hijo Juan Guillermo y los abogados Luis Santucho y María Llovet. También fue el padre de Leyla, Younes Bshier, con su abogado Víctor Nazar. Los familiares pidieron al Presidente garantías para sus testigos y que se llegue a la resolución del caso. Participó del encuentro el padre de Sebastián Bordón, el adolescente de Moreno que fue asesinado en Mendoza durante su viaje de egresados.
    Según comentó luego Beliz, Kirchner ratificó a los familiares el compromiso de “prestar toda la colaboración” de las dependencias científicas de la Policía Federal para que contribuyan al “esclarecimiento” de los asesinatos.
    Tras recibir un informe “confidencial” con la historia secreta de Antonio Musa Azar, Kirchner le pidió al ministro del Interior que intime a la esposa del ex gobernador Carlos Juárez, mandamás de la provincia, para que desarme la estructura de espionaje y terror armada por el comisario general retirado, obligado a renunciar semanas atrás cuando estalló el escándalo por el doble crimen. Aunque –tal como informó este diario en su edición del domingo–, Antonio Musa Azar sigue manejando la policía y también el negocio de la seguridad privada en la provincia. Mano derecha del matrimonio Juárez, fue denunciado por 23 desapariciones de personas durante su actuación en la dictadura militar (su nombre figura en el libro Nunca Más), pero logró zafar al beneficiarse con la Ley de Obediencia Debida. Según el informe secreto encargado por el Gobierno –al que tuvo acceso este diario–, “está acusado de haber participado activamente en la masacre de Margarita Belén, en la provincia de Chaco”, un hecho por el cual la Justicia detuvo a diez militares.
    “El aparato represivo montado por Musa Azar tiene que desmantelarse ya”, enfatizó Beliz en la conferencia de prensa que dio junto con los familiares de las víctimas, al finalizar la reunión con Kirchner. “Hay un criterio de impunidad que es muy repugnante”, consideró Beliz, lanzando un tiro por elevación al matrimonio Juárez, entronizado en el poder de Santiago del Estero. No obstante, el ministro se preocupó por aclarar que el Gobierno, por ahora, no analiza la posibilidad de intervenir la provincia. El ministro Aníbal Fernández, además, enviará la semana próxima un pedido de informes a la mandataria santiagueña sobre los distintos casos de “avasallamiento de los derechos humanos” que se vienen denunciando en la provincia, precisó a este diario una fuente de la cartera de Interior.
    Beliz también anunció que por indicación presidencial se creará “un ámbito dentro del Estado” para asistir “a muchísimas familias que padecieron situaciones de impunidad o de violencia no esclarecidas”. El proyecto, todavía en pañales, fue encomendado al secretario de Justicia, Pablo Lanusse. Aunque Beliz no dio mayores precisiones, mencionó como posibles integrantes de ese órgano a defensores de derechos humanos, entre ellos al Premio Nobel de la Paz Adolfo Pérez Esquivel.


    http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-21918-2003-06-27.html



    Saludos (a Jorge Pereyra).

    Fran-PRT
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 710
    Reputación : 973
    Fecha de inscripción : 06/12/2010

    Re: Argentina en vías al socialismo?

    Mensaje por Fran-PRT el Jue Ene 27, 2011 1:03 am

    magoya escribió:
    man_09 escribió:...Aquí en Santiago la vida es mas barata, me alcanza.


    Hablando de baratijas.

    Si en realidad sos de Santiago del Estero, de este "paso al Socialismo" sabrás algo.

    ¿Como anda el desmantelamiento?.


    Viernes, 27 de junio de 2003

    KIRCHNER RECIBIO EN SU DESPACHO A LOS PADRES DE LAS VICTIMAS
    Apuntando a la Gestapo santiagueña


    El gobierno nacional “intimará” a la gobernadora de Santiago del Estero, Nina Aragonés, a desmantelar “el aparato represivo montado por Musa Azar”, su ex subsecretario de Informaciones, y pedirá explicaciones sobre el “avasallamiento de los derechos humanos” que se viene denunciando en la provincia. El anuncio fue realizado ayer por el ministro de Justicia, Gustavo Beliz, al término de la reunión en la que el presidente Néstor Kirchner recibió a los padres de las dos jóvenes asesinadas en Lá Dársena. “No puede sobrevivir esta especie de SIDE provincial”, señaló Beliz, y reveló que se creará un “ámbito a nivel del Estado” nacional para “darles cauce” a los numerosos casos, con características similares al doble crimen de Santiago, que siguen impunes en el país.
    Kirchner recibió a los familiares de Patricia Villalba y Leyla Bshier en su despacho de la Casa Rosada. Lo acompañaban Beliz, y el ministro del Interior, Aníbal Fernández. “Estoy más que conforme con la reunión que tuvimos con el Presidente. Ahora sí se puede llegar a aclarar la muerte de nuestras hijas y de muchos chicos que están muertos” en la provincia y cuyos responsables están libres, destacó Olga Díaz, madre de Villalba, quien estuvo acompañada por su hijo Juan Guillermo y los abogados Luis Santucho y María Llovet. También fue el padre de Leyla, Younes Bshier, con su abogado Víctor Nazar. Los familiares pidieron al Presidente garantías para sus testigos y que se llegue a la resolución del caso. Participó del encuentro el padre de Sebastián Bordón, el adolescente de Moreno que fue asesinado en Mendoza durante su viaje de egresados.
    Según comentó luego Beliz, Kirchner ratificó a los familiares el compromiso de “prestar toda la colaboración” de las dependencias científicas de la Policía Federal para que contribuyan al “esclarecimiento” de los asesinatos.
    Tras recibir un informe “confidencial” con la historia secreta de Antonio Musa Azar, Kirchner le pidió al ministro del Interior que intime a la esposa del ex gobernador Carlos Juárez, mandamás de la provincia, para que desarme la estructura de espionaje y terror armada por el comisario general retirado, obligado a renunciar semanas atrás cuando estalló el escándalo por el doble crimen. Aunque –tal como informó este diario en su edición del domingo–, Antonio Musa Azar sigue manejando la policía y también el negocio de la seguridad privada en la provincia. Mano derecha del matrimonio Juárez, fue denunciado por 23 desapariciones de personas durante su actuación en la dictadura militar (su nombre figura en el libro Nunca Más), pero logró zafar al beneficiarse con la Ley de Obediencia Debida. Según el informe secreto encargado por el Gobierno –al que tuvo acceso este diario–, “está acusado de haber participado activamente en la masacre de Margarita Belén, en la provincia de Chaco”, un hecho por el cual la Justicia detuvo a diez militares.
    “El aparato represivo montado por Musa Azar tiene que desmantelarse ya”, enfatizó Beliz en la conferencia de prensa que dio junto con los familiares de las víctimas, al finalizar la reunión con Kirchner. “Hay un criterio de impunidad que es muy repugnante”, consideró Beliz, lanzando un tiro por elevación al matrimonio Juárez, entronizado en el poder de Santiago del Estero. No obstante, el ministro se preocupó por aclarar que el Gobierno, por ahora, no analiza la posibilidad de intervenir la provincia. El ministro Aníbal Fernández, además, enviará la semana próxima un pedido de informes a la mandataria santiagueña sobre los distintos casos de “avasallamiento de los derechos humanos” que se vienen denunciando en la provincia, precisó a este diario una fuente de la cartera de Interior.
    Beliz también anunció que por indicación presidencial se creará “un ámbito dentro del Estado” para asistir “a muchísimas familias que padecieron situaciones de impunidad o de violencia no esclarecidas”. El proyecto, todavía en pañales, fue encomendado al secretario de Justicia, Pablo Lanusse. Aunque Beliz no dio mayores precisiones, mencionó como posibles integrantes de ese órgano a defensores de derechos humanos, entre ellos al Premio Nobel de la Paz Adolfo Pérez Esquivel.


    http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-21918-2003-06-27.html



    Saludos (a Jorge Pereyra).

    Sí, ya se resolvió esto, todos juzgados. ¿Por qué preguntas?

    Fran-PRT
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 710
    Reputación : 973
    Fecha de inscripción : 06/12/2010

    Re: Argentina en vías al socialismo?

    Mensaje por Fran-PRT el Jue Ene 27, 2011 1:05 am

    magoya escribió:
    man_09 escribió:...Estudia un poco de historia amigo, lee sobre el socialismo de mercado, te hace tanta falta.

    Ya que aconsejás, dada tu vasta experiencia en la materia, abrí un hilo sobre "el Socialismo de Mercado y el kirchnerismo en Argentina".

    Es un lindo tema.

    Te prometo participar a full.

    Invitalo a Kaneda.

    Saludos (a Jorge Pereyra).

    Pero el Kirchnerismo no utiliza este sistema económico, lo que hace es aplicar principios keynesianos a grandes razgos que se van profundizando con el tiempo, no ha llegado a eso... todavía.

    -NICO-
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 309
    Reputación : 472
    Fecha de inscripción : 25/11/2010
    Edad : 24
    Localización : SALTA

    Re: Argentina en vías al socialismo?

    Mensaje por -NICO- el Jue Ene 27, 2011 4:05 am

    "Principios keynesianos",la última que faltaba,Keynes dice los siguiente:
    Proponer el uso de políticas fiscales y monetarias activas para contrarrestar las perturbaciones de la demanda privada, por lo que es particularmente recordado por su aliento a una política de intervencionismo estatal, a través de la cual el estado utilizaría medidas fiscales y monetarias con el objetivo de mitigar los efectos adversos de los períodos recesionarios de las fluctuaciones cíclicas o crisis cíclicas de la actividad económica.
    ¿Vos crees que el gobierno tiene una política intervencionista? Me parece que no,al contrario,beneficia al capital privado. El Estado jamás ha utilizado medidas fiscales para contrarrestar los déficits inflacionarios,al contrario,los agrava,ya que la inflación permite que lo producido a más bajo costo se venda en el mercado a un precio mayor,beneficiando así a los especuladores.
    En lo siguiente si están acorde a los que dice Keynes:
    En Keynes el poder no lo tiene el mercado, como en el modelo ortodoxo, y por lo tanto, no hay que entregarse al mercado. Para Keynes, poder es el del rentista, que puede o no aceptar facilitar crédito para la producción y la inversión; poder es el del empresario, porque pone en marcha la maquinaria productiva, y decide cuántos, cuándo y a qué salario se ofrecen los puestos de trabajo.
    Esto si lo aplican a raja tabla,en éste modelo neoliberal son los propietarios de los medios de producción quienes tienen el control sobre el mercado,el empresario o el latifundista deciden que nivel de salarios pagan,en que condiciones se trabja y que cantidad de horas son el tiempo de trabajo "socialmente necesario".

    angar red comunista
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 14
    Reputación : 27
    Fecha de inscripción : 05/12/2010
    Edad : 21
    Localización : comodoro rivadavia

    Re: Argentina en vías al socialismo?

    Mensaje por angar red comunista el Jue Ene 27, 2011 4:28 am

    en realidad argentina esta ocultando los niveles de pobreza donde vemos las estadísticas de los países sudamericanos
    brasil s tasa de mortalidad cosas así
    por eso es así en patagonia vos ves en banco chicos pidiendo moneda que mal!!!

    magoya
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 973
    Reputación : 1189
    Fecha de inscripción : 24/11/2010
    Localización : Argentina

    Re: Argentina en vías al socialismo?

    Mensaje por magoya el Jue Ene 27, 2011 12:11 pm

    man_09 escribió:...Pero el Kirchnerismo no utiliza este sistema económico,

    Entonces, ¿porque no nos ordenamos, y no seguimos confundiendo al auditorio?.

    ¿Para que hablar de "socialismo de mercado", un engendro que hace las delicias de los intelectuales pequeño burgueses( incluídos lo neo-stalinos mundiales); para designar la Restauración Capitalista en los regímenes socialistas descompuestos?.

    O para referirse, forzando y retorciendo los conceptos, a los ensayos payasescos de Socialismos Siglo XXI o demás híbridos anarco-indigenistas.

    man_09 escribió:...lo que hace es aplicar principios keynesianos a grandes razgos que se van profundizando con el tiempo, no ha llegado a eso... todavía.

    No puede aplicar principios "keynesianos", y menos que se vayan "profundizando en el tiempo" porque el Estado burgués está QUEBRADO financieramente.

    Y la única tarea que desempeña, a nivel mundial (INCLUIDA DESDE YA ARGENTINA)es el rescate del Capital y la Banca Privados.

    Lo que le venden a ustedes, ignorantes social-demócratas,como récord de superavit fiscal y reservas del Banco Central..

    Es, ni más ni menos, que los aportes desmesurados de impresión monetaria.

    Enfocadas a TAPAR LOS AGUJEROS de la DEUDA INTERNA.

    Eso está generando una espiral INFLACIONARIA que ya es la tumba de los gobiernos progres latinoamericanos.

    El Keynesianismo, en las actuales condiciones Económicas del Capitalismo es un sueño trasnochado.

    La única salida burguesa es el AJUSTE SALVAJE sobre las masas.

    Y esa salida está implementada por los gobiernos burgueses de derecha o de pseudo-izquierda como el patético kirchnerismo.

    Avalados por, los más lastimosos, intoxicados por el plutonio de Chernobyl...

    Que no sólo abandonaron el Marxismo Revolucionario hace décadas; sinó que nos quieren convencer que un cambio profundo de la sociedad en manos de los trabajadores; es practicamente inalcanzable.

    Saludos (a Jorge Pereyra).














    magoya
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 973
    Reputación : 1189
    Fecha de inscripción : 24/11/2010
    Localización : Argentina

    Re: Argentina en vías al socialismo?

    Mensaje por magoya el Jue Ene 27, 2011 1:11 pm

    man_09 escribió:...Sí, ya se resolvió esto, todos juzgados. ¿Por qué preguntas?

    Inocente:

    La nota habla de desmantelar el Aparato Represivo.

    ¡Qué buen chiste!.

    Lo pregunto por esto:

    La policía Profesional de Pato habría asesinado a Juan Díaz de las Termas de Rio Hondo

    Judiciales, Noticias 4 nov, 2010



    Ya no se oculta el temor de que el joven esté muerto. Los expertos llevaron de Las Termas cenizas de hornos de ladrillos y un misterioso féretro sin dueño.

    Ayer se realizo allanamientos en un tabique y un cementerio de Las Termas, en cuyo procedimiento recogió cenizas y un féretro misterioso, como parte de la intensa búsqueda del joven Juan Ramón Díaz (23 años), desaparecido hace once días.

    El trabajo policial se concretó en los barrios España, al oeste de la ciudad, y en Herrera El Alto, al norte. Fue coordinado por la titular del Juzgado del Crimen de Segunda Nominación, doctora Cecilia Vittar.
    Pese al hermetismo con que la magistrada guía el proceso, trascendió que la Justicia se aferra a una hipótesis innegable: teme que el joven haya sido asesinado y su cuerpo, reducido o enterrado en algún lugar aún no establecido.

    Como se recordara, Díaz fue visto por última vez el domingo 24 de octubre. Fue cuando visitaba a su hermana, Marina Díaz, en el paraje Cañada de Tala Pozo, distante 15 kilómetros de Las Termas. Esa tarde fue perseguido por efectivos de la Brigada de Investigaciones de la Seccional 40 (hecho por el cual ningún efectivo de esa dependencia interviene en la búsqueda) y habrían realizado varios disparos, de acuerdo con los familiares del desaparecido.

    Luego, los investigadores se dirigieron al cementerio de barrio Herrera El Alto. Fueron hasta un nicho y secuestraron un féretro.
    Según se supo, la familia propietaria de la tumba, negó que el cajón les perteneciera. Señalaron que lo encontraron cuando visitaron la última morada de sus seres queridos.
    En la morgue judicial del Hospital Independencia, los forenses abrirán el ataúd para establecer si hay un cuerpo y si reúne las características físicas del joven desaparecido.
    Vale resaltar que para la familia de Díaz, el joven está muerto. “Queremos que, al menos, nos entreguen su cuerpo”, afirman. Sostienen que el cuerpo del joven fue “levantado” por los sospechosos desde el lugar donde murió baleado, durante un simulacro de asalto que sufrieron la madrugada del lunes 25 de octubre.

    Por el hecho, la Justicia detuvo a cuatro policías: un oficial, un cabo y dos agentes. Los uniformados están alojados en un organismo de seguridad de esta capital.”



    http://codigorojo.diariolacausa.com.ar/2010/11/04/la-policia-profesional-de-pato-habria-asesinado-a-juan-diaz-luego-lo-habrian-quemado-o-enterrado/


    Están investigados tres perejiles, perdón tres policias.

    ¡Otro chiste!.

    ¿Los "comunistas" santiagueños que dicen?.

    Saludos ( a Jorge Pereyra).

    Fran-PRT
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 710
    Reputación : 973
    Fecha de inscripción : 06/12/2010

    Re: Argentina en vías al socialismo?

    Mensaje por Fran-PRT el Jue Ene 27, 2011 5:02 pm

    magoya escribió:
    man_09 escribió:...Sí, ya se resolvió esto, todos juzgados. ¿Por qué preguntas?

    Inocente:

    La nota habla de desmantelar el Aparato Represivo.

    ¡Qué buen chiste!.

    Lo pregunto por esto:

    La policía Profesional de Pato habría asesinado a Juan Díaz de las Termas de Rio Hondo

    Judiciales, Noticias 4 nov, 2010



    Ya no se oculta el temor de que el joven esté muerto. Los expertos llevaron de Las Termas cenizas de hornos de ladrillos y un misterioso féretro sin dueño.

    Ayer se realizo allanamientos en un tabique y un cementerio de Las Termas, en cuyo procedimiento recogió cenizas y un féretro misterioso, como parte de la intensa búsqueda del joven Juan Ramón Díaz (23 años), desaparecido hace once días.

    El trabajo policial se concretó en los barrios España, al oeste de la ciudad, y en Herrera El Alto, al norte. Fue coordinado por la titular del Juzgado del Crimen de Segunda Nominación, doctora Cecilia Vittar.
    Pese al hermetismo con que la magistrada guía el proceso, trascendió que la Justicia se aferra a una hipótesis innegable: teme que el joven haya sido asesinado y su cuerpo, reducido o enterrado en algún lugar aún no establecido.

    Como se recordara, Díaz fue visto por última vez el domingo 24 de octubre. Fue cuando visitaba a su hermana, Marina Díaz, en el paraje Cañada de Tala Pozo, distante 15 kilómetros de Las Termas. Esa tarde fue perseguido por efectivos de la Brigada de Investigaciones de la Seccional 40 (hecho por el cual ningún efectivo de esa dependencia interviene en la búsqueda) y habrían realizado varios disparos, de acuerdo con los familiares del desaparecido.

    Luego, los investigadores se dirigieron al cementerio de barrio Herrera El Alto. Fueron hasta un nicho y secuestraron un féretro.
    Según se supo, la familia propietaria de la tumba, negó que el cajón les perteneciera. Señalaron que lo encontraron cuando visitaron la última morada de sus seres queridos.
    En la morgue judicial del Hospital Independencia, los forenses abrirán el ataúd para establecer si hay un cuerpo y si reúne las características físicas del joven desaparecido.
    Vale resaltar que para la familia de Díaz, el joven está muerto. “Queremos que, al menos, nos entreguen su cuerpo”, afirman. Sostienen que el cuerpo del joven fue “levantado” por los sospechosos desde el lugar donde murió baleado, durante un simulacro de asalto que sufrieron la madrugada del lunes 25 de octubre.

    Por el hecho, la Justicia detuvo a cuatro policías: un oficial, un cabo y dos agentes. Los uniformados están alojados en un organismo de seguridad de esta capital.”



    http://codigorojo.diariolacausa.com.ar/2010/11/04/la-policia-profesional-de-pato-habria-asesinado-a-juan-diaz-luego-lo-habrian-quemado-o-enterrado/


    Están investigados tres perejiles, perdón tres policias.

    ¡Otro chiste!.

    ¿Los "comunistas" santiagueños que dicen?.

    Saludos ( a Jorge Pereyra).

    Bueno, si es por el aparato represivo aún continúa. El cual es un gran flajelo, ya que se utilizan para asesinatos convenientes para los poderosos. Aquí la corrupción es muy grande, y es un secreto a voces.
    El aparato no se va a desmantelar hasta que caigan los Ic, que son quienes mandan en Santiago. Y después por supuesto una limpieza de la policía fascista y corrupta.

    Lamentablemente para que eso pase hay que hacer un cambio cultural y social, porque esta es una provincia muy conservadora.

    Lo que dice toda la izquierda santiagueña: todos en contra del gobierno.


    Fran-PRT
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 710
    Reputación : 973
    Fecha de inscripción : 06/12/2010

    Re: Argentina en vías al socialismo?

    Mensaje por Fran-PRT el Jue Ene 27, 2011 5:11 pm

    magoya escribió:
    man_09 escribió:...Pero el Kirchnerismo no utiliza este sistema económico,

    Entonces, ¿porque no nos ordenamos, y no seguimos confundiendo al auditorio?.

    ¿Para que hablar de "socialismo de mercado", un engendro que hace las delicias de los intelectuales pequeño burgueses( incluídos lo neo-stalinos mundiales); para designar la Restauración Capitalista en los regímenes socialistas descompuestos?.

    O para referirse, forzando y retorciendo los conceptos, a los ensayos payasescos de Socialismos Siglo XXI o demás híbridos anarco-indigenistas.

    man_09 escribió:...lo que hace es aplicar principios keynesianos a grandes razgos que se van profundizando con el tiempo, no ha llegado a eso... todavía.

    No puede aplicar principios "keynesianos", y menos que se vayan "profundizando en el tiempo" porque el Estado burgués está QUEBRADO financieramente.

    Y la única tarea que desempeña, a nivel mundial (INCLUIDA DESDE YA ARGENTINA)es el rescate del Capital y la Banca Privados.

    Lo que le venden a ustedes, ignorantes social-demócratas,como récord de superavit fiscal y reservas del Banco Central..

    Es, ni más ni menos, que los aportes desmesurados de impresión monetaria.

    Enfocadas a TAPAR LOS AGUJEROS de la DEUDA INTERNA.

    Eso está generando una espiral INFLACIONARIA que ya es la tumba de los gobiernos progres latinoamericanos.

    El Keynesianismo, en las actuales condiciones Económicas del Capitalismo es un sueño trasnochado.

    La única salida burguesa es el AJUSTE SALVAJE sobre las masas.

    Y esa salida está implementada por los gobiernos burgueses de derecha o de pseudo-izquierda como el patético kirchnerismo.

    Avalados por, los más lastimosos, intoxicados por el plutonio de Chernobyl...

    Que no sólo abandonaron el Marxismo Revolucionario hace décadas; sinó que nos quieren convencer que un cambio profundo de la sociedad en manos de los trabajadores; es practicamente inalcanzable.

    Saludos (a Jorge Pereyra).














    Argentina no está quebrada financieramente, está protegida por sus políticas de liquidez. (recurso Keynasiano para tiempos de crisis, lo sabrás si leíste historia del pensamiento económico)

    El dinero que inyecta el gobierno a la economía, el gasto público elevado, la inversion social, todo eso reactiva el mercado interno, por lo tanto hay un superavit fiscal, eso es igual a estado mas rico.

    Lo que vos no razonas ni entiendes, es que este gobierno tiene como objetivo la redistribución de la riqueza que es el gran problema que azota al mundo. Para eso primero ha logrado salir de la crisis y hacer crecer la economía de forma histórica.

    Ahora, con un estado fuerte, llegado el momento este se puede hacer cargo paulatinamente de los servicios públicos, de empresas productivas, etc ,etc.

    Este gobierno le ha traído mayor bienestar al pueblo, y ha logrado cambiar la cabeza de todos los argentinos. Porque no te olvides de algo muy importante, para la revolución se necesitan BASES SOCIALES. Y con esta gestión, se han instalado debates nuevos y nuevas preguntas en la sociedad. Pero eso no lo valoran desde el PO, lo que siempre les ha faltado a ustedes son bases sociales.

    -NICO-
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 309
    Reputación : 472
    Fecha de inscripción : 25/11/2010
    Edad : 24
    Localización : SALTA

    Re: Argentina en vías al socialismo?

    Mensaje por -NICO- el Jue Ene 27, 2011 5:40 pm

    Argentina no está quebrada financieramente, está protegida por sus políticas de liquidez. (recurso Keynasiano para tiempos de crisis, lo sabrás si leíste historia del pensamiento económico)

    El dinero que inyecta el gobierno a la economía, el gasto público elevado, la inversion social, todo eso reactiva el mercado interno, por lo tanto hay un superavit fiscal, eso es igual a estado mas rico.

    Lo que vos no razonas ni entiendes, es que este gobierno tiene como objetivo la redistribución de la riqueza que es el gran problema que azota al mundo. Para eso primero ha logrado salir de la crisis y hacer crecer la economía de forma histórica.

    Ahora, con un estado fuerte, llegado el momento este se puede hacer cargo paulatinamente de los servicios públicos, de empresas productivas, etc ,etc.

    Este gobierno le ha traído mayor bienestar al pueblo, y ha logrado cambiar la cabeza de todos los argentinos. Porque no te olvides de algo muy importante, para la revolución se necesitan BASES SOCIALES. Y con esta gestión, se han instalado debates nuevos y nuevas preguntas en la sociedad. Pero eso no lo valoran desde el PO, lo que siempre les ha faltado a ustedes son bases sociales.
    [/quote]
    Políticas de liquidez? Sos muy gracioso,cuando los precios todos los días suben y los especuladores se llenan los bolsillos.
    Te equivocás totalmente con lo de la redistribución de la riqueza,porque eso no pasa,unos pocos acrecientan su capital a costa de la miseria del pueblo. ¿Acaso las mineras y la petroleras distribuyen las riquezas? Sos un hipócrita si decís eso.
    Sigo esperando que el Estado se haga cargo de los medios productivos que dominan la vida material del pueblo como dijo Mao,hasta ahora sólo veo que se los vende al capital extranjero;¿que pasó con Arcor y Terrabusi? ¿No son ahora de Kraft Food Company? ¿Que pasó con YPF? ¿No es ahora de REPSOL?
    Si por bienestar te referís a los planes sociales,eso no es bienestar,la gente necesita puestos de trabajo,no el vuelto. La política del kirchenrismo es sumir al pueblo en la ignoracnia,por eso vacía las carreras universitarias,por eso se crean más post grados,se permite que las universidades privadas cobren cuotas enormes,para que sólo accedan a ellas los burgueses.
    No comparés el PO con los aparatos del PJ y la UCR,éstos son partidos burgueses,cosa que el PO no és.

    magoya
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 973
    Reputación : 1189
    Fecha de inscripción : 24/11/2010
    Localización : Argentina

    Re: Argentina en vías al socialismo?

    Mensaje por magoya el Jue Ene 27, 2011 9:57 pm

    -NICO- escribió:...La política del kirchenrismo es sumir al pueblo en la ignoracnia,por eso vacía las carreras universitarias,por eso se crean más post grados,...


    La situación de las carreras, a nivel nacional, es escandaloso.

    La parte que le debe corresponder al Estado en las partidas presupuestarias...

    Se remienda con los post-grados arancelados y el "aporte desinteresado y patriota" de las mineras contaminantes:

    Argentina.

    Escándalo universitario: Los aportes mineros a las universidades están “teñidos de sangre”


    La Fundación para la defensa del ambiente calificó así a los fondos que llegan a 40 casas de altos estudios nacionales desde Minera Alumbrera. Piden que se rechace ese dinero.


    La Fundación para la defensa del ambiente (FUNAM) calificó así a los fondos que llegan a 40 casas de altos estudios nacionales desde Minera Alumbrera. La cátedra de Biología de la Facultad de Psicología de la Universidad de Córdoba rechace ese dinero.

    Buenos Aires 19 de junio de 2009 (Agencia Walsh). La Fundación para la defensa del ambiente (FUNAM), una o­nG con status consultivo en Naciones Unidas, calificó de "teñidos de sangre y degradación ambiental" los fondos que llegan a 40 universidades nacionales desde Minera Alumbrera.

    La suma, que corresponde a los beneficios que recibe YMAD (Yacimientos Mineros Agua de Dionisio) como parte de la Unión Transitoria de Empresas que conforma con Alumbrera Limited, asciende a 36,8 millones de pesos, que por la ley 14.771 deben ser repartidos entre Universidades Nacionales. En el 2008 ya se habían aceptado 50 millones.

    "En ambos casos el Consejo Interuniversitario Nacional (CIN) dio su visto bueno para recibirlos pero no generó antes un amplio debate nacional. Todo parece indicar que el dinero vale más que la ética", afirmó Raúl Montenegro, presidente de FUNAM y profesor titular de Biología Evolutiva en la Universidad Nacional de Córdoba.

    Montenegro envió una nota de protesta, por intermedio de la decana de la Facultad de Psicología, Patricia Altamirano, a la rectora de la UNC, Carolina Scotto, en la que reclamó que “rechace desde la Universidad los fondos procedentes de la distribución de beneficios de YMAD acordados en el Consejo Interuniversitario y que serían distribuidos entre universidades nacionales".

    El científico, además, pidió que se "disponga la creación de una Comisión en el ámbito de la Universidad Nacional de Córdoba, con representantes de distintas facultades, incluida la Facultad de Psicología, para que investigue porqué se aceptó un aporte similar en el año 2008 sin el suficiente debate y consideración de los aspectos éticos (50.000.000 de pesos, de los cuales la Universidad Nacional de Córdoba recibió de acuerdo a la información disponible un total de 2.027.311 pesos)".

    En su carta, Montenegro exigió que el Consejo Superior de la UNC elabore en forma “urgente” un Plan de Acción para lograr que otras Universidades Nacionales también rechacen estos aportes “porque condicionan la necesaria independencia de las universidades cada vez que investigan y producen dictámenes técnicos”.

    “La empresa que gerencia la mina, Alumbrera Copper, y las restantes poseedoras del paquete de acciones, Goldcorp Inc. y Yamana Gold, han sido acusadas en distintos países (incluido Argentina) por incumplir normas vigentes, violar derechos humanos, dañar el ambiente y comprometer la existencia y funcionamiento de cuencas hídricas vitales para ambientes semiáridos”, recordó.

    Montenegro, premio Nóbel Alternativo 2004, indicó que recibir esos fondos "viola normas éticas de una universidad pública" y que no pueden aceptarse "porque el vicepresidente de Alumbrera Limited, Julián Rooney, ha sido procesado por la Justicia Federal de Tucumán al comprobarse grave contaminación del canal DP2, donde Alumbrera Limited descarga los residuos de su planta de secado de Tucumán”.

    “Lo inaceptable es que esta contaminación, demostrada por la justicia, afecta la cuenca del río Salí-Dulce que llega hasta Córdoba", aseveró.

    Minera Alumbrera Limited "opera desde 1997, consume 4 millones de litros de agua por hora, es decir más de 65.000 litros de agua por minuto, y según el Ente Nacional de Regulación de la Electricidad, la mina consume el 25% de la energía eléctrica suministrada a la Región del NOA y el 87% del consumo total de la provincia de Catamarca", señaló Montenegro.

    FUNAM informó que la mina "no solamente contamina en Catamarca sino que ha exportado su contaminación a Tucumán, donde llega el mineraloducto de 316 kilómetros de largo. Allí –agregó- el concentrado de mineral es secado, y los líquidos residuales se vuelcan al canal DP2 que descarga sus aguas en el río Salí y por lo tanto en el Dique Frontal de Río Hondo en Santiago del Estero".

    El 9 de agosto de 2006, el fiscal federal de Tucumán, Antonio Gómez, solicitó al doctor Juan González un análisis técnico de los informes de impacto ambiental presentados por la misma empresa Minera Alumbrera Limited. De este análisis se desprenden numerosos valores excedidos en las mediciones de arsénico, cadmio, cobre, mercurio, plomo y molibdeno. Este y otros informes fueron considerados por los jueces que procesaron a Julián Rooney, vicepresidente de Alumbrera Limited.

    "La Universidad Nacional de Córdoba, una de las más antiguas de América Latina y cuna de la Reforma Universitaria, debe rechazar el dinero procedente de una mina que dirige Xstrata Copper y de la que participan Goldcorp Inc. y Yamana Gold, empresas internacionalmente denunciadas por violaciones a los derechos humanos, contaminación, daños a la salud de personas expuestas a sus residuos, violaciones laborales y graves daños ambientales", finalizó Montenegro.


    http://www.kaosenlared.net/noticia/argentina-escandalo-universitario-aportes-mineros-universidades-estan-


    Con este tema, donde gobierno nacional,autoridades universitarias y gobiernos provinciales son cómplices; se puede abrir un hilo entero.

    Si no fuera por la acción de los Centros de Estudiantes que trabajan en la elaboración de los apuntes, la mayoría de los estudiantes no podría comprar la bibliografía de las cátedras.

    Otro paso al "socialismo", para no hablar del arreglo de los Decanos con las Empresas en las Pasantías.

    Ni la cantidad enorme de trabajadores Ad-honorem de las Universidades nacionales:

    QUE NO COBRAN UN PESO Y TRABAJAN GRATIS POR LA ESPERANZA DE UNA AYUDANTÍA.

    El gobierno kirchnerista y el resto de la centro-izquierda Latinoamericana ADMINISTRA LA MISERIA CAPITALISTA.

    No tienen otra razón histórica.

    Saludos.

    -NICO-
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 309
    Reputación : 472
    Fecha de inscripción : 25/11/2010
    Edad : 24
    Localización : SALTA

    Re: Argentina en vías al socialismo?

    Mensaje por -NICO- el Vie Ene 28, 2011 2:53 am

    Con este tema, donde gobierno nacional,autoridades universitarias y gobiernos provinciales son cómplices; se puede abrir un hilo entero.

    Si no fuera por la acción de los Centros de Estudiantes que trabajan en la elaboración de los apuntes, la mayoría de los estudiantes no podría comprar la bibliografía de las cátedras.

    Otro paso al "socialismo", para no hablar del arreglo de los Decanos con las Empresas en las Pasantías.

    Ni la cantidad enorme de trabajadores Ad-honorem de las Universidades nacionales:

    QUE NO COBRAN UN PESO Y TRABAJAN GRATIS POR LA ESPERANZA DE UNA AYUDANTÍA.

    El gobierno kirchnerista y el resto de la centro-izquierda Latinoamericana ADMINISTRA LA MISERIA CAPITALISTA.

    No tienen otra razón histórica.

    Saludos.
    [/quote]

    Esa es una verdad innegable,el kirchenirsmo,que tanto habla de educación y de cada vez más chicos en las escuelas firma sus arreglos sucios con los pulpos mineros,de los cuales también son partícipes los decanos y diversas autoridades de las facultades,creando los famosos post-grados y privatizando la educación,igual que el querido Menem. El neoliberalismo no nació y murió en los '90,hoy ha tomado una nueva forma en el kirchnerismo mezclado con asistencialismo.
    Son increíbles las condiciones materiales que tenemos para el socialismo gracias a las políticas keynesianas y populares del aparato kirchnerista.

    Fran-PRT
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 710
    Reputación : 973
    Fecha de inscripción : 06/12/2010

    Re: Argentina en vías al socialismo?

    Mensaje por Fran-PRT el Vie Ene 28, 2011 8:09 pm

    -NICO- escribió:

    Políticas de liquidez? Sos muy gracioso,cuando los precios todos los días suben y los especuladores se llenan los bolsillos.
    Te equivocás totalmente con lo de la redistribución de la riqueza,porque eso no pasa,unos pocos acrecientan su capital a costa de la miseria del pueblo. ¿Acaso las mineras y la petroleras distribuyen las riquezas? Sos un hipócrita si decís eso.
    Sigo esperando que el Estado se haga cargo de los medios productivos que dominan la vida material del pueblo como dijo Mao,hasta ahora sólo veo que se los vende al capital extranjero;¿que pasó con Arcor y Terrabusi? ¿No son ahora de Kraft Food Company? ¿Que pasó con YPF? ¿No es ahora de REPSOL?
    Si por bienestar te referís a los planes sociales,eso no es bienestar,la gente necesita puestos de trabajo,no el vuelto. La política del kirchenrismo es sumir al pueblo en la ignoracnia,por eso vacía las carreras universitarias,por eso se crean más post grados,se permite que las universidades privadas cobren cuotas enormes,para que sólo accedan a ellas los burgueses.
    No comparés el PO con los aparatos del PJ y la UCR,éstos son partidos burgueses,cosa que el PO no és.

    Salame, los precios suben por causa de la ambición de los empresarios. Las políticas inyectan mas dinero a la calle para que se mueva el mercado interno. Yo veo records de turismo, de ventas, y me dicen que no se vive mejor, que no tiene mayor bienestar el pueblo?? No sé en que país vivirán, yo vivo en la Argentina de los K y veo como progresa.
    Hacerse cargo de los medios de producción es una cuenta pendiente aún, eso significa que haya que tirar todo lo hecho a la basura.
    Sumir al pueblo en la ignorancia?? Es exactamente al revés lo que está pasando.
    Cuando la Argentina tiene ciencia pública, con niveles muy buenos de universidad, con proyectos como ese Macri no dejó montar en la ciudad, invirtiendo dinero para que vuelvan al país los científicos Argentinos, con canal encuentro, con la mejor television pública de la historia, con la asignación universal que hace que suba el porcentaje de matriculas en las escuelas, con el plan fines, instalando el debate de los medios, con los discursos tan llenos de contenido que da este gobienro, recuperando el respeto por la política, por la militancia, con su política de derechos humanos que pone a la historia en tela de juicio, que me digan que quiere sumir a la gente en la ignorancia es una VIL MENTIRA.

    El PO no es mas que un partido dirigido por perros reaccionarios al servicio de la derecha sin bases sociales mas que unos pobres ignorantes y unos universitarios burgueses que no hacen ni la centesima parte del peronismo.

    -NICO-
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 309
    Reputación : 472
    Fecha de inscripción : 25/11/2010
    Edad : 24
    Localización : SALTA

    Re: Argentina en vías al socialismo?

    Mensaje por -NICO- el Sáb Ene 29, 2011 4:55 pm

    Mira peroncho,por empezar,si querés discutir el "salame" guardatelo,aquí se discute con argumentos,no con puteadas,entendiste? A ver,vamos por punto,ya que tu oportunismo no tiene límites,hay que ir despacio.
    Ambición de los empresarios?? Sabés algo de economía? Al parecer no,a continuación dejo una cita del libro de Erick Hobsbawm,La era del Imperio,en que explica la inflación:
    En una época en que estamos persuadidos de que el incremento de los precios (inflación) es un desástre económico,puede resultar extraño que a los hombres de negocios del siglo XIX les preocupara mucho más el descenso de los precios...La inflación no sólo es positiva para quienes están endeudados ,como bien lo sabe cualquiera que tenga que pagar una hipoteca a largo plazo,sino que produce un aumento automático de los beneficios,por cuanto los bienes producidos con un coste menor se venderían al precio más elevado del momento de venta. Es así como los gobiernos ocasionan la inflación para el beneficio económico de los empresarios,no por la ambición de éstos malvados señores.
    Vos seguramente vivís en un lugar alejado de la miseria y la pobreza,lejos de las tierras de las comunidades expropiadas,lejos de los pueblos en los que la minería está destruyendo el ambiente,lejos de las ciudades en donde los manifestantes son reprimidos,lejos de todo.
    Hacerse cargo de los medios de producción no es una cuenta pendiente,porque si lo fuera no venderían al capital extranjero empresas argentinas como Arcor y Terrabusi a Kraft Fodd,no firmarían acuerdos con REPSOL para que extraiga y comercialize el petróleo,no excimirían a las mineras como Barrick Gold,Meridian Gold,Bajo La Alumbrera,etc; para que extraigan gratuitamente el mineral y se lleven pagando un mísero 1% de impuesto a las ganancias.
    Hablas de educación,cuando se intenta hacer un vacíado de las carreras universitarias pasando a post-grados muchas materias,una forma indirecta de privitizar la educación,la televisión pública pasa lo que les conviene,o acaso hay alguna crítica al gobierno en 678 por ejemplo? La asiganción universal es asistencialismo,y que está muchas veces en manos de gente que ni siquiera la utiliza para la educación de sus hijos,y lo digo porque lo veo en mis vecinos y amigos,y cuando hay madres que no tienen ni trabajo y no perciben nada de eso;y si hay debate por los medios es por el discurso único que intentan imponernos,donde está la voz de los terciarizados,de los pueblos explotados por la gran minería,de las comunidades expropiadas de sus tierras,de los chicos que tienen que aguantar educación religiosa obligatoria en las escuelas?
    La militancia a la que te referís es la más nefasta que ha habido,La Campora son un grupo de matones pagados por el gobierno para contrarrestar la militancia de los partidos de izquierda.

    Perros reaccionarios? Menos mal que vivimos en "democracia",así que el PO es reaccionario,falta que lo cataloguen de subersivo,universitarios burgueses? La burguesía es el PJ,fijate nada más quienes son sus representantes: Gioja,Capitanich,Schiaretti,Urtubey,etc;todos burgueses al servicio del capital.

    Fran-PRT
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 710
    Reputación : 973
    Fecha de inscripción : 06/12/2010

    Re: Argentina en vías al socialismo?

    Mensaje por Fran-PRT el Dom Ene 30, 2011 7:59 pm

    -NICO- escribió:Mira peroncho,por empezar,si querés discutir el "salame" guardatelo,aquí se discute con argumentos,no con puteadas,entendiste? A ver,vamos por punto,ya que tu oportunismo no tiene límites,hay que ir despacio.
    Ambición de los empresarios?? Sabés algo de economía? Al parecer no,a continuación dejo una cita del libro de Erick Hobsbawm,La era del Imperio,en que explica la inflación:
    En una época en que estamos persuadidos de que el incremento de los precios (inflación) es un desástre económico,puede resultar extraño que a los hombres de negocios del siglo XIX les preocupara mucho más el descenso de los precios...La inflación no sólo es positiva para quienes están endeudados ,como bien lo sabe cualquiera que tenga que pagar una hipoteca a largo plazo,sino que produce un aumento automático de los beneficios,por cuanto los bienes producidos con un coste menor se venderían al precio más elevado del momento de venta. Es así como los gobiernos ocasionan la inflación para el beneficio económico de los empresarios,no por la ambición de éstos malvados señores.
    Vos seguramente vivís en un lugar alejado de la miseria y la pobreza,lejos de las tierras de las comunidades expropiadas,lejos de los pueblos en los que la minería está destruyendo el ambiente,lejos de las ciudades en donde los manifestantes son reprimidos,lejos de todo.
    Hacerse cargo de los medios de producción no es una cuenta pendiente,porque si lo fuera no venderían al capital extranjero empresas argentinas como Arcor y Terrabusi a Kraft Fodd,no firmarían acuerdos con REPSOL para que extraiga y comercialize el petróleo,no excimirían a las mineras como Barrick Gold,Meridian Gold,Bajo La Alumbrera,etc; para que extraigan gratuitamente el mineral y se lleven pagando un mísero 1% de impuesto a las ganancias.
    Hablas de educación,cuando se intenta hacer un vacíado de las carreras universitarias pasando a post-grados muchas materias,una forma indirecta de privitizar la educación,la televisión pública pasa lo que les conviene,o acaso hay alguna crítica al gobierno en 678 por ejemplo? La asiganción universal es asistencialismo,y que está muchas veces en manos de gente que ni siquiera la utiliza para la educación de sus hijos,y lo digo porque lo veo en mis vecinos y amigos,y cuando hay madres que no tienen ni trabajo y no perciben nada de eso;y si hay debate por los medios es por el discurso único que intentan imponernos,donde está la voz de los terciarizados,de los pueblos explotados por la gran minería,de las comunidades expropiadas de sus tierras,de los chicos que tienen que aguantar educación religiosa obligatoria en las escuelas?
    La militancia a la que te referís es la más nefasta que ha habido,La Campora son un grupo de matones pagados por el gobierno para contrarrestar la militancia de los partidos de izquierda.

    Perros reaccionarios? Menos mal que vivimos en "democracia",así que el PO es reaccionario,falta que lo cataloguen de subersivo,universitarios burgueses? La burguesía es el PJ,fijate nada más quienes son sus representantes: Gioja,Capitanich,Schiaretti,Urtubey,etc;todos burgueses al servicio del capital.


    No me digas que te comes el cuentito de la inflación?? Es pura sanata, los formadores de precios aumentan por especulación, no hay hoy un efecto que desencadene una inflación necesaria, casi nunca lo hay, es pura economixtificación. Si es cierto que faltan muchas cosas por hacer, y algunas están mal hechas, pero las cosas que se hacen bien, a beneficio dolo del pueblo son innegables. Pero vos y muchos que consideran a este gobierno burgués no les importa nada las cosas positivas, solo ven las cosas negativas, y ni siquiera se detienen a analizar el porque, porque estamos como estamos, porque estamos mejor que antes, no se dan cuenta que a la gente se le da trabajo, pero mientras llega eso a las familias en estado de vulnerabilidad se les da un ingreso que les cambió la vida para mejor, y que hoy no hay otro partido político capaz de hacer algo parecido.
    No hay un discurso único, en los medios se debate, en CN23, en canal 9, en la televisión pública, se escuchan todas las voces, aparece Victor Hugo hablando de la minería contaminante, si no crees que hay lugar para todo, en C5N está lleno de fachos!!! en 6-7-8 se ha invitado a Binner y no a ido, a ido Pino Solanas, Margarita Stolvizer, yo no sé de que discurso único hablas.

    Al PO lo podemos catalogar de fachos serviles a la derecha.

    Contenido patrocinado

    Re: Argentina en vías al socialismo?

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 11:14 pm


      Fecha y hora actual: Miér Dic 07, 2016 11:14 pm